Dicodes e controllo di temperatura

Grande @Nicolasan! Mi dispiace di averti preso tutto questo tempo, la risposta che mi hai dato per il momento va benissimo. Cercherò di essere più conciso nel formulare le domande e, se vorrai rispondere, non rovinarti le giornate a risolvere i miei quesiti, due parole bastano, poi google farà il resto se caso...e se no richiedo 😝

Tu che tipo di montaggio usi per evitare incrostazioni con gli organici, quando parli di fili più spessi? Se immagino un 26ga di 316L su punta da 2,5 e 8 spire (credo il massimo supportato da un deck per mtl) siamo già a 0.5ohm...mi viene difficile immaginare un mtl così basso...e così caldo.

Intanto mi sto leggendo la discussione sul progettare e realizzare le coil, una manna dal cielo.

Ragazzi cerchiamo di rimanere in tema Topic, grazie.

Mi scuso per l'OT sul TC.

Continuo in questo thread con questioni relative alla dani box in rapporto al TC. Questo perché vorrei escludere con certezza  malfunzionamenti del circuito della box, visto che è nuova nuova. Se questo e i messagi che seguono saranno considerati OT, che si intervenga pure per farlo notare.

Stamattina monto una resistenza sul taifun gtr come da immagine allegata (7@ punta 2,5 ss304l 1.05ohm)

La dani dopo il consueto tempcal init (calibrazione fatta ad atom freddo, montato e riempito ) nella schermata R/T legge R=1.05 T=23°C. Se cambio schermata e ritorno a R/T, la T varia costantemente, da 22°C, 21°C, poi 20°C...mi chiedo se è un comportamento normale, e mi chiedo perché una res letta a freddo non la considera automaticamente a 20°C...la box ha forse una sonda interna che misura la T della stanza?

Setto la T limite a 220°C e i W a 12, come Steam-Engine suggerisce. Risultato: la T di 220°C viene raggiunta subito e il circuito taglia fino a scendere a 6W, con conseguente svapata moscia. Se vado in VW con 12W ho un tiro corretto. Il liquido usato è un 40pg/60vg sta forse qui il problema??

La res letta all'inizio è di 1.05ohm e durante il tiro schizza a 1.3ohm e si blocca lì. Se subito dopo il tiro vado a vedere la schermata R/T la res è letta a 1.15ohm. Forse quei pochi secondi tra il tiro e la visualizzazione del valore sono bastati per far scendere l'impedenza dell'acciaio...

Se poi faccio la calibrazione a coil appena montata non cotonata ed atom aperto, la schermata T/C da all'inizio una T di 29°C (!!) che scende a 20°C dopo una manciata di secondi e lì si stabilizza.

Come sempre, 1000 grazie in anticipo per le vostre preziose risposte!

Sperando non sia considerato OT, aggiungo una tabella che riporta la T di ebollizione di miscele PG/VG trovata qui: 

http://www.sigarettaelettronicaforum.com/blog/%EF%BB%BF%EF%BB%BFtemperatura-di-ebollizione-dei-liquidi-per-il-vaping/

per escludere che il tiro fiacco sia dovuto al 40pg60vg: infatti la T di ebollizione dalla tabella risulta minore di 220°C; anche se imposto la T a 230°C il blocco temperatura arriva subito e la dani taglia itnorno a 9-6w, dai 12 impostati inizialmente. 

IMO potrebbe essere il liquido 40/60 che è più denso del classico 50/50 e sul taifun ti causa una sotto-alimentazione che porta la resistenza a riscaldarsi in fretta procurando il taglio in protezione.

Quoto @Mirth, pur non possedendo questi atom e box, quando ho problemi di °T protection esagerati, risolvo ottimizzando l'alimentazione del liquido,  con cotonature spumose e leggere ed intervenendo sulle percentuali di pg/vg. A volte ciò che va bene in vw, può non essere ottimale per tc & family.

@Ruprecht penso possa valer la pena abbassa re la percentuale di vg in favore di pg e/o h2o depurata. 

Grazie ragazzi non avevo preso in considerazione il fattore sottoalimentazione, visti i buchini esigui del gtr...adesso provo la stessa build sul vaporgiant v6 che ha due asole per l'alimentazione belle generose e se tutto va bene significa che la dani non c'entra niente...Per ritornare in tema, se qualuno la possiede e sa spiegarmi le leggere variazioni di T a lettura coil fredda mi toglie un piccolo grattacapo.

Non credo sia un difetto della Dani, è successo anche a me con DNA e Yihi e non tutti gli atomizzatori sono adatti per il TC e quali lo sono lo scopri solo facendo esperienza e con le prove. Sul taifun gtr avendo un sistema di alimentazione e areazione piuttosto complesso c'è da trafficare un po' per trovare la giusta regolazione a seconda del liquido utilizzato.
Magari prova ad usarlo con un'apertura maggiore dell'AFC così da aumentare l'areazione nella camera.

Capisco quello che vuoi dire @Mirth, però da quello che ho capito le varie box leggono la resistenza a freddo e automaticamente suppongono sia a 20°C, non avendo sonde interne (immagino!!), quindi continuo a non capacitarmi del fatto che la dani come primissimo valore mi dia 23°C e poi scende solo dopo alcuni secondi a 20°C.

Riguardo il problema del tiro fiacco, appena testato su vaporgiant e tutto funziona a dovere. Da qui suppongo che per il TC, il taifun gtr supporta liquidi max 50pg50vg, o meno densi (con aggiunta di acqua o più alta percentuale di pg). 

Grazie @Nicolasan tutto è molto più chiaro adesso. Nei limiti del materiale che ho a disposizione sto facendo i miei test...francamente non pensavo di ritovarmi a questo punto dopo anni di svapo su ricostruttibile, mi sembra di ripartire da zero. Ora ho quasi la certezza di non aver svapato sempre in soglie ideali quando ero in VW, specie d'inverno con i liquidi che diventano leggermente più densi. A saperlo prima...

Se può interessare si trova in rete una guida sul TC della dicodes con gli step che loro consigliano per settare tutto correttamente. Se non si fanno dryburn all'inizio i primi passaggi credo si possano saltare. Qui l'indirizzo ed allego anche uno screenshot. I passaggi 7 e 8 lasciano intendere che la procedura non si riferisce all'ultimo modello della board.

https://www.dicodes.de/upload/Application%20Note%20for%20temperature%20controlled%20vaping_V2%2016052015.pdf

@Nicolasanha una pazienza nelle spiegazioni e una passione per lo svapo infinita ed è un grande insegnante perchè le cose le studia lui stesso prima.
Dopo questa spiegazione (e altre in giro per il forum) non c'è molto altro da aggiungere  

eheh @Mirth sono pienamente d'accordo

Mi associo ai mai troppi ringraziamenti a @Nicolasan. Devo dire che un po' alla volta, mi ha aiutato tantissimo a comprendere le molteplici variabili e dinamiche associate al tc! I suoi post sono fruibili e stimolanti, ricchi di spunti e di esperienza. Grazie infinite!

Grazie @Rici, sospetto che il liquido col quale il taifun andava in secca fosse più denso di un 40/60, si tratta di un liquido fatto dal mio negoziante di fiducia e gli domanderò spiegazioni...

Per quanto riguarda il wire, ho due rotolini di inowire 304L rispettivamente da 24 e 28ga. Il TCR di 105 preimpostato sulla dani mi sembra andare a meraviglia. Nel caso usassi in futuro SS316L seguirò senz'altro il tuo consiglio e smanetterò col TCR fino a trovare la quadra, facendo eventualmente anche il test del cotone a secco.

Grazie a @Nicolasan ho dato un occhio al forum ESP (nessuno me ne voglia per parlare bene della concorrenza) e con una breve ricerca si trova facilmente una guida in diversi capitoli che spiega, tra l'altro, il concetto di TC precision. Menziono questo dettaglio perché magari un giorno qualcuno, proprio come me, avrà sete di sapere (e di svapare).

Eccomi un po' impratichito a tornare a parlare della box: ho montato 7@ di inowire 24ga su punta da 3 per una resitenza di 0.5 ohm sul Vaporgiant V6, atom DL che permette di inondare d'aria la coil con un afflusso di liquido generoso. Steam-Engine mi da una TC precision di 500 (limite minimo suggerito da @Nicolasan per questo circuito) e devo dire che la dani gestisce tutto come si deve: erogando i 23w consigliati sempre da Steam-Engine supero appena i 200°C solo con tiri compulsivi. Gran bella macchinetta, spero scimmia-killer definitva!

Il 22/1/2020 alle 19:38 , Nicolasan ha scritto:

@Ruprecht

stavo rispondendo ai tuoi quesiti piuttosto dettagliatamente.

La stesura mi aveva portato via un’ora abbondante ma ho perso tutto il messaggio nel tentativo di quotare una tua domanda.

Sono desolato e ora non ho il tempo di riscrivere tutto.

Proveró a farlo domani sempre che non mi preceda qualcuno.

-Brevemente ti dico che il tc precision lo puoi calcolare nella sezione wire wizard di steam engine.

In tc con una board Dicodes cerca di progettare coil con un tc precision maggiore di 500.

- sul discorso geometria coil: ovvio che il mio discorso dava per scontato di utilizzare le diverse coil con lo stesso flusso di calore

- con gli estratti/macerati generalmente, quando posso, preferisco utilizzare fili più spessi perché ritardano la formazione di incrostazioni. Probabilmente anche perché, grazie alla maggior massa, riescono a produrre maggior calore con flussi di calore minori e con il wire che raggiunge temperature più basse. Lo scotto da pagare sono prime attivazioni un po’ ‘mosce’ ed una coil non troppo reattiva.

- pensa al tc come ad un dispositivo di controllo che interviene solo in caso di anomalia. Come se fosse l’abs di una autovettura. Non guidi certo contando sulla sua attivazione.

Utilizzando una board in costante tp protection hai due problemi:

1) non riuscirai mai ad eguagliare la soddisfazione raggiunta in vw

2) con l’esperienza ho notato che, anche settando una temp molto bassa (190 gradi), con la costante modulazione del wattaggio da parte della board, il wire finisce, anche se per pochi istanti, per raggiungere temperature molto più elevate di quella impostata. Con la conseguenza che la coil si incrosta e deteriora molto più rapidamente. All’aumentare delle incrostazioni, il tc finisce per diventare sempre meno preciso. Le incrostazioni aumentano ancora di più, le temperature raggiunte dal wire anche... sino a generare la combustione del materiale organico depositatosi sulla coil.

A quel punto la temp del wire aumenta ancora (e non vi è più modo di controllarla a causa della combustione innescatasi) il cotone si brucia e si impregna delle ceneri generate da quella combustione con la conseguenza di quel decadimento aromatico che lamentiamo quando la coil è da cambiare (ma meglio cambiarla prima... molto prima...).

 

@Matt.matt

Non conosco le coil che utilizzi ma con una ricerca veloce credo che non siano compatibili con il tc.

Ti consiglio di aprire una nuova discussione (o cercarne una giá esistente) relativa all’atom da te utilizzato con richiesta specifica di eventuali testine tc compatibili.

Ok. Una domanda stupida se uso coil che non supportano il tc e nella schermata metto ugualmente il tc scegliendo per esempio Ti o Ni e imposto una temperatura che succede? Semplice curiosita

1 ora fa, Matt.matt ha scritto:

Ok. Una domanda stupida se uso coil che non supportano il tc e nella schermata metto ugualmente il tc scegliendo per esempio Ti o Ni e imposto una temperatura che succede? Semplice curiosita

Succede che nulla funziona come dovrebbe funzionare.

Help, ma nel libretto di istruzioni della RusMods Union è presente uno specchietto esplicativo che mostra i valori da impostare per ogni tipologia di filo.

Utilizzando invece una Dicodes dove posso trovare l'indicazione analoga dei corretti valori da impostare?? In maniera semplicistica ovviamente...... 

Il 14/2/2020 alle 18:03 , Frank_65 ha scritto:

Sul sito della Dicodes trovi i manuali in pdf con descrizione dei vari parametri.

Ad esempio quello della Dani mini qui

Ciao e grazie della risposta, ma di fatto nel manuale che peraltro avevo già consultato non è presente lo Specchietto riepilogativo che ti dicevo essere presente nel manuale cartaceo delle Union 2.0

Il 15/2/2020 alle 09:42 , Nicolasan ha scritto:

Per prima cosa devi attivare l’exp mod (1 per attivarlo, 0 per disattivarlo) dal mod menu tra le extended function.

A questo punto accedi all’ hctrl menu ed imposti tempctrl.

Dopo averlo impostato la board ti chiederà di impostare il materiale.

Quelli preimpostati dovrebbero essere:

nife30 (tcr320) da usare con il nife30 resistherm di dicodes. Occhio che con il nife30 di zivipf dovrai usare tcr520

ni200 (tcr620) Non ho riscontri perché non uso questo materiale da più di quattro anni.

Titan (tcr350) come su. Ho fatto qualche esperimento con il titanio di zivipf con dna ma non lo uso da almeno 3 anni

ss304 (tcr105) funziona bene con l’ss304 di zivipf e con l’inowire 

ss316 (tcr88) mai usato

ss316l (tcr92) usato quasi mai... forse qualche volta con l’ss317l di zivipf ma l’ho finito diversi mesi fa. Con l’ss316l di zivipf uso tcr 100/105. Potrebbe funzionare anche questo ma non ho mai provato avendo tutti i miei riferimenti con tcr 100/105

nife48 (tcr480) mai usato. Per il nife48 di zivipf uso tcr400 o 405

Other: questo è il profilo che puoi personalizzare tu immettendo il tcr desiderato accedendo al l’heater menu delle extended alla voce tcoef.

Una volta settato il profilo desiderato, non ti resta che avvitare l’atom con la nuova coil del materiale scelto e selezionato.

Accedi al menu t.cal. e vai sul process per leggere la resistenza della tua coil a temperatura ambiente.

A questo punto verifica (cliccando due volte su up... ma dipende anche se hai le selezioni impostate con singolo click) il valore letto dalla board alla temp corrispondente (circa 20 gradi di solito). 
Ora non ti resta altro che impostare wattaggio e la temp protection.

Per esser certo che tutto funzioni correttamente assicurati che la coil sia stabile e non abbia hs. È buona norma fare una simulazione con un calcolatore per accertarti che il valore della res letto a temperatura ambiente sia veritiero.

Occhio alle cotonature: molti, alle prime esperienze, lamentano tagli eccessivi della board per il raggiungimento ‘precoce’ della temperatura impostata. Nella maggior parte dei casi, ció è dovuto ad una cotonatura troppo abbondante che non permette al liquido di attraversare la coil con una portata ed una velocità adeguata al wattaggio impostato.

@gianfranco79

Ciao nicola grazie della tua risposta, ma avevo una bobina di filo in titanio ta1 e volevo utilizzarla con la Dani box mini, essendo un filo da utilizzare esclusivamente con controllo della temperatura. Ora fermo restando la tua precisa indicazione del corretto uso del TC ma di fatto i miei due quesiti restano irrisolti:

1 a cosa serve wrap mode

2 Con titanio ta1 che valore setto, 350? 

Grazie mille della pazienza

Ciao

Da manuale :

1) Wrap mode : wrap around (roll over or stop at min/max) , cioè quando imposti un qualsiasi parametro nella box puoi decidere se quando arrivi a fondo scala si ferma o riparte dal basso

2) Titanio =350

3 minuti fa, Frank_65 ha scritto:

Ciao

Da manuale :

1) Wrap mode : wrap around (roll over or stop at min/max) , cioè quando imposti un qualsiasi parametro nella box puoi decidere se quando arrivi a fondo scala si ferma o riparte dal basso

2) Titanio =350

 

Grande 🙏🙏🙏 grazie mille. 

Un'ultima info, sulla mia Dani mini non esce l opzione half watt, sbaglio io qualcosa o non c è modo di settarala? 

Neanche sulla mia , ho la mini , non so su altri modelli.