70/30 e 50/50. tutta questa differenza a livello di resa aromatica?

Apro un'altra delle mie discussioni semiserie, che volevo aprire da un po' di tempo. 

Premetto che io faccio quasi sempre i liquidi in 70/30, sia perché, svapando con sistemi di guancia e di polmone, preferisco questa percentuale, onde evitare "pisciate" degli atom per tiro di polmone, sia perché sono leggermente intollerante alla Pg, tanto che, quanto più i liquidi sono ricchi di PG, quanto più mi viene la "candela" al naso svapando.

Da quando ho iniziato a svapare, ho sempre letto che i liquidi 50/50 hanno tendenzialmente una migliore resa aromatica, poiché i liquidi con maggiore concentrazione di PG sono più "aromatici":

Io, però, non ho mai riscontrato delle differenze significative fra i liquidi 70/30 e i liquidi 50/50: ovvero, facendo gli stessi aromi (di qualunque tipo, tabaccosi, cremosi o fruttati) in 50/50 e in 70/30 con la stessa percentuale di nicotina e usando gli stessi sistemi, io non ho trovato differenze sostanziali a livello di resa aromatica.

Chiedo la vostra opinione in merito e le vostre esperienze al riguardo.

@Alfiere70 Bella domanda, io invece ho sempre usato solo 50/50 (moradin, dvarw o crownIII) pensando appunto che fosse il meglio per l'aroma, anche se su alcuni aromi a seconda della base danno una diversa % di diluizione. Dovrei provare un 70/30.... almeno per sentire la differenza oltre che vederla. 

Vero, io svapo quasi solo 50/50, sono meno dolci e piu' neutre  bilanciate, e quelle volte che ho comprato 70/30 ho sempre preferito le prime....non capisco perche,' siano piu' usate le basi 70_30

Tanto che non le compro piu' da anni

3 ore fa, Ciccio11 ha scritto:

Vero, io svapo quasi solo 50/50, sono meno dolci e piu' neutre  bilanciate, e quelle volte che ho comprato 70/30 ho sempre preferito le prime....non capisco perche,' siano piu' usate le basi 70_30

Tanto che non le compro piu' da anni

le 70 / 30 più dense e aiutano chi ha qualche tolleranza al pg o presunta ,poi negli scomposti sono tutti 70 / 30  adatti ai rigenerabili ,commercialmente mi pare una scelta alquanto sbagliata in quanto chi acquista tali liquidi per svaparseli in atom a testine prefatte poi si ritrova la coil fritta dopo 2 tank ,ok li han fatti per rigenerabili o da dripper come asseriva il santone nel video pubblicitario della Sista del  suo primo liquido ,poi fuori questa cosa io ad oggi dopo anni che svapo non ho ancora capito perchè la si usi ,poi come ogni cosa c'è di certo chi le usa e si trova benissimo ,ma perchè fare i mix and vape 70 / 30 quando la maggior parte dei  cristiani che svapa usa atom  non rigenerabili ! bohhh magari qualche addetto ai lavori interverà e ci deluciderà .

1 ora fa, peppy ha scritto:

acquista tali liquidi per svaparseli in atom a testine prefatte poi si ritrova la coil fritta dopo 2 tank

Di questo non possono che gioirne i produttori di testine, pienamente in accordo con la tua visione.

Repuntandomi molto malfidato, secondo me, è puramente una questione economica: essendo l'aroma veicolato in PG, meno PG uguale meno "costi" per boccetta.

Posso anche sbagliarmi, ma non penso che la realtà si discosti molto da ciò.

Premesso che sono un neofita, svapo da sei mesi, e solo con pod mod (ultima la Spod), provo a rovesciare la domanda: se usassi liquidi a 70 di PG e 30 di VG otterrei comunque qualcosa di svapabile o le pod non ce la farebbero a tenere il liquido, le resistenze  a scaldarlo, ecc.? Oppure è semplicemente una domanda assurda?

Vorrei abbassare la nicotina e anche il senso di dolcezza, magari così...

Ciao

Paolo

@paolo_milano credo risulterebbe troppo forte il colpo in gola invece dal lato aromatico non so se ci sarebbero miglioramenti.... 

@peppy ma esistono anche atom a testine per lo svapo di polmone, sta all'utente informarsi un minimo o al negoziante fare una corretta informazione al momento dell'acquisto. Poi non so magari ti riferisci agli albori del formato quando acquistando lo scomposto ricevevi appunto tutte le componenti e non dovevi far altro che miscelarle (ma questi non erano mix & vape? In realtà non utilizzandoli questi formati non mi hanno mai interessato davvero), ma da quel che vedo ormai quando acquisti uno scomposto stai semplicemente acquistando 20 ml di aroma in PG in una chubby da 60ml, e devi poi completare tu il liquido. A questo punto nulla vieta di prepararsi lo scomposto come 50/50 invece di 70/30.

@paolo_milano il topic fa riferimento alle 70/30 intese nel senso più tradizionale, cioè 70VG/30PG, ed in tal caso ti ha già risposto @Alfiere70. Se invece intendevi effettivamente 70PG/30VG, nulla vieta di fare il tentativo di cui parli, l'unica controindicazione potrebbe essere che essendo così il liquido più fluido potrebbe essere più propenso a perdite o simili, ma non conoscendo esattamente il sistema delle pod non ho la certezza di questo, quindi io ti direi che vale la pena fare un tentativo, tanto soprattutto se ti prepari i liquidi da solo un 10ml di prova non sono un grande investimento.

Io, che svapo di guancia, preparo abitualmente gli LT da 50/40/10 a 75/20/5 (PG/VG/H2O) in base all'aroma, e devo dire che la resa aromatica cambia davvero tanto. Naturalmente alzando il PG si ha una carica aromatica maggiore, tanto che si può tranquillamente abbassare la concentrazione dell'aroma, ed un vapore nettamente più "secco", il dolce del VG sparisce quasi del tutto. La fumosità è comunque soddisfacente, ed il vapore non ristagna nella stanza (o almeno non si vede). Tutto questo chiaramente riferito a sistemi rigenerabili.

Grazie per le risposte. Mi viene in mente che dovrei avere ancora una boccetta di liquido della Blu, che ho scoperto Googlando che è 65% PG e 35% VG; avevo provato a fare il refill della mia MyBLU e il liquido è finito tutto dalla pod alla carta scottex sottostante in due minuti.

Proverò a sacrificare una pod fatta apposta per essere ricaricata.

Perché la mia idea malsana è quella di farmi liquidi con PG alto e metterci le pasticche ai sali della Blendfeel senza esagerare con la nicotina. 😇

Considera che generalmente le basi 50/50 se aggiungi aroma al 10% diventano 55pg/45vg

O se usi come molti basi 50/40/10 hai 55pg/36vg/9h2o

Quindi è del tutto fattibile

Io ho provato il 70/30 con il Siren 2 per curiosità e rispetto al 50/50 c'è differenza.

Svapando a polmone vaporizzi più liquido quindi probabilmente si percepisce meno, ma fai conto che l'aroma che usai era il comune Red Astaire e se a 50/50 uso 8%, con 70/30 ho usato 11% (ripeto di averlo usato su un MTL e quindi la quantità di liquido vaporizzato non era la "corretta" per il polmone nonostante il filo più spesso per abbassare la resistenza e l'aria aperta al max).

@Alfiere70 ovvio che la resa aromatica tra un liquido 70/30 ed un liquido 50/50 sia notevolmente differente, già solo per il fatto che con l'aumentare del VG aumenta la percezione della nota dolce, che nel caso dei liquidi tabaccosi, arriva a coprirne alcune sfumature.

Resta il fatto che chi come te o me o @renata1, è intollerante al PG, è costretto se vogliamo ad una scelta obbligata per salvaguardare la salute, sacrificando la resa aromatica.

Io ormai da oltre un anno ho trovato il mio equilibrio nei liquidi 85/15, aggiustando leggermente l'aromatizzazione in qualche raro caso, ma nella stragrande maggioranza dei liquidi che uso le percentuali minime degli aromi raccomandate dai produttori vanno bene, in questo modo evito anche di saturare le papille.

Il 11/10/2019 alle 20:10 , Alfiere70 ha scritto:

Apro un'altra delle mie discussioni semiserie, che volevo aprire da un po' di tempo. 

Premetto che io faccio quasi sempre i liquidi in 70/30, sia perché, svapando con sistemi di guancia e di polmone, preferisco questa percentuale, onde evitare "pisciate" degli atom per tiro di polmone, sia perché sono leggermente intollerante alla Pg, tanto che, quanto più i liquidi sono ricchi di PG, quanto più mi viene la "candela" al naso svapando.

Da quando ho iniziato a svapare, ho sempre letto che i liquidi 50/50 hanno tendenzialmente una migliore resa aromatica, poiché i liquidi con maggiore concentrazione di PG sono più "aromatici":

Io, però, non ho mai riscontrato delle differenze significative fra i liquidi 70/30 e i liquidi 50/50: ovvero, facendo gli stessi aromi (di qualunque tipo, tabaccosi, cremosi o fruttati) in 50/50 e in 70/30 con la stessa percentuale di nicotina e usando gli stessi sistemi, io non ho trovato differenze sostanziali a livello di resa aromatica.

Chiedo la vostra opinione in merito e le vostre esperienze al riguardo.

Buongiorno. Sinceramente non ho mai trovato sensibili differenze. Pensa che ci fu un periodo in cui ero "entrato in crisi"  nel leggere i vari commenti e spiegazioni sulle sostanziali differenze di gusto, al punto che stavo per convincermi di avere problemi di percezione in tal senso.

Buongiorno ragazzi, sono una novellina e vorrei approfittare della vostra competenza per chiedere 2 informazioni sulle diluizioni dei liquidi:

1) nei liquidi mix and vape e nei liquidi scomposti, quale tipo di basetta si deve utilizzare? 50/50, 70/30, full PG o Full VG?

2) che cosa succede se si aggiunge meno VG ad un liquido scomposto? Mi spiego meglio: se ho un liquido scomposto da 30ml e aggiungo solo 40ml di VG, anziché 70ml di VG? È pericoloso?

Faccio questa domanda perché ho comprato un liquido scomposto della smorfia e il negoziante me l’ha diluito con soli 40ml di VG + 10 ml di basetta anziché’ i 70ml + 10ml richiesti dal produttore ( purtroppo essendo inesperta me ne sono accorta a casa solo quando ho cercato recensioni sul liquido appena comprato).

Grazie🙏

7 minuti fa, liz ha scritto:

Buongiorno ragazzi, sono una novellina e vorrei approfittare della vostra competenza per chiedere 2 informazioni sulle diluizioni dei liquidi:

1) nei liquidi mix and vape e nei liquidi scomposti, quale tipo di basetta si deve utilizzare? 50/50, 70/30, full PG o Full VG?

2) che cosa succede se si aggiunge meno VG ad un liquido scomposto? Mi spiego meglio: se ho un liquido scomposto da 30ml e aggiungo solo 40ml di VG, anziché 70ml di VG? È pericoloso?

Faccio questa domanda perché ho comprato un liquido scomposto della smorfia e il negoziante me l’ha diluito con soli 40ml di VG + 10 ml di basetta anziché’ i 70ml + 10ml richiesti dal produttore ( purtroppo essendo inesperta me ne sono accorta a casa solo quando ho cercato recensioni sul liquido appena comprato).

Grazie🙏

ciao ,ti allego un esempio di come andrebbe fatto lo scomposto della smorfia ,se ti ha messo solo 40 di vg ne mancano altri 30 ,almeno attenendosi alle indicazioni del produttore a cui devi poi aggiungere 20 ml cioè due basette di nico da 18 mg o da 9 mg in base alla % di nicotina che vuoi ottenere ,ma anche a zero nicotina se svapi a zero ,a tal proposito ti consiglio un app semplice per calcolare la % di nicotina nelle tue basi ,si chiama ,calcolatore nicotina ,quindi  se tu lo facessi ,aroma smorfia 30 ml ,base 70 di vg ,due basette di nicotina da 10 ml a 18 mg ,arrivi a 120 ml come indicato nel allegato ,per un totale del 3 % di nicotina ,logico se invece ci metti le due basette da 10 ml ma al 9 di nicotina avrai sempre 120 ml ma al 1.5 di nicotina ,se invece le due basette le aggiungi a zero di nico avrai 120 a zero nicotina ,http://www.svapodream.it/10860-king-liquid-la-smorfia-xxl-n3-aroma-mixgo-30-ml.html,quindi guarda il boccione ,se è come asserisci mancano 30 ml di vg .

@peppy. Grazie mille. Quale percentuale di VG/PG devono avere le basette? Perchè ho visto che ci sono basette con differenti percentuali di VG/PG

25 minuti fa, liz ha scritto:

@peppy. Grazie mille. Quale percentuale di VG/PG devono avere le basette? Perchè ho visto che ci sono basette con differenti percentuali di VG/PG

allora ,le basette di nico vi sono 70 vg 30 pg o altrimenti 50 / 50 ,bisogna fare tale ragionamento ,aroma è 100 % pg ,aggiungendo 70 di vg  andiamo a ribilanciarlo ,poi se metti le basette 70 / 30 dovresti ottenere più un totale alto di vg rispetto al pg ,se invece vuoi farlo più da guancia esempio potresti fare 30 di aroma ,poi 50 / 50 vg e pg quindi esempio 35 vg più 35 pg  ,e due basette di nico a 18 mg 70 / 30 . Circa dovremmmo esserci.Come vedi o capirai anche tu non vi è proprio una regola ferrea ,cmq ai 30 di aroma devi aggingere 70 base e 20 nicotinato ,poi le % le puoi variare ,in genere stando su un bilanciamento 50 / 50 circa finale ,aroma dovrebbe sentirsi meglio ,poi come dicono gli arabi ah ah ah ,inshallhhh.

Leggendo questo interessante dibattito mi viene un dubbio. Io svapo di guancia, quindi preparo liquidi 50/50. Ecco ma cosa si intende per 50/50? Faccio un esempio: per preparare 100 ml di liquido con percentuale aroma del 5% e  a 4 mg di nicotina devo mettere:

2 flaconi di nicotina da 10 ml 50/50,

5 ml di aroma (da considerare PG? ) 

35 ml di PG, 

40 ml di VG. 

Il procedimento è giusto? 

Oppure dovrei fare:

20 ml di nicotina, 

5 ml di aroma concentrato, 

37,5 ml di PG, 

37,5 ml di VG. 

È più corretto il primo procedimento? 

Grazie... 

5 minuti fa, pureiosvapo ha scritto:

Leggendo questo interessante dibattito mi viene un dubbio. Io svapo di guancia, quindi preparo liquidi 50/50. Ecco ma cosa si intende per 50/50? Faccio un esempio: per preparare 100 ml di liquido con percentuale aroma del 5% e  a 4 mg di nicotina devo mettere:

2 flaconi di nicotina da 10 ml 50/50,

5 ml di aroma (da considerare PG? ) 

35 ml di PG, 

40 ml di VG. 

Il procedimento è giusto? 

Oppure dovrei fare:

20 ml di nicotina, 

5 ml di aroma concentrato, 

37,5 ml di PG, 

37,5 ml di VG. 

È più corretto il primo procedimento? 

Grazie... 

ottieni 100 ml al 3.6 di nicotina ,poi primo caso ,il secondo è simile e starei più su numeri tondi ,ad occhio senza essere farmacisti  noti subito che hai più componenti presenti di pg ,giusto ,se vuoi ottenere più vicino possibile al finale 50 / 50 io alzerei un attimo il vg ,quei 40 li farei diventare 50 o altrimenti farei nicotina 70 vg /30 pg ,aroma è tutto pg ,base 50 / 50  cosi ci vai davvero vicino ,ne deduco da questa discussione che anche voi con le app o i calcolatori di basi non vi ci orientate come  è capitato a me ,molto incasinate ,cmq a grandi linee cosi sei molto vicino a un 50 / 50 

34 minuti fa, pureiosvapo ha scritto:

Leggendo questo interessante dibattito mi viene un dubbio. Io svapo di guancia, quindi preparo liquidi 50/50. Ecco ma cosa si intende per 50/50? Faccio un esempio: per preparare 100 ml di liquido con percentuale aroma del 5% e  a 4 mg di nicotina devo mettere:

2 flaconi di nicotina da 10 ml 50/50,

5 ml di aroma (da considerare PG? ) 

35 ml di PG, 

40 ml di VG. 

Il procedimento è giusto? 

Oppure dovrei fare:

20 ml di nicotina, 

5 ml di aroma concentrato, 

37,5 ml di PG, 

37,5 ml di VG. 

È più corretto il primo procedimento? 

Grazie... 

Non rompetevi troppo la testa che le differenze di pochi ml tra VG e pg non succede niente

2 ore fa, liz ha scritto:

Buongiorno ragazzi, sono una novellina e vorrei approfittare della vostra competenza per chiedere 2 informazioni sulle diluizioni dei liquidi:

1) nei liquidi mix and vape e nei liquidi scomposti, quale tipo di basetta si deve utilizzare? 50/50, 70/30, full PG o Full VG?

Non c'è una scelta "esatta", dipende dalla composizione finale che vuoi ottenere nel liquido. Mettiamo tu abbia un aroma da 20ml di PG da portare a 60ml per essere pronto, significa che devi aggiungere 40ml, che dovranno essere divisi tra PG e VG (e acqua se si vuole), includendo anche la nicotina.

Se vuoi che il tuo liquido finale sia un 50/50, dovrai avere su 60 ml un totale di 30ml di PG e 30ml di VG, ora visto che l'aroma di 20ml è composto di PG, devi aggiungere altri 10ml di PG e 30 di VG per completare il liquido. Questi puoi aggiungerli come vuoi: una basetta full PG e 3 full VG ti porteranno ad un 50/50 esatto, oppure 4 basette 70VG/30PG ti faranno ottenere 32ml di PG e 28 di VG, che in proporzione è circa una 55PG/45VG.

Se volessi un liquido finale 70VG/30PG invece dovesti aggiungere 4 basette full VG, cioè 40ml di VG appunto (arrivando ad una 66/33 in realtà, ma non c'è alternativa in questi casi)

La cosa importante da capire è che "50/50, 70/30" etc. indicano la proporzione tra le componenti in quel liquido, e quindi la loro percentuale. Così puoi calcolarti cosa ti serve per raggiungere la proporzione che ti sei prefissata, e cosa ogni componente contiene, e fai i calcoli di lì. 

2 ore fa, liz ha scritto:

2) che cosa succede se si aggiunge meno VG ad un liquido scomposto? Mi spiego meglio: se ho un liquido scomposto da 30ml e aggiungo solo 40ml di VG, anziché 70ml di VG? È pericoloso?

No non è pericoloso, però l'aroma sarà più concentrato del dovuto, quindi potresti sentirlo troppo intenso, o "distorto". Ricollegandoci al discorso sopra poi avresti una proporzione finale del liquido diversa da quella desiderata inizialmente (essendoci meno VG sarebbe più fluido), e la proporzione di nicotina potrebbe essere differente, se ad esempio di solito il negoziante ti aggiunge una basetta da 20mg/ml di nicotina e poi ti porta il liquido a 100ml, avrai un liquido a 2mg/ml, così invece avendo solo 70ml avresti un liquido quasi a 3mg/ml.

1 ora fa, pureiosvapo ha scritto:

È più corretto il primo procedimento? 

Si, con quello ottieni un liquido 50/50 esatto. Visto che chiedevi cosa si intende per 50/50, si intende che il liquido sia appunto diviso in 50% di PG e 50% di VG, e per assicurarti di ciò devi tener conto della composizione di tutte le componenti come fai correttamente nel primo calcolo.

15 minuti fa, Luca-94 ha scritto:

Non c'è una scelta "esatta", dipende dalla composizione finale che vuoi ottenere nel liquido. Mettiamo tu abbia un aroma da 20ml di PG da portare a 60ml per essere pronto, significa che devi aggiungere 40ml, che dovranno essere divisi tra PG e VG (e acqua se si vuole), includendo anche la nicotina.

Se vuoi che il tuo liquido finale sia un 50/50, dovrai avere su 60 ml un totale di 30ml di PG e 30ml di VG, ora visto che l'aroma di 20ml è composto di PG, devi aggiungere altri 10ml di PG e 30 di VG per completare il liquido. Questi puoi aggiungerli come vuoi: una basetta full PG e 3 full VG ti porteranno ad un 50/50 esatto, oppure 4 basette 70VG/30PG ti faranno ottenere 32ml di PG e 28 di VG, che in proporzione è circa una 55PG/45VG.

Se volessi un liquido finale 70VG/30PG invece dovesti aggiungere 4 basette full VG, cioè 40ml di VG appunto (arrivando ad una 66/33 in realtà, ma non c'è alternativa in questi casi)

La cosa importante da capire è che "50/50, 70/30" etc. indicano la proporzione tra le componenti in quel liquido, e quindi la loro percentuale. Così puoi calcolarti cosa ti serve per raggiungere la proporzione che ti sei prefissata, e cosa ogni componente contiene, e fai i calcoli di lì. 

 

No non è pericoloso, però l'aroma sarà più concentrato del dovuto, quindi potresti sentirlo troppo intenso, o "distorto". Ricollegandoci al discorso sopra poi avresti una proporzione finale del liquido diversa da quella desiderata inizialmente (essendoci meno VG sarebbe più fluido), e la proporzione di nicotina potrebbe essere differente, se ad esempio di solito il negoziante ti aggiunge una basetta da 20mg/ml di nicotina e poi ti porta il liquido a 100ml, avrai un liquido a 2mg/ml, così invece avendo solo 70ml avresti un liquido quasi a 3mg/ml.

 

Si, con quello ottieni un liquido 50/50 esatto. Visto che chiedevi cosa si intende per 50/50, si intende che il liquido sia appunto diviso in 50% di PG e 50% di VG, e per assicurarti di ciò devi tener conto della composizione di tutte le componenti come fai correttamente nel primo calcolo.

OK! Grazie.