Svapare tabacco e nicotina: solo piacere psicologico o … parliamone

@dodi75 non se ne ha percezione, già; purtroppo non ho precise osservazioni.

E la domanda successiva potrebbe essere: così, senza pensarci, potrebbe essere che scegliamo alcuni alimenti a causa di ciò? Si potrebbe ipotizzare che l'attaccamento dei ragazzini per le patatine fritte, per esempio, sia correllato al doppio effetto carboidrati (zucchero) e nicotina (emoglobina glicata)?

Certo il campo è ostico perché non faccio il medico, però mi incuriosisce.

E poi se ci associamo la sublimazione di qualsiasi impulso o istinto nell'atto di svapare, viene fuori una bomba! 😀

Devo andare, scusate, vi leggerò appena possibile.

Ciao

30 minuti fa, Il Faro ha scritto:

Già ne ho scritto tante volte nel thread dedicato ai La Tabaccheria. Ecco un estratto fra i tanti: 

Ma sei un poeta, o almeno quando scrivi di aromi tabaccosi lo diventi, leggere te e @delrina riguardo è veramente bello, ed anche altri molto portati a quel tipo di descrizioni, che nascono da una capacità percettiva particolarmente sviluppata, è chiaro.

29 minuti fa, renata1 ha scritto:

@Svaposoffice stancano anche gli organici, vedrai. L'essere umano si annoia di tutto, è solo ragionando un pò che riesce a controllarsi. 😀

Ciao ciao

Certo, però di solito io ho gusti molto specifici, e dunque quando mi piace qualcosa gli resto abbastanza fedele.

Riflettendo sui cibi elencati da @dodi75che contengono nicotina, allora forse non è un caso che sebbene quei vegetali provengano dal Nuovo Mondo, e fossero sconosciuti prima della scoperta delle Americhe, l'intera civiltà occidentale europea si basa sul loro ampio consumo, pomodori e peperoni sono frequentissimi nella cucina mediterranea, che sarebbe diversissima senza (addio pastasciutta, pizza, eccetera), mentre le patate sono un alimento base dei paesi più nordici, come Germania ed Inghilterra.

Siamo tutti tabagisti, o meglio, assuefatti alla nicotina???

44 minuti fa, renata1 ha scritto:

@Svaposoffice stancano anche gli organici, vedrai. L'essere umano si annoia di tutto, è solo ragionando un pò che riesce a controllarsi. 😀

Ciao ciao

Ma perché invece fumare per anni la stessa marca di sigaretta non annoia?

Me lo sono sempre chiesto quale è la differenza? 

2 minuti fa, dodi75 ha scritto:

@Svaposoffice aggiungi melanzane e pomodori verdi, in quelli rossi e maturi non ci sta nicotina.

Allora no, i pomodori verdi non mi piacciono!!! Però sta di fatto che piacciono invece a molte persone e li mettono in abbondanza nelle insalate.

12 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Fatemi sapere quando posso lanciarvi un altro stimolo a riflettere

Sempre curiosa e disponibile ai tuoi stimoli, ma pensare di eliminare le patate mi rattrista, e poi, io le preparo in un modo che ha molto successo tra parenti ed amici, mi raschiano tutti il fondo delle padelle e devo cucinarne montagne perché bastino... inoltre adoro il purè e quelle novelle piccole e con la buccia, ed anche quando sono semplicemente lesse col prezzemolo, e poi gli gnocchi, insomma, non voglio rinunciarci, anche se ho notato che in digestione mettono un po' di sonnolenza, ma quello non dipende certo dalla nicotina, sono i carboidrati che contengono.

1 ora fa, Snaic ha scritto:

Ma perché invece fumare per anni la stessa marca di sigaretta non annoia?

Me lo sono sempre chiesto quale è la differenza? 

 

Salve,

non è vero che non  si cambia marca: io, e molti altri fumatori, abbiamo cambiato marca, modo e mezzo per fumare più volte da tabagisti. Perché  tu o altri non lo facciate o non lo abbiate fatto, non lo so; potrei ipotizzare vincoli economici, di disponibilità di tabacchi ecc.; o forse, semplicemente, avete ragionato prima di noi che tabacco è  tabacco ossia più  un bisogno, una dipendenza, che un'attività creativa, se vuoi un gioco, come invece è  lo svapare che offre cento mezzi, modi e marche,  profumi, sfumature ecc.. Tutto ciò per evidenziare che lo svapo, investe e coinvolge più sensi e piaceri con meccanismi più  complessi, e direi anche, sofisticati. 

Per esempio, mio nonno emigrante fumava sigarette arrotolate senza filtro in carta di giornale ma non c'era altro e non poteva concedersi altro. Io, che potevo concedermi altro e avevo altro, ho cambiato non so quante marche ma oggi da ex fumatrice anche il mio miglior tabacco, che era svizzero, altro non era che carta bruciata con un sentore meno disgustoso di altri. Tutto ciò rispetto allo svapo; ma anche nello svapo, il chimico di un sintetico non ha paragone con un organico, però anche l'organico ha qualcosa di meglio ancora che potrebbe persino essere un altro sintetico più  raffinato, o che mi sembra tale. Dipende dal mio carattere certo ma anche da cosa voglio e, nel caso io abbia mille aromi nel cassetto, dal miraggio di vedere soddisfatto cosa cerco grazie a un nuovo aroma, e non piuttosto da altri mezzi, in altre condizioni.

Questo ragionamento è ribaltabile decine di volte nello svapo, e si conclude solo quando ho ragionato e raggiunto consapevolezza di alcuni aspetti certi dello svapo di cui uno potrebbe essere, come scherzosamente è  stato sottolineato, che se un aroma non va, non va. Se svapo a 5 watt non è l'aroma a sapere di nulla, sono io a non averci capito nulla.😀

Ma perché se Tizio in questo forum dice: questo aroma è unico, corro a comprarlo? Certamente te perché certo altro insoddisfatta da quanto ho, però  potrei farlo anche per emulazione, per avere qualcosa di cui dibatte in questo forum, perché  avere quell'aroma fa gruppo con quella persona ecc. Non mi farò influenzare se, invece, ragionando avrò fatto tesoro della mia esperienza di svapatrice, o semplicemente dal buon senso, o se non avere nulla da scrivere a Tizio, Caio e Sempronio non sarà  un dispiacere che mi fa sentire isolata, per esempio.

Intanto, ho scritto troppo come sempre 😀 Scusate

Il 26/10/2017 alle 11:30 , Svaposoffice ha scritto:

In un'altra discussione, quella sugli aromi La Tabaccheria, ho risposto ad @Elixam(oggi sto raggiungendo il mio record di richiami) spiegando perché un certo testo non mi pareva attendibile almeno per la parte che io potevo conoscere, però in effetti già sapevo che l'argomento che vi era trattato aveva qualche fondamento, a prescindere da come era stato affrontato nello specifico, perché perfino la nicotina ha, se usata al di fuori delle analogiche, degli effetti che potrebbero essere benefici, però non ho mai cercato di conoscere un po' meglio la questione fino ad ora. 

Ciao cara.
 

Beh, @Elixamcome vedi adesso grazie a questa discussione sto approfondendo!

Ciao a tutti

ho cominciato a scrivere questo post giorni fa e mi sono chiesta poi se era il caso di partecipare visto che da poco mi affaccio a questo mondo. 

Oggi sono qui proprio perchè, essendo nel bel mezzo del passaggio analogiche/svapo, forse qualcosa da dire ce l’ho visto che interessano le varie esperienze, eccomi. Inizio col ringraziarvi, vi leggo con interesse.

Veniamo a me:

Circa 12 anni fa un’amica mi disse “compriamo le sigarette?” perchè poi? eppure mi sono lasciata convincere. 

Una decina al giorno, controllandomi subito dopo quelle giornate di stress dove si arrivava a 15 sigarette, non mi sono mai sentita schiava del fumo, peró quando mi si chiedeva: “perchè fumi?” era silenzio, davvero non sapevo cosa rispondere.. dopo qualche secondo dicevo: “perchè mi piace”.

Ma cosa esattamente? le sigarette ora pizzicano la lingua e puzzano.. eppure adesso ne accenderei una. (Levate di torno le ultime due ieri, fumandole -.-)

A luglio la svolta.. 

Il primo motivo fu il contatto con un’amica incinta e fumatrice che ha sofferto molto per limitarsi a 2 sigarette al giorno e poi curiositá sul mondo dello svapo sempre avuta. 

(Non mi sono ancora documentata sullo svapo in gravidanza, ma c’è tempo :D)

Quindi smettere attraverso lo svapo, per non avere problemi in futuro, questo fu il mio pensiero.

Ora... psicologicamente sto un disastro per cui non sto molto a domandarmi il perchè di tutto.. non so neppure cosa si senta con l’assenza o diminuzione di nicotina e non penso di potermene accorgere perchè un sintomo di ció potrei averlo per altri motivi.. irritabilità e più fame ad esempio.

Come detto in presentazione

fine luglio - fine settembre: 

sigarette + svapo con nicotina 8-9

da inizio ottobre:

2-3 sigarette al giorno + svapo nic 8-9

ultima settimana: 

5 sigarette (in tutto) + moolto svapo nic 8-9.

Perchè queste sigarette? 

-i primi tempi il problema era che la sigaretta elettronica era completamente diversa da quello che fumavo prima, in tutto. 

- tank riempiti di fruttati.. dopo il caffè? NO. 

-la maggior parte nervosismo, ma perchè se sto comunque assumendo nicotina? la voglia della “sigaretta vera”, più soddisfazione.. la gestualità.

-una tra le ultime sigarette, e forse qui la stranezza: per senso di malinconia, la vita da fumatrice, il cambiamento che segue.. come se fosse un problema! 

Insomma.. quando ho capito che non dovevo cercare l’analogica nello svapo, ho cominciato a non pensare ad accendermi una sigaretta ma a farmi una svapata, assicurandomi di avere sempre un tabaccoso pronto.

Per quanto riguarda la nicotina nei vari negozi mi hanno consigliato di comincire a 8/9 e poi con moooooolta calma (guai a fare altrimenti dicono) abbassarla.

Io vorrei levarla di torno, ho gia preso una base a 6mg ma devo ancora cominciare a usarla per il tiro da guancia (Justfog c14 e q16) che è essenziale.

Per il tiro da polmone (Vaporesso tarot mini) che vedo come un passatempo per adesso, uso 4 mg, temo di non riuscire con piu nicotina e non ne sento il bisogno essendo appunto un passatempo.

Acquisti gia fatti per il futuro 

base con nicotina 4 per le Justfog e 3 per la Vaporesso.

Sbaglio secondo voi?

Per concludere per me il tabaccoso DEVE esserci.. e la nicotina per ora pure. 

Spero tanto di non esser fuori luogo/post.

Saluti

Ciao @Vaniva, di tutte le variabili dello svapo, che già sono molto soggettive, la più soggettiva è probabilmente a quale tasso di nicotina svapare, insieme all'altra dei tempi necessari ad eliminarla, se lo si vuole.

Ma se ho capito bene il tuo problema è che non ti fidi molto delle reazioni del tuo fisico, perché pensi che quelle potrebbero dipendere anche da cause diverse dall'astinenza da nicotina.

Eppure dovresti invece, con un poco di pazienza, cercare proprio di osservare te stessa nell'arco di un periodo, altrimenti nessuno potrà darti consigli veramente adeguati alla tua situazione, perché quello che fanno o hanno fatto gli altri per diminuire la nico potrebbe non andare affatto bene per te.

Ossia ce lo possiamo raccontare a vicenda, ma non è come suggerire una certa box od un certo atom, che alla prova dei fatti hanno dimostrato di funzionare bene e dunque sono raccomandabili anche ad altri.

Poi il fatto che comunque non hai mai fumato tantissimo dovrebbe aiutarti piuttosto che confonderti in merito alle tue reazioni fisiche, perciò potresti provare con fiducia le gradazioni di nicotina che per ora hai stabilito, che per quanto ne so sono nella media, e la cosa dovrebbe funzionare, salvo piccoli aggiustamenti.

@Svaposoffice semplicemente

GRAZIE ^_^

vedró nei prossimi giorni con tanta fiducia.

39 minuti fa, Vaniva ha scritto:

Insomma.. quando ho capito che non dovevo cercare l’analogica nello svapo, ho cominciato a non pensare ad accendermi una sigaretta ma a farmi una svapata, assicurandomi di avere sempre un tabaccoso pronto

Questa è la strada giusta... andando più avanti, capirai che non serve nemmeno il tabaccoso

Tornando al post di apertura, l'appagamento viene naturalmente da una serie di fattori: nicotina, vapore, gestualità, gusto.
E' un mix che con me ha funzionato da subito...vengo (venivo) da più di 10 anni di 20 sigarette al giorno (o più), quindi un fumatore "vero". Pacchetti, trinciato, di tutto...oltretutto combinando determinate cartine a determinati tabacchi, anche piuttosto ricercati. Ci vedevo anche il gusto, nel fumare...non solo il gesto compulsivo dettato dall'astinenza.

Poi un giorno, dopo diversi mesi di tentativi falliti con le vecchie e-cig (disastrosi apparecchi) ho preso un JustFog C14 con dei liquidi Dea. Non ero intenzionato a smettere, ma ad affiancare l'ecig alle sigarette tradizionali, non per la salute ma per "tamponare" quei momenti in cui, per il lavoro che faccio, ero impossibilitato ad accendermente una.

Bè il giorno dopo l'acquisto del C14 ho smesso di fumare tabacco...e dopo un paio di settimane sono passato da nicotina 9 a nicotina 3 (tutt'ora ciò che uso nei miei Kayfun o Speed).
Se sto un giorno intero senza svapare, lo svapo non mi manca...ma quando posso svapare ne traggo enorme soddisfazione, pur non essendo mai stato schiavo di scimmie e scimmiette che tenessero vivo il mio interesse per il settore.

Il mio appagamento derivante dalla nicotina è più dovuto all'hit che all'effettiva assunzione, ci sono infatti alcuni liquidi che svapo serenamente a 0, anche se in quei casi svapo molto di più.
Penso che la soluzione (forse è banale) sia quella di trovare la percentuale di nicotina che porti al giusto equilibrio tra quantità di liquido svapato e "benessere" (in senso lato).

Rinunciare alla nicotina, se si è stati fumatori, più o meno accaniti, è a mio modo di vedere un errore...perchè non so se facciano peggio quei 3/6 mg/ml di nicotina o i 30 ml di liquido giornalieri a 0...

19 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Questa è la strada giusta... andando più avanti, capirai che non serve nemmeno il tabaccoso

Beh, questo dipende, io non ci non potrei rinunciare anche perché trovare liquidi di altri tipi buoni per me è difficile, è più facile orientarsi nel panorama dei tabaccosi organici, alcuni dei quali davvero notevoli. In fatto di frutta già sono difficile nell'alimentazione, ovvio che lo sia anche nello svapo. Oppure trattasi di semplice residuo attaccamento al fumo analogico, boh...

1 minuto fa, Svaposoffice ha scritto:

Oppure trattasi di semplice residuo attaccamento al fumo analogico, boh...

Esatto, la testa ti dice che una cosa che svapi, deve anche sapere di tabacco... ma non è così!

1 ora fa, Vaniva ha scritto:

Per concludere per me il tabaccoso DEVE esserci.. e la nicotina per ora pure. 

Bella testimonianza @Vaniva!

Anche per me il tabaccoso deve esserci, anzi, per me il tabaccoso (organico meglio, ma qualche sintetico va bene pure) è il vaping. Non me lo nascondo proprio: per me lo svapo di un tabaccoso ha sostituito in tutto e per tutto il fumo di sigaretta che, peraltro, ho interrotto di punto in bianco senza ritorni o rammarico di aver perso chissà cosa. I fruttati per me oggi non costituiscono un vero desiderio, ma piuttosto i mentolati con aggiunta di aromi fruttati sono uno strumento (piacevole) per resettare i ricettori olfattivi e prepararli al successivo svapo del tabaccoso. D'altra parte qua in Sicilia non mi manca la frutta e quando ne ho desiderio (quotidianamente) mi rifornisco direttamente alla fonte piuttosto che assumerla tramite succedanei (il confronto non regge proprio). Sui cremosi non ho ancora le idee chiare: non ho ben capito se mi piacciono davvero, né se mi provocano un qualche appagamento. 

La nicotina è diventata secondaria nel mio vaping: nei fruttati è sempre assente, mentre nei tabaccosi oscilla tra lo 0 e i 2 mg/ml, più che altro perché secondo il mio gusto "arrotonda" alcuni (non tutti) aromi tabaccosi. 

29 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Rinunciare alla nicotina, se si è stati fumatori, più o meno accaniti, è a mio modo di vedere un errore...perchè non so se facciano peggio quei 3/6 mg/ml di nicotina o i 30 ml di liquido giornalieri a 0...

Secondo me fa male tutto tranne l'aria pulita che respiriamo.

6 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Esatto, la testa ti dice che una cosa che svapi, deve anche sapere di tabacco... ma non è così!

Io credo che attualmente la mia testa vada in buona sintonia con quel che svapo .... Nel futuro si vedrà. 

4 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Esatto, la testa ti dice che una cosa che svapi, deve anche sapere di tabacco... ma non è così!

Boh e boh, l'importante, pur in tanta auto coscienza è restare fedele allo svapo, se no son dolori...

grazie @johnnymax

grazie @Il Faro

ho appena fatto un ordine molto vario.. capiró col tempo