È la fine per lo svapo?

Questa notizia è clamorosa e mi ha lasciato basito. Che il futuro sia solo liquidi pronti a 7 euro ogni 10 ml? Chi svapa di polmone dovrà accendere un mutuo?

https://www.sigmagazine.it/2023/05/finanza-scomposti/

Hanno scoperto l'acqua calda, gli scomposti sono nati appositamente x aggirare una legge e sono durati nel tempo dato che i produttori si sono accorti che i guadagni sono moltiplicati rispetto ai classici aromi. Però nn vedo per quale motivo debbano sequestrare liquidi che rispettano una normativa, sempre che ci abbiano pagato le tasse sopra

2 minuti fa, Onizuka ha scritto:

Hanno scoperto l'acqua calda, gli scomposti sono nati appositamente x aggirare una legge e sono durati nel tempo dato che i produttori si sono accorti che i guadagni sono moltiplicati rispetto ai classici aromi.

Non potevi spiegare con parole migliori.

3 minuti fa, Onizuka ha scritto:

Però nn vedo per quale motivo debbano sequestrare liquidi che rispettano una normativa, sempre che ci abbiano pagato le tasse sopra

Perché purtroppo ci sono ancora millemila negozianti che ti preparano lo scomposto in negozio, questo stava aspettando la gdf e lo stato. Probabilmente ne hanno beccato uno in flagrante...

Questo praticamente è come vendere un liquido pronto senza tasse...

2 minuti fa, Nick81 ha scritto:

Non potevi spiegare con parole migliori.

Perché purtroppo ci sono ancora millemila negozianti che ti preparano lo scomposto in negozio, questo stava aspettando la gdf e lo stato. Probabilmente ne hanno beccato uno in flagrante...

Questo praticamente è come vendere un liquido pronto senza tasse...

Si però a quel punto punisci il negoziante, anche se so bene che nn aspettavano altro che una scusa per infierire sul settore. 

Quando mi capita di chiamare idraulici o elettricisti (per non parlare di dottori vari dove la vergogna sembra non esistere) di fatture nn ne vedo mai, i prezzi me li fanno in nero e si incavolano pure se si chiede fattura (assurdo). allora che facciamo, togliamo questi settori? Va beh è l'italia c'è poco da stupirsi, per fortuna non sono tutti così ma alla fine sempre per colpa di qualcuno (che spesso sono molti) la pagano tutti

51 minuti fa, AldoMario ha scritto:

Leggendo l'articolo, se non ho sbagliato i calcoli, si parla di 20000 scomposti, dubito che un negozio normale abbia una simile giacenza di magazzino. 

Ma no, il fatto di aver beccato un negozio sarebbe stato solo il pretesto per far scoppiare il bubbone. Questo sequestro l'hanno fatto ad un fornitore/produttore. Ribilio? Vaporart? Questo non lo dicono...

E non è neanche la prima volta che lo fanno a ridosso delle fiere, addirittura una volta è entrata la gdf in fiera direttamente 

2 ore fa, Onizuka ha scritto:

Però nn vedo per quale motivo debbano sequestrare liquidi che rispettano una normativa, sempre che ci abbiano pagato le tasse sopra

Perchè si tratta di escamotage fiscale, come scritto nell'articolo, volta a raggirare la tassazione seppur nel rispetto della normativa.

I produttori tremano in questo momento...l'unica strada sarebbe rimpiazzare gli shot con gli aromi da 10ml, cosa che spero vivamente. 

Premesso che l'affermazione "Se verrà accertata la liceità dell’operazione allora significa che immediatamente dovranno sparire dal commercio tutti i liquidi in formato scomposto" non ha alcun senso giuridico, bisognerebbe leggere il verbale e poi si vedrà il provvedimento dell'Agenzia. Primo sospettato, a mio parere, è semplicemente la rimodulazione dal 1° gennaio dell'accisa sui liquidi senza nicotina: poi chiaramente se la vendita è contestuale di base e booster non si può negare più di tanto l'elusione. 

A me sposta poco poi, se inciderà sugli aromi concentrati non rappresenterà un eccessivo costo in più. La "fine" dello svapo sarà quando vieteranno la vendita di nicotina liquida tout court, eventualità purtroppo non così inimmaginabile.

2 ore fa, Nick81 ha scritto:

 

E non è neanche la prima volta che lo fanno a ridosso delle fiere, addirittura una volta è entrata la gdf in fiera direttamente 

Anno domini 2017, il giorno prima del Vapitaly entrò in vigore la TPD, ciao mulo rosa ...finì la pacchia

Salve a tutti ,vi seguo anche se non svapo più ,ma mi domandavo ,quindi oggi e nei prossimi giorni la g.d.f andrà in tutti i negozi che hanno tali scomposti a sequestrarli  eh .io ho 58 anni faccio il gelatiere e non nego che a fronte della mia età che avanza un attività più tranquilla avrei valutata seriamente tipo un franciaising del settore ,ma qui è meglio delinquere che lavorare onestamente .

12 minuti fa, peppy ha scritto:

Salve a tutti ,vi seguo anche se non svapo più ,ma mi domandavo ,quindi oggi e nei prossimi giorni la g.d.f andrà in tutti i negozi che hanno tali scomposti a sequestrarli 

Semplicemente se li metteranno fuori commercio saranno i negozi a doverli togliere dagli scaffali pena multe salate se si beccano il controllo a spot (e ne faranno a valanghe). Potrebbero magari fargli proroghe per esaurire le scorte, pagando ovviamente la tassa.

Io non capisco una cosa, ma i produttori non si aspettavano una cosa del genere visto che davvero questo formato è stato fatto per aggirare la norma? E i vecchi mix series ancora di più. Allora mi dico, se ci hai sguazzato dentro fino adesso facendoli pagare oro un po' te la meriti sta cosa.

Aromi concentrati, avrebbero venduto ugualmente e guadagnato qualcosina di meno ma almeno erano tutelati. Adesso se se lo prenderanno in quel posto dovrebbero stare tutti muti per lo meno.

11 minuti fa, Nick81 ha scritto:

Semplicemente se li metteranno fuori commercio saranno i negozi a doverli togliere dagli scaffali pena multe salate se si beccano il controllo a spot (e ne faranno a valanghe). Potrebbero magari fargli proroghe per esaurire le scorte, pagando ovviamente la tassa.

Io non capisco una cosa, ma i produttori non si aspettavano una cosa del genere visto che davvero questo formato è stato fatto per aggirare la norma? E i vecchi mix series ancora di più. Allora mi dico, se ci hai sguazzato dentro fino adesso facendoli pagare oro un po' te la meriti sta cosa.

Aromi concentrati, avrebbero venduto ugualmente e guadagnato qualcosina di meno ma almeno erano tutelati. Adesso se se lo prenderanno in quel posto dovrebbero stare tutti muti per lo meno.

Un po’ credo che i produttori hanno sentito odore di guai, vedi ultimamente una valanga di 10+10,,,credo troveremo solo questi tra qualche mese e gli aromi.

15 minuti fa, marcus80 ha scritto:

Un po’ credo che i produttori hanno sentito odore di guai, vedi ultimamente una valanga di 10+10,,,credo troveremo solo questi tra qualche mese e gli aromi.

Eh ma sempre scomposto è! 20+40 o 10+10 se la cosa passa la frittata è fatta, troppo tardi... Lo svapo è, credo, l'unico settore che chi lo fa stare in piedi fa di tutto per autodanneggiarsi 

Scusate , ma io non riesco a capire perchè vendendo uno scomposto si aggira la legge , almeno per quanto (poco) ne so io la legge dice che non si può vendere nicotina in flaconi superiori ai 10ml e in gradazione maggiore di 20mg , quindi non capisco dove sta la truffa

19 minuti fa, Jango ha scritto:

Scusate , ma io non riesco a capire perchè vendendo uno scomposto si aggira la legge , almeno per quanto (poco) ne so io la legge dice che non si può vendere nicotina in flaconi superiori ai 10ml e in gradazione maggiore di 20mg , quindi non capisco dove sta la truffa

Perché lo scomposto è a tutti gli effetti un liquido pronto infatti te lo danno da finire con le basette e non puoi modificarlo, 60ml devi ottenere. È un escamotage per non applicare la tassa che sui pronti anche senza nico c'è. Probabilmente la cosa che ha fatto si che si ritorcesse contro è stata mettere 20ml di aroma nel flacone da 60ml. Se avessero fatto aromi da 20ml da diluire al 33% probabilmente la cosa cambiava, ma così non li avrebbe presi nessuno.

Discorso diverso è il concentrato a cui non possono attaccarsi poiché la diluizione è libera come il prodotto finale.

Sono sottigliezze legali ma così è!

La tassa c'è anche sui pronti a 0 nico e basi composte a 0.

ho sempre trovato la tassa sui liquidi a nicotina 0 una cosa inconcepibile.

3 minuti fa, alc ha scritto:

ho sempre trovato la tassa sui liquidi a nicotina 0 una cosa inconcepibile.

Si è logicamente illegale , ma questi sono i politici che abbiamo 

@Nick81 ma lo scomposto e le basette sono due prodotti distinti , alla fine è un aroma più diluito , anche sull'aroma concentrato da 10ml c'è scritta la percentuale di diluizione poi quello che faccio io a casa sono fatti miei . Non capisco veramente 😅

Se venderanno solo liquidi pronti molti lasceranno lo svapo, risparmiare è stato e sarà un forte incentivo ad abbandonare le sigarette tradizionali. 

Ragazzi, la norma è semplice ma si presta ovviamente ad interpretazione, sarà probabilmente la giurisprudenza a perimetrare meglio cosa si intenda per "prodotti da inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide, contenenti o meno nicotina". Che lo sia una base venduta in bundle e per di più, come sottolineava @Nick81, pure con i 40ml già pronti ad ospitare l'altro prodotto è ovvio, e quindi l'accisa deve applicarsi. Che poi nessuno di noi sia d'accordo con la norma e che invece sia opportuno incentivarne l'uso, beh...

Per gli estratti organici di tabacco finirebbe per essere la stessa cosa, è evidentemente un prodotto finalizzato all'inalazione: che poi tu li possa usare per dipingere poco importa. 

Più complesso l'aroma sintetico: FA produce aromi anche alimentari, difficile che il giudice si spinga fin lì.

Comunque un aumento del 25% del prezzo degli aromi concentrati significa a spanne un aumento del 2,5% del liquido finale, me ne farei tranquillamente una ragione.

un video del nostro @unikosvapo

11 ore fa, Nick81 ha scritto:

 Allora mi dico, se ci hai sguazzato dentro fino adesso facendoli pagare oro un po' te la meriti sta cosa.

Aromi concentrati, avrebbero venduto ugualmente e guadagnato qualcosina di meno ma almeno erano tutelati. Adesso se se lo prenderanno in quel posto dovrebbero stare tutti muti per lo meno.

Ben detto! 👏👏👏👏👏👏 con la scusa di far svapare bene anche il neofita e di prolungare la vita delle coil, si  sono inventati questi scomposti e affini dove a guadagnarci sono solo loro, praticamente si ottiene la metà di  liquido  finale rispetto ad un classico concentrato e venduto al doppio se non di più in molti casi, il brutto è che invece di protestare per questi prezzi insostenibili per molti vaper, i lacchè li elevano fino allo sfinimento come se avessero trovato il Graal dello svapo contornato da visioni mistiche ed ancestrali,  personalmente tali prodotti  non  li ho mai comprati per principio e ne mai lo farò, non c'è niente da fare: questo paese non cambierà mai...🥴👎

Mi auguro solo che non ci vadano di mezzo i concentrati classici, sinceramente parlando non ho nessunissima voglia ne tempo di iniziare a produrmeli da solo.. 🥴

10 ore fa, Jango ha scritto:

 

@Nick81 ma lo scomposto e le basette sono due prodotti distinti , alla fine è un aroma più diluito , anche sull'aroma concentrato da 10ml c'è scritta la percentuale di diluizione poi quello che faccio io a casa sono fatti miei . Non capisco veramente

È come ha spiegato @apoikos, infatti molti siti propongono il bundle già fatto, poi si chiama scomposto per un motivo, è un liquido pronto separato delle due componenti cosi puoi non applicare la tassa su uno dei componenti. Chiediti se un neofita va in negozio fisico a chiedere uno scomposto qual'è la replica del negoziante? Che basette servono e quanta nicotina per completare? Con l'aroma il legislatore ha le mani legate appunto perché un' aroma può essere ad uso alimentare.

E come detto sopra per FA molti produttori si sono organizzati per scrivere sui prodotti che sono aromi alimentari e non prodotti da inalazione. L'esempio lampante è L'Aromatiera, Andrea Pastore non menziona mai nel sito lo svapo e da persona saggia e intelligente lo ha fatto di proposito per non incorrere in questi problemi.

La mia paura è che oltre a spendere di più eventualmente per gli aromi ( tra l altro gli LT se non erro riportano ancora la dicitura che può esserci traccia di nicotina dovuta all estrazione) si trovi altri escamotage tipo ( è un esempio ma sicuramente non molto calzante )  da domani gli aromi saranno pubblicizzati come profumati di ambiente o roba simile così da poter provare a evitare una norma e una tassa dedicata  , ma così si rischia che ci si rimetta noi nella qualità e salute , cioè se te vendi un prodotto destinato a profumare l ambiente non ti fai problemi su ciò che ci metti dentro come quando era destinato alla diluzione per liquidi da svapo ,hai meno responsabilità e controlli  perché è destinato a profumare un ambiente e non essere inalato nei NS polmoni quindi alcuni produttori potrebbero diciamo così essere meno attenti ad alcuni parametri e/o certificazioni dei fornitori di materie prime ecc...

Cosa diversa almeno in parte per gli aromi alimentari che  hanno alcune tutele e controlli anche se per ingerirli e non per svaparli .