I nostri macerati casalinghi

2 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Più che altro come ultimo passaggio io pensavo alla centrifugazione...secondo me separa meglio (ed è più veloce) di una filtrazione.

Ottimo sistema per separare la parte solida in sospensione da quella liquida, non aspettarti però grossi risultati in termini di incrostazioni sulla coil: zuccheri, lipidi e altre sostanze disciolte non verranno eliminate. 

7 minuti fa, Paolo Svaper ha scritto:

Ottimo sistema per separare la parte solida in sospensione da quella liquida, non aspettarti però grossi risultati in termini di incrostazioni sulla coil: zuccheri, lipidi e altre sostanze disciolte non verranno eliminate. 

Questo è vero...
Però considera che con la centrifuga che vorrei usare ci separo il plasma dal sangue...(3000 rpm)...vediamo cosa salta fuori!  

12 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Più che altro come ultimo passaggio io pensavo alla centrifugazione...secondo me separa meglio (ed è più veloce) di una filtrazione.

sono stato in procinto di acquistare una centrifuga da laboratorio usata (si trova anche intorno ai 40-50 euro) per molto tempo. Tuttavia alla fine ho desistito. @StefSwiss mi diede buoni motivi per convincermi della sua non utilita' allo scopo.

Il punto in breve e' che noi vorremmo separare gli zuccheri e la parte clorofillosa dal resto. Cio' che prevalentemente cristallizza sulla coil. Tuttavia pare che nel caso dei nostri aromi una simile separazione non possa essere meccanica ma solo chimica.

15 minuti fa, Cilindro ha scritto:

E' uno spettacolo leggervi

Davvero stupendi, hanno avuto la saggezza di mantenersi un pò fanciullini.

Scusate l'OT 😀

nei miei pensieri riguardo le centrifughe mi imbattei mesi fa anche in questa centrifuga manuale:

https://news.stanford.edu/2017/01/10/whirligig-toy-bioengineers-develop-20-cent-hand-powered-blood-centrifuge/

https://www.wired.com/2017/01/paperfuge-20-cent-device-transform-health-care/

iniziativa intelligente e ammirevole (per il suo scopo a fin di scienza e bene).

Ovviamente non per i nostri tabacchi, sebbene una prova la abbia comunque fatta senza alcun successo! 

@Euler Grazie per la precisazione, molto utile!

Mi sono riletto la discussione ma non ho trovato quello a cui alludi.

Il metodo chimico per separare determinate sostanze quale sarebbe? Per quanto riguarda i lipidi ho letto qualcosa nelle guide riguardo al talco veneto...(servono comunque poi filtri da 10 micron, non così comuni da trovare).
Ma per zuccheri e parte clorofillosa?

@Cilindro la discussione te l'ho linkata sopra. Ma poi ho scoperto che era in parte in MP. Si parlava un po' dell' esempio del sangue a cui anche tu hai pensato. Insomma, pare che l'analogia sangue-estratti non stia in piedi per motivi chimici. La parte di zuccheri, grassi, resine e via dicendo si potrebbe separare solo per via chimica, non meccanica (ovvero centrifuga). Oltre al fatto che l'aroma di tabacco che tanto ci piace e' in parte determinato proprio da quello che noi vorremmo eliminare per salvare le coils. Insomma, un cane che si morde la coda. Se il tabacco ci piace ce lo dobbiamo tenere cosi'. Ottimizzare la purificazione va bene, ma oltre un certo punto non si va se non a discapito dell'aroma.

La separazione chimica apre un mondo e io non posso troppo espormi per mancanza di competenze. Per prenderla alla larga bisognerebbe pensare alla procedura che permette di estrarre da una concreta la cosiddetta essenza assoluta. E' un processo complicato che a casa non possiamo fare.

Il talco veneto si puo' usare. Io non l'ho mai preso e non intendo farlo. Alla fine non credo che faccia quella differenza che uno davvero nota se non perche' la vuole notare 😉. Magari mi sbaglio.

I filtri da 10 micron (anche qualcosa di meno, almeno a livello nominale) si trovano senza problemi in negozi anche online specializzati.

Comunque a forza di parlare di tante amenita' mi e' salita la curiosita' per la vaniglia. E quindi partiamo di vaniglia!

2 minuti fa, Euler ha scritto:

@Cilindro la discussione te l'ho linkata sopra. Ma poi ho scoperto che era in parte in MP. Si parlava un po' dell' esempio del sangue a cui anche tu hai pensato. Insomma, pare che l'analogia sangue-estratti non stia in piedi per motivi chimici. La parte di zuccheri, grassi, resine e via dicendo si potrebbe separare solo per via chimica, non meccanica (ovvero centrifuga). Oltre al fatto che l'aroma di tabacco che tanto ci piace e' in parte determinato proprio da quello che noi vorremmo eliminare per salvare le coils. Insomma, un cane che si morde la coda. Se il tabacco ci piace ce lo dobbiamo tenere cosi'. Ottimizzare la purificazione va bene, ma oltre un certo punto non si va se non a discapito dell'aroma.

La separazione chimica apre un mondo e io non posso troppo espormi per mancanza di competenze. Per prenderla alla larga bisognerebbe pensare alla procedura che permette di estrarre da una concreta la cosiddetta essenza assoluta. E' un processo complicato che a casa non possiamo fare.

Il talco veneto si puo' usare. Io non l'ho mai preso e non intendo farlo. Alla fine non credo che faccia quella differenza che uno davvero nota se non perche' la vuole notare 😉. Magari mi sbaglio.

I filtri da 10 micron (anche qualche di meno, almeno a livello nominale) si trovano senza problemi in negozi anche online specializzati.

Comunque a forza di parlare di tante amenita' mi e' salita la curiosita' per la vaniglia. E quindi partiamo di vaniglia!

Seguo la vaniglia con piacere.

Salve

un toscano classico MST che ne dite? Scusate la corbelleria, ma devo togliere il rivestimento esterno?

Grazie a tutti

grrrrrrrr

mi tocca aspettare fino a lunedì prima di potermi cimentare anche io

dannate tasse sull'alcool!

intanto se riesco domani passo in quel negozio linkato dal buon @LupoBianco a fare incetta di campioncini di tabacco 

avete consigli per iniziare col botto?

@Euler Grazie!  

Ti dirò, a me più che un discorso di coil incrostate (a rigenerare ci metto 3 minuti) mi "preoccupa" quello che ci vaporizziamo. E' vero che alcune sostanze, quelle che appunto rimangono sulla coil, non vengono vaporizzate o trasportate dal vapore...ma altre?

Intendiamoci, non è allarmismo il mio...è solo cercare di ottenere un prodotto il più possibile pulito.

Da questo punto di vista, nonostante mi sia più volte letto e approfondito il metodo della concreta, ritengo che una lenta estrazione in PG possa essere meglio.

Comunque questo è il mio primo tentativo, i miei sono solo ragionamenti a voce alta...! 

1 minuto fa, renata1 ha scritto:

un toscano classico MST che ne dite? Scusate la corbelleria, ma devo togliere il rivestimento esterno?

intendi la foglia esterna che riveste? in tal caso no. Ma tritalo per bene, tutto. Il toscano rende bene, viene molto fedele il suo estratto.

PS tra l'altro vedrai che sporchera' pochissimo le coils.

Grazie @Euler

mi sono documentata e per quello l'ho scelto ma non ero convinta delle spiegazioni sul rivestimento esterno, così ho chiesto a voi. Ho anche letto che i Torben Dansk sono tabacchi senza additivi, voi che ne sapete? Il Latakia di @casmar era uno spettacolo!

Grazie

2 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Ti dirò, a me più che un discorso di coil incrostate (a rigenerare ci metto 3 minuti) mi "preoccupa" quello che ci vaporizziamo. E' vero che alcune sostanze, quelle che appunto rimangono sulla coil, non vengono vaporizzate o trasportate dal vapore...ma altre?

ehhhh ... dipende dalla materia che estrai, ma non solo. I parametri in gioco sono troppi per parlarne con esattezza. Vale il buon senso secondo me. Buone materie prime (per quanto possiamo verificarlo), procedura pulita e soprattutto non svapare solo ed esclusivamente questi macerati. 

4 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Da questo punto di vista, nonostante mi sia più volte letto e approfondito il metodo della concreta, ritengo che una lenta estrazione in PG possa essere meglio.

Prova entrambi e vedi le differenze. Ci sono. Poi i gusti sono gusti 😉

Il 23/2/2018 alle 19:37 , Euler ha scritto:

2 belle ciotoline con alcool pronto ad evaporare. A sinistra Latakia Flake della McConnell, a destra John Aylesbury Mixture 314 (un american blend) 

Se proponi un premio per chi indovina il Latakia saresti in rovina 

11 minuti fa, renata1 ha scritto:

Grazie @Euler

mi sono documentata e per quello l'ho scelto ma non ero convinta delle spiegazioni sul rivestimento esterno, così ho chiesto a voi. Ho anche letto che i Torben Dansk sono tabacchi senza additivi, voi che ne sapete? Il Latakia di @casmar era uno spettacolo!

Grazie

Ti confermo che il mio Latakia è pregevole. Se vuoi te ne invio un po e lo provi.

Ho anch’io un toscano in evaporazione. Vediamo che ne esce.

Volevo condividere con voi alcune informazioni in merito ai macerati di spezie: cannella, chiodo di garofano e noce moscata. Siccome mi piacerebbe fare un macerato casalingo con queste spezie che adoro, facendo delle ricerche su queste essenze ho scoperto che in forti concentrazioni possono dare dei fastidi, in quanto, da quel che ho letto in rete, queste spezie contengono delle frazioni aromatiche che in forte concentrazione possono avere effetti collaterali, si raccomanda un uso attento dei macerati ricavati 

2 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Volevo condividere con voi alcune informazioni in merito ai macerati di spezie: cannella, chiodo di garofano e noce moscata. Siccome mi piacerebbe fare un macerato casalingo con queste spezie che adoro, facendo delle ricerche su queste essenze ho scoperto che in forti concentrazioni possono dare dei fastidi, in quanto, da quel che ho letto in rete, queste spezie contengono delle frazioni aromatiche che in forte concentrazione possono avere effetti collaterali, si raccomanda un uso attento dei macerati ricavati 

credo tu abbia ragione. Non mi stupisce. Tuttavia e' lecito supporre che quello che alla fine ci svapiamo contiene una frazione abbastanza piccola del "principio attivo" (immagino il termine sia scorretto) della spezia. Spero di non sbagliarmi 

Adesso, Euler ha scritto:

credo tu abbia ragione. Non mi stupisce. Tuttavia e' lecito supporre che quello che alla fine ci svapiamo contiene una frazione abbastanza piccola del "principio attivo" (immagino il termine sia scorretto) della spezia. Spero di non sbagliarmi 

Da quel che ho capito la noce moscata risulta essere tra le spezie precedentemente citate quella che risulta essere la più pericolosa. Mi sto leggendo un po' di ricettari per liquori e si parla di usare quantità esigue per queste essenze, credo che l'effetto collaterale più comune sia nausea. Mi sto ancora documentando, vi aggiorno quando ho maggiori informazioni

29 minuti fa, casmar ha scritto:

Seguo la vaniglia con piacere.

la vaniglia costa una cifra vergognosa, questo e' risaputo. Ho a malincuore sventrato 2 baccelli, preso le preziose bacchettine interne, e messe in pochissimo alcool. Ho preferito non mettere l'intero baccello in quanto ho verificato che la corteccia esterna ha un odore abbastanza legnoso. Molto diverso dal suo contenuto, la vera polpa. Vediamo che succede...

@dodi75 non ti far venire in mente di estrarre dai semi di ricino 💀

37 minuti fa, Euler ha scritto:

@Cilindro la discussione te l'ho linkata sopra. Ma poi ho scoperto che era in parte in MP. Si parlava un po' dell' esempio del sangue a cui anche tu hai pensato. Insomma, pare che l'analogia sangue-estratti non stia in piedi per motivi chimici. La parte di zuccheri, grassi, resine e via dicendo si potrebbe separare solo per via chimica, non meccanica (ovvero centrifuga). Oltre al fatto che l'aroma di tabacco che tanto ci piace e' in parte determinato proprio da quello che noi vorremmo eliminare per salvare le coils. Insomma, un cane che si morde la coda. Se il tabacco ci piace ce lo dobbiamo tenere cosi'. Ottimizzare la purificazione va bene, ma oltre un certo punto non si va se non a discapito dell'aroma.

La separazione chimica apre un mondo e io non posso troppo espormi per mancanza di competenze. Per prenderla alla larga bisognerebbe pensare alla procedura che permette di estrarre da una concreta la cosiddetta essenza assoluta. E' un processo complicato che a casa non possiamo fare.

Il talco veneto si puo' usare. Io non l'ho mai preso e non intendo farlo. Alla fine non credo che faccia quella differenza che uno davvero nota se non perche' la vuole notare . Magari mi sbaglio.

I filtri da 10 micron (anche qualcosa di meno, almeno a livello nominale) si trovano senza problemi in negozi anche online specializzati.

Comunque a forza di parlare di tante amenita' mi e' salita la curiosita' per la vaniglia. E quindi partiamo di vaniglia!

Già provata la vaniglia ma col metodo vecchio, ti auguro miglior fortuna della mia.

Riguardo al talco veneto, lo uso e per me il miglioramento é lampante, il liquido finale ad occhio é nettamente più limpido dei primi estratti senza. 

@Euler volevo fare dei macerati in casa da usare come correttori sugli aromi fruttati che adoro, però dopo aver capito che queste tre spezie sono delle bombe aromatiche sto valutando come produrre dei macerati tranquilli. Non sono interessato ad ottenere liquidi iperaromatici, quindi al fine di evitare effetti collaterali sto valutando un mix di tecniche per un risultato tranquillo

14 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Volevo condividere con voi alcune informazioni in merito ai macerati di spezie: cannella, chiodo di garofano e noce moscata. Siccome mi piacerebbe fare un macerato casalingo con queste spezie che adoro, facendo delle ricerche su queste essenze ho scoperto che in forti concentrazioni possono dare dei fastidi, in quanto, da quel che ho letto in rete, queste spezie contengono delle frazioni aromatiche che in forte concentrazione possono avere effetti collaterali, si raccomanda un uso attento dei macerati  

Provati i chiodi di garofano in mix col Kentucky, bella sfumatura aromatica ma confesso che pizzicava tanto e affaticava molto i polmoni, non credo che lo rifarei. La cannella l'ho appena estratta, ma mi fai temere per l'uso. La proverò in quantità minima, tanto l'odore si sente dalla porta di casa 😃

1 minuto fa, Scabros ha scritto:

Già provata la vaniglia ma col metodo vecchio, ti auguro miglior fortuna della mia. 

Anche io la avevo estratta gia'. Ma con 2 differenze rispetto ad ora: macerazione solo in PG e avevo usato la polvere di vaniglia, che viene ottenuta macinando l'intera bacca. E' meno pura ho letto.

Comunque il risultato fu pessimo. Buttai tutto.

Adesso, Scabros ha scritto:

Provati i chiodi di garofano in mix col Kentucky, bella sfumatura aromatica ma confesso che pizzicava tanto e affaticava molto i polmoni, non credo che lo rifarei. La cannella l'ho appena estratta, ma mi fai temere per l'uso. La proverò in quantità minima, tanto l'odore si sente dalla porta di casa 😃

In sostanza da quel che leggevo la forza di queste spezie è il motivo per cui se ne raccomanda un uso ponderato nei liquori, penso che per lo svapo si debbano usare con ancor maggiore attenzione. Tu @Scabros hai appena confermato il mio timore