È la fine per lo svapo?

Se quanto è successo con gli scomposti vi ha lasciati a bocca aperta, adesso mettiamo mano ai forconi e randelli e facciamo un raduno a Roma zona parlamento? 🤔

https://www.sigmagazine.it/2023/06/ecig-web/

Farmacondo fa il punto sulla situazione liquidi scomposti

LA FINE DEI LIQUIDI SCOMPOSTI? QUALI SCENARI PER LO SVAPO?

La recente notizia del sequestro di un consistente deposito di liquidi scomposti di un noto player del settore ha gettato nel panico centinaia di imprenditori del settore dello svapo, specialmente in merito ai possibili sviluppi che a partire da questo provvedimento nasceranno riguardo l’intero mondo del vaping in Italia.

Il sequestro dei liquidi scomposti: che cosa rappresenta

Stando a quanto riporta sigmagazine, la Guardia di Finanza ha sequestrato quasi 400.000 millilitri di liquidi scomposti che, volendo esprimere tramite una comparazione con il tabacco, corrispondono a circa 2 milioni di grammi. L’accusa è quella di elusione fiscale, siccome il formato scomposto sarebbe stato pensato appositamente per non sottostare alla tassazione che grava sui liquidi pronti.

Non si tratterebbe quindi di evasione fiscale, situazione nella quale vi è un illecito riconducibile alla violazione della normativa vigente - quanto di elusione fiscale - un aggiramento di una norma tributaria per ottenere un beneficio fiscale.

Questa divergenza tra il recente provvedimento attuato e l’orientamento legislativo tuttora in vigore ci porta a riscontrare che vi è ragionevolmente un disallineamento nelle considerazioni sulla materia tra Monopolio e Guardia di Finanza:

- per il Monopolio i liquidi scomposti sono legittimi perché non costituiscono dei liquidi finiti, ma aromi che non possono essere svapati.

- per la Guardia di Finanza invece i formati dei liquidi scomposti nascono come escamotage per eludere la tassazione che ricade sui liquidi pronti.

Ad esempio, se i liquidi scomposti venissero mescolati dai negozianti a beneficio dei clienti che li hanno appena acquistati, si avrebbero all’atto pratico dei liquidi pronti per gli utenti finali sui quali non sono state pagate le tasse come avviene con i relativi omologhi in commercio.

La portata del provvedimento è molto più ampia delle conseguenze immaginabili per il singolo produttore oggetto del ritiro dei beni, siccome riguarda potenzialmente l’intero settore. Non c’è negozio di prodotti per lo svapo che non abbia sullo scaffale qualche varietà di liquidi scomposti, molto apprezzati dagli appassionati per formare la propria combinazione preferita di liquidi per svapare.

Tutte queste combinazioni di liquidi scomposti sono destinate a sparire?

Quali scenari per lo svapo dopo il sequestro dei liquidi scomposti?

A questo punto, si aprono diverse possibilità a seconda che il sequestro condotto venga reputato lecito o meno.

Se l’operazione dovesse essere confermata come espressione di una interpretazione normativa valida, significa che dovranno essere ritirati dal commercio tutti i liquidi scomposti, lasciando in vendita soltanto gli aromi puri e i liquidi pronti. In questo caso i negozianti sarebbero costretti a rimuovere le scorte dagli scaffali, pena il rischio di multe salate, a meno di eventuali accordi a riguardo.

Se l’azione al contrario si risolverà con un nulla di fatto, essa darebbe diritto ai titolari del marchio a ricevere un indennizzo per il sequestro subito.

Lo scenario pessimistico non è infondato. Anzi, il sequestro arriva pochi giorni dopo l’interpretazione dell’Agenzia delle dogane e monopoli che attesta che i negozianti non potrebbero fare assaggiare i liquidi, così come eseguire operazioni di miscelazione a beneficio dei clienti a vendita avvenuta. 

Unendo i puntini, si è portati a pensare che l’orientamento dello Stato sia indirizzare il vaping nella sola direzione delle pod ricaricabili, dei liquidi pronti e dei sistemi chiusi, scoraggiando o proibendo la diffusione dei liquidi scomposti.

I liquidi scomposti sono (o diventeranno) illegali? 

Ci troviamo al momento in assenza di una precisa fonte normativa in tale senso, che apre la strada a supposizioni in direzioni diametralmente opposte.

Le domande che ora ci poniamo sono:

I liquidi scomposti sono da considerare o meno prodotti liquidi da inalazione?

I liquidi scomposti possono essere o meno venduti, oppure se ne rischia il sequestro?

L'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli è incaricata di fornire spiegazioni a riguardo, specialmente considerando il suo ruolo di partner privilegiato della Guardia di Finanza, con cui ha recentemente firmato un protocollo di sinergia e collaborazione.

L'Adm dovrà quindi esprimere un parere per chiarire se l'operato dei finanzieri sia legittimato da una base giuridica o meno.

Quelli più interessati all'argomento saranno in primis i negozianti che non sapranno più come muoversi, siccome una parte consistente del loro fatturato tramite le vendite nei negozi arriva proprio da questi formati scomposti (10+10 e soprattutto 20+40). 

I liquidi scomposti sono i formati principalmente distribuiti nelle fiere, quindi risulta inverosimile che l’intera filiale sia diventata illegale all'improvviso.

Probabilmente, da questo momento in poi i produttori non distribuiranno più liquidi in formato 10+10 e 20+40, ma in formati che non prevederanno di lasciare spazio vuoto nella confezione (ovvero 20ml verranno forniti in un flacone da 20ml e non da 60ml).

Nel peggiore dei casi, addirittura, l'interpretazione legislativa risultante potrebbe portare alla scomparsa di tutti i liquidi scomposti (10+10, 20+40, 10+90), lasciando in circolazione soltanto i liquidi pronti.

Se sei un rivenditore di prodotti per lo svapo, ti suggeriamo di iscriverti al nostro portale Farmacondo Pro: ci impegniamo nel fornire ai negozi di svapo e tabaccherie prodotti per lo svapo sempre in linea con le disposizioni normative del momento.

https://www.farmacondo.com/it/blog/articolo/sequestro-liquidi-scomposti.html

nuovo maxi sequestro in una  una fabbrica completamente abusiva

https://www.casertanews.it/cronaca/finanza-sequestro-liquido-svapo-sigarette-elettroniche.html

1 ora fa, AldoMario ha scritto:

Questa e' bella grossa! Penso a tutti gli imprenditori che hanno investito in questo settore, che tristezza!

penso che finiranno per permettere la vendita ai soli depositi fiscali, e questo potrebbe portare alla chiusura di molti store online.

se vogliono fare ordine e pulizia penso debbano iniziare da loro stessi, vedendo alcuni arresti eccellenti 

https://www.rainews.it/articoli/2023/06/inchiesta-su-un-appalto-di-mascherine-arrestati-marcello-minenna-ex-dg-agenzia-entrate-e-pini-e3eb1e83-260c-4542-9085-09337ec9a781.html

e prima ancora nel 2019

https://www.sigmagazine.it/2019/12/arresti-adm-tabacco/

39 minuti fa, incallito ha scritto:

penso che finiranno per permettere la vendita ai soli depositi fiscali, e questo potrebbe portare alla chiusura di molti store online.

se vogliono fare ordine e pulizia penso debbano iniziare da loro stessi, vedendo alcuni arresti eccellenti 

https://www.rainews.it/articoli/2023/06/inchiesta-su-un-appalto-di-mascherine-arrestati-marcello-minenna-ex-dg-agenzia-entrate-e-pini-e3eb1e83-260c-4542-9085-09337ec9a781.html

e prima ancora nel 2019

https://www.sigmagazine.it/2019/12/arresti-adm-tabacco/

 

 

Ma è mostruosa la quantità di funzionari statali arrestati! E si che è tutta gente che non credo gli tocchi campare con uno stipendio da operaio! Secondo me lo Stato fa più entrate se chiudono dogane e monopoli.

3 hours ago, incallito said:

nuovo maxi sequestro in una  una fabbrica completamente abusiva

https://www.casertanews.it/cronaca/finanza-sequestro-liquido-svapo-sigarette-elettroniche.html

5 Marzo 2021... 🙂

2 hours ago, AldoMario said:

Questa e' bella grossa! Penso a tutti gli imprenditori che hanno investito in questo settore, che tristezza!

Da un governo di trogloditi non possono che arrivare provvedimenti da trogloditi.

Tutto in nome del gettito fiscale, tra l'altro. 🙄

7 ore fa, Nick81 ha scritto:

Se quanto è successo con gli scomposti vi ha lasciati a bocca aperta, adesso mettiamo mano ai forconi e randelli e facciamo un raduno a Roma zona parlamento? 🤔

https://www.sigmagazine.it/2023/06/ecig-web/

mala tempora currunt 

Scusate, ma anche il consumatore che compra liquidi scomposti on line rischia qualcosa?

Scusate, ma dite cose non vere, io vedo che gran parte dei più importantisiti online vendono ancora gli scomposti... Secondo me si sta facendo un po' di confusione

8 ore fa, Aethello ha scritto:

5 Marzo 2021... 🙂

Da un governo di trogloditi non possono che arrivare provvedimenti da trogloditi.

Tutto in nome del gettito fiscale, tra l'altro. 🙄

ti ringrazio mi era sfuggito, mi scuso con tutti

non è questione di colori politici, è la natura dell'essere umano, 

Le lobby finanziano indistintamente i politici, recentemente abbiamo visto sacchi di spazzatura con milioni di euro, e non erano del governo, e il problema non è solo italiano, cito come  esempio cito lo scandalo avvenuto in Olanda nel 2019, dove venivano dati  ai tabaccai 3 mila euro all’anno per spingere un brand di sigarette rispetto ad un altro.

https://www.sigmagazine.it/2019/12/olanda-tabaccai/

riguardo il gettito fiscale,  solo dalle accise è di 15 miliardi di  euro

ma esiste un tragico rovescio della medaglia, che ci tocca da vicino (visto che moltissimi degli utenti siamo  ex fumatori, salvati dal tanto bistrattato svapo :

Sul portale del Ministero della Salute, leggiamo che

"In Italia si stima che siano attribuibili al fumo di tabacco oltre 93.000 morti "

https://www.salute.gov.it/portale/fumo/dettaglioContenutiFumo.jsp?lingua=italiano&id=5579&area=fumo&menu=vuoto

Mah  , certo che  facendo  chiudere  online  ,il  negoziante  dovrebbe  giovarne, mi  puzza  sta  cosa  ,non  c'è  mai  stata  una  legge  a favore  dei  negozi  e figuriamoci  se  dietro  questa  normativa  non  veleggiano  altre  leggi  in  testa  a lor  faccendieri  ,tipo  un  monopolio  gestito  in  toto  dallo  stato  in  stile  sigarette  dove  il  negoziante  avanza  una  miseria  ,oggi  su  un  pacchetto  di  bionde  introito  del  tabaccaio  è  circa  il  10 % , ecco  a mio  parere  arriveranno  a ciò  ,certo  i  produttori  potranno  ancora  produrre  ma  il  tutto  venduto  allo  stato  che  poi  delega  il  tabaccaio  o  simile  ,mah  spero  per  chi  ci  vive  con  tale lavoro  di  sbagliarmi  .Che  poi  pensavo, dal  momento  in  cui  vietano  gli  scomposti, aromi, e obbligano  alla  vendita  le  usa  e getta  e i  10  ml  ,il gioco  è  fatto  ,online  già  chiuso  ,chi  vuole  acquistare  anche  dal  estero  è  imposibilitato  a farlo,  lo  stato  diventa  unico  proprietario  dello  svapo  che  andrà  sparendo  così  come  oggi  viene  inteso  ,nessun  motivo  per  acquistare  atom  rigenerabili  in  quando  impossibile  farsi  il  fai  da  te  !la  strada  pare  questa  all'incirca  .

lo stato se ne approfitta o meglio "il giustiziere di sta ceppa" in divisa da finanziere che gli gira il ••••• e fa un sequestro illecito (tanto che gli frega) ..perchè fino a prova contraria ,una cosa se non è illecita...si può fare ,punto. una lama si può vendere anche se buona per scannare un essere umano ...boh ma veramente stiamo facendo il processo alle intenzioni??

altro discorso è il fatto che la "categoria" non è unita  perchè se nel momento del sequestro, tutta la categoria avesse fatto opposizione legale contro l ingiustizia fatta al collega, le cose forse sarebbero andate diversamente. 

il controllo ci vuole e il laboratorio abusivo che sforna e-liquid senza alcun controllo  non c entra niente con il discorso degli scomposti.

13 minuti fa, Nick81 ha scritto:

Il paese più bello del mondo governato dai cialtroni più grandi della storia... che tristezza

E' dai tempi di Moro che non c'è più un governo con questo nome; quindi oltre 40 anni di cialtronaggio, cambia solo il colore. Avevamo Draghi, non l'hanno voluto; di cosa ci lamentiamo adesso?

Imparate ad estrarre piuttosto, che tra breve non si troverà più nulla.

8 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Imparate ad estrarre piuttosto, che tra breve non si troverà più nulla.

Per imparare ci vuole qualcuno che insegni.
Sebbene le vicende degli scomposti ed il rischio - al momento scampato - di non poter acquistare più on-line, il pensiero mi era venuto in questi giorni.
Sebbene vado OT, mi domando: hanno concluso consentendo la vendita on-line per prodotti all'interno dall'Italia, ma non ho ancora capito se non vedremo più prodotti provenienti dall'Oriente. Visto che non si potranno più acquistare prodotti per lo svapo all'estero. Sarà così per tutti o solo per l'utente finale?

Più di come già stiamo messi in Italia riguardo alle restrizioni sul vaping....

- vietata la vendita ai minori di anni 18

- vietato l'acquisto transfrontaliero di liquidi da inalazione

- vietato l'acquisto in siti in non autorizzati e non deposito fiscale

...non possono spingersi oltre per questione di costituzionalità. Non hanno il monopolio sulla nicotina, non hanno il monopolio sugli aromi, non hanno il monopolio su VG e PG. Hanno il monopolio fiscale, e infatti a loro interessano li sordi; easy game.

Poi sul discorso aromi è un casino, perchè sono comunque alimentari. Se uno vuole farsi una torta al'aroma sigaro o Latakia, saranno fatti suoi?

Per non parlare di VG e PG che vengono usati per infinite altre cose extra vaping.

9 ore fa, Niemand ha scritto:

Per imparare ci vuole qualcuno che insegni.

Hai ragione, ma va a dirglielo a Pastore che ci ha pure perso dietro del tempo a scrivere tre libri. Purtroppo , prima, bisognerebbe iniziare col leggerli....

22 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Hai ragione, ma va a dirglielo a Pastore che ci ha pure perso dietro del tempo a scrivere tre libri. Purtroppo , prima, bisognerebbe iniziare col leggerli....

grazie  mille per averlo ricordato

Lo sto facendo anche io, i libri sono 3 e i intitolano Alchimie di Vapore, si possono scaricare gratuitamente in formato pdf  dal suo sito storico

https://www.alkemikosvapo.com/category/pubblicazioni/

per un migliore lettura coniglio di scaricarli da PC

18 minuti fa, incallito ha scritto:

grazie  mille per averlo ricordato

 

 

 

A forza di ricordarlo qualcuno si prenderà ben la briga di leggerseli. Pastore si è fatto un mazzo tanto per mettere a disposizione di tutti le sue esperienze , ed i suoi risultati. Sono la base  fondamentale, per chi vorrà cimentarsi su una cosa che, se fino ad oggi era per diletto e piacere, molto probabilmente sta diventando necessità. Non ci siamo ancora arrivati, ma ci siamo quasi. Ora, dire che non ci sono persone che hanno "insegnato" mi sembra un tantinello esagerato; anche sul forum ci sono i thread dedicati con i vari metodi. Bisogna prendersi un pò di tempo ed iniziare a studiare e poi provare , naturalmente. 

2 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Hai ragione, ma va a dirglielo a Pastore che ci ha pure perso dietro del tempo a scrivere tre libri. Purtroppo , prima, bisognerebbe iniziare col leggerli....

Grazie, comincerò da lì. Leggere non è mai stato un problema.

1 ora fa, ConteRosso ha scritto:

A forza di ricordarlo qualcuno si prenderà ben la briga di leggerseli. Pastore si è fatto un mazzo tanto per mettere a disposizione di tutti le sue esperienze , ed i suoi risultati. Sono la base  fondamentale, per chi vorrà cimentarsi su una cosa che, se fino ad oggi era per diletto e piacere, molto probabilmente sta diventando necessità. Non ci siamo ancora arrivati, ma ci siamo quasi. Ora, dire che non ci sono persone che hanno "insegnato" mi sembra un tantinello esagerato; anche sul forum ci sono i thread dedicati con i vari metodi. Bisogna prendersi un pò di tempo ed iniziare a studiare e poi provare , naturalmente. 

A queste tue parole potrei rispondere con tante polemiche - non verso i tuoi confronti - ma è meglio sorvolare.
 

3 ore fa, Niemand ha scritto:

 

A queste tue parole potrei rispondere con tante polemiche - non verso i tuoi confronti - ma è meglio sorvolare.
 

Lo so, lo so..leggo anch'io. E' solo fiato sprecato, nonchè tempo perso; ognuno è libero di agire come meglio crede, anche sui fora.

Dai, inizia col leggerti per bene i tre libri, sono anche piacevolissimi e molto istruttivi. Poi ti seguirò con piacere, come ho fatto a suo tempo, se ne avrai voglia e bisogno. Comunque qui trovi @Moni69 ed @Itto78 che hanno esperienza da vendere nel settore, quindi sei in ottime mani; basta aver voglia di fare uno step che alla fine risulterà piuttosto importante e necessario.

Ciao @Niemand, quando hai bisogno di un paio di dritte, fai un fischio  

Lettura interessante la tecnica cantinara.
A sensazione mi pare che la tecnica di estrazione a caldo sembra essere più semplice ed economica. Soprattutto qualora mi decidessi di lanciarmi in questa avventura.
Mi sbaglio o ci ho visto giusto?