Esplode tubo, studente ferito avvia causa contro modder

Secondo me anche questa causa avrà vita piuttosto breve. Che poi c'è scritto da qualche parte che il tubo è una sigaretta elettronica? Potrà anche costare centinaia di euro, ma per come la vedo io, rimane un oggetto di artigianato. Nel caso ci fosse un bugiardino che rechi la dicitura :"utilizzare so o con batterie appropriate", sarebbe ancora meglio, in quanto batterie vendute singolarmente per tubi meccanici o per svapo più in generale non esistono, fatta eccezione per le integrate o per i produttori che le certificano, vedi aspire con la 18650 per la Plato. 

Anche i "famosi personaggi" in questione sarebbero inattaccabili, per la stessa ragione che ci dicevano i nostri genitori quando ci facevamo trascinare in qualche marachella  da bambini :"Se ti dicono di buttarti giù da un ponte...."

@Liviomex .No Livio...se ti fai male con qualcosa di non regolamentato, che potrebbe benissimo esserlo, non sono affari tuoi. Sulle cose che vengono messe in vendita senza certificazioni e controlli non sono affari tuoi. Sono anche affari miei che se ti fai male contribuisco a pagarti un migliaio di euro al giorno di spese ospedaliere. sono affari della comunita' . E se ci puo' essere una regolamentazione, ci deve essere 

Mi spiace Livio ma non ci troviamo...un conto è vietare (e io sono generalmente contro i divieti), un conto è lasciare che il far west dia diritto al "Ciccio 'o bombardiere" di cui parlavo prima di vendere ciò che gli pare spacciandolo per "tubo da svapo". 

A te piace il far west, ma a me non piacciono le armi...se non in foto. Questo perché non mi fido della •••••aggine umana, non perché ce l' abbia con le armi. Se vendi un tubo in modo legale e seguendo canali ufficiali, il minimo è che tu, produttore, abbia costruito il tubo quantomeno seguendo uno straccio di legislazione, che ad oggi non esiste. 

Non ti va di seguire la legislazione? Bene, non vendi il tubo, se non sottobanco, coi rischi annessi. Non è voler castrare un settore, è cercare di renderlo "pulito"...e, per quanto possibile sia, inattaccabile. 

È su questo che non ci troviamo... 

Certo che sono affari miei, scherzi? Scusa, ma un Vinci che certificazioni ha ? Un Golden Greek? Una bellissima Puzzle  Box?  Dai di cosa stiamo parlando? La regolamentazione esiste nessuno obbliga nessuno ad usare un Reo, io continuo a farlo perchè mi piace così, nessuno può impedirmelo.

Scusa Cilindro, ma tu sai che la TDP regolamenta l' immissione sul mercato delle sigarette elettroniche giusto?

Ah, c' è un punto che evidentemente si è perso nell' altro  thread del santone: è ovvio che vendere un meccanico come ha fatto Svapem è un grosso errore che ti porta ad avere problemi.

Il punto @Demoniacal666 è prorio che i dispositivi meccanici al momento  non vengono venduti come oggetti di artigianato da utilizzare come sopramobli come si fa con cilum et similia, ma vengono venduti descrivendone piuttosto chiaramente la destinazione d' uso, vendendo nello stesso shop anche le batterie da utilizzare per farli funzionare.

I famosi personaggi ovvio che sono inattaccabili , ognuno dice quello che vuole, tutt' al più questi personaggi subiscono delle consequenze se in società con chi ha venduto l' apparecchio non a norma.

28 minuti fa, Guaro ha scritto:

Ragazzi potete mettere tutti i controlli e le leggi che volete ma ricordatevi che siamo in Italia ed ho già detto tutto sarebbe da cambiare la cultura delle persone non le leggi

Da qui possiamo aprire un capitolo ENORME.

In italia ci sono le leggi ma mancano i controlli, e quando ci sono i controlli ce la prendiamo col controllore e non con noi stessi che abbiamo trasgredito...

Posto anche qui, che probabilmente era il 3d giusto sin da subito.

19 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Se vendi un tubo in modo legale e seguendo canali ufficiali, il minimo è che tu, produttore, abbia costruito il tubo quantomeno seguendo uno straccio di legislazione, che ad oggi non esiste. 

Scusami, ma che legislazione ci vuoi mettere nella costruzione di un tubo meccanico?

L'unica cosa che può salvare il malcapitato utilizzatore da un eventuale problema, è nel sapere quello che sta facendo, conoscere i rischi in cui va incontro, usare batterie sicure e build adeguate alle batterie e soprattutto cosa fare nel caso si presentasse un problema elettrico.

Puoi legiferare quello che vuoi, che se io metto una ultrafire ICR in un tubo meccanico con una res da 0.1, molto probabilmente salto in aria anche se il tubo è fatto e certificato a regola d'arte!

Si ne abbiamo già parlato qualche pagina indietro nel topic da te postato: ne il bugiardino, ne il link ai termini  e condizioni d' uso sono sufficienti a proteggere la società dall' attacco di un buon avvocato.

Sicuramente avessero messo una dichiarazione di scarico di responsabilità subito prima dell' immissione dei dati della carta di credito per l' acquisto si sarebbero parati molto meglio da episodi come questo.

Episodio che potrebbe fare scuola.

Esatto Johnny, certificato per fare cosa poi? Per essere una "sigaretta elettronica" ? Entrando in meandri ed in spese che non stanno ne in cielo ne in terra? Dubito.

Anni fa un tizio che conoscevo per fare il bello della situazione ha montato dischi freno carboceramici e pastiglie racing su un'auto da usare in strada. Non scherzo, la prima sera dopo il montaggio ha fatto un dritto da paura (prima frenata a freddo dopo un lungo rettilineo), saltato via una rotonda demolendo la macchina (fondo piegato, tutti gli airbag esplosi, un disastro insomma...). L'esempio calza abbastanza direi, ci sono componenti destinati a usi estremi ma vanno scelti, combinati e utilizzati da persone esperte. Non a caso su questi componenti (in ambito auto) la responsabilità principale va all'officina che li monta, che è tenuta a collaudare il tutto prima di consegnare l'auto al cliente. Solo in casi rarissimi la responsabilità è del produttore (disco criccato, pastiglie che si scollano), quindi in caso di difetti evidenti di conformità e che si manifestano da subito.

In ambito vaping non c'è l'addetto che ti fa la build certificandola come a regola d'arte, ma il negoziante è e resta più responsabile rispetto al produttore anche qui.

Il negoziante deve dare chiare indicazioni sull'uso e i rischi (meglio se scritte, per lui più che altro)

Ad oggi son quasi 4 anni che svapo e una guida fatta come si deve (quindi a prova di scemo, perchè così devono essere per pararsi le chiappe da denunce) ancora non l'ho vista da nessuna parte.

2 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Scusami, ma che legislazione ci vuoi mettere nella costruzione di un tubo meccanico?

L'unica cosa che può salvare il malcapitato utilizzatore da un eventuale problema, è nel sapere quello che sta facendo, conoscere i rischi in cui va incontro, usare batterie sicure e build adeguate alle batterie e soprattutto cosa fare nel caso si presentasse un problema elettrico.

Puoi legiferare quello che vuoi, che se io metto una ultrafire ICR in un tubo meccanico con una res da 0.1, molto probabilmente salto in aria anche se il tubo è fatto e certificato a regola d'arte!

Quoto!Facciamo prima a dire che non dovrebbero essere venduti a priori(a mio malincuore s'intende)

Che protezioni ci vuoi mettere su un''meccanico puro''?Nessuna altrimenti si chiamerebbe in un altro modo!Il meccanico avrà sempre un grado di pericolo anche con 500 pagine di bugiardino e dieci anni di forum.

Se progettato bene la sicurezza/protezione sei tu

Ps.Per primo eliminerei gli attacchi ibridi e sopratutto le lamelle nelle nuove box meccaniche  tornando alla cara e buona vecchia molla.Di inesperti ne ha salvati molti...

Ragazzi il problema secondo me nasce di chi dovrebbe regolamentare il mondo svapo; Se sistemasse la situazione qualcuno che di svapo sa poco o nulla, le norme andrebbero totalmente a sfavore dei vapers.

Regolamentare va bene ma deve farlo gente che sa cosa sta facendo.

Continuò a pensare che potete regolamentare tutto e fare 2000 certificazione che se quell oggetto indipendentemente che sia un tubo meccanico usato nel modo sbagliato può creare problemi. Per fare un esempio pratico su una strada il cui limite di velocità e 50 km/g e tu ci vai a 200 km/h ti schianti e muori la colpa è di chi ha fatto la macchina che va a 200 o tua che sei un mongoloide 

Nella storia del design di un prodotto (che non significa solo "disegno", ma parte dalla progettazione e finisce con la validazione e la produzione), c'è una parte che si chiama "risk analysis". Analisi dei rischi.
Un prodotto certificato deve avere questa analisi.

"Analisi dei rischi" significa che vengono analizzati tutti i potenziali rischi connessi al prodotto, ovvio no? 
Per una mod meccanica esistono determinate situazioni pericolose, che possono essere scongiurate (sempre per quanto possibile) grazie a un determinato processo produttivo.

Non scendo nei dettagli perchè non ci capisco nulla di tubi, ma posso ipotizzare che questi processi produttivi di cui parlo possano essere la presenza di una molla...la "camera" della batteria ben isolata...e diverse altre cose che voi conoscete sicuramente meglio di me.
Non hai queste caratteristiche che "attutiscono" il potenziale impatto pericoloso del tuo prodotto? Non lo puoi vendere.

Dopo la risk analysis c'è tutto il processo di validazione. Prendi il tuo prodotto e ne provi 30-40-50, stressandoli quanto più possibile, secondo il loro "intended use". Funzionano tutti a dovere? Bene. Non funzionano a dovere? 
Non li puoi vendere.
Questo è un altro passaggio che permette certamente di scremare e di togliere dal mercato n prodotti potenzialmente pericolosi e non a norma...ma ripeto, sono "norme di legge" che oggi non esistono, applicate ai tubi.

Quello che sto cercando di dire, senza essere però compreso, è che si possono mantenere gli stessi "stili di svapo" che tanto ci piacciono, ma con un filino di sicurezza in più...che non salverà il mondo, ma che è molto più di quello che c'è oggi intorno ai tubi e alle mod meccaniche fatte a casa da Ciccio o' bombardiere...che potenzialmente potrebbe anche vendere una "mod" tenuta insieme con il nastro adesivo...proprio perchè nessuno gli impedisce di farlo.

Più chiaro di così non saprei come dirlo...

in attesa di capire bene cosa succede, se la vostra mod non dà segni di vita quando premete fire...fermatevi e controllate la situazione, non continuate a premere.

53 minuti fa, liviomex ha scritto:

Certo che sono affari miei, scherzi?

 

 

 

 

Gli affari tuoi sono sempre se vivi isolato dal mondo e senza nessun contatto. Per il resto sono sempre affari di tutti. Se ti fai male ti paghiamo noi se fai male ad altri  non ne parliamo. Nessuno puo' impedirti nulla se lo vuoi fare a prescindere....ma se una cosa è pericolosa in vendita non ci va Questo il succo di cio' che intendo io e penso @Cilindro . ....e se un bimbominkia si fa esplodere un tubo mentre sono al parco con i miei bambini (esempio estremo) con chi me la prendo se so che sono cose che, ad oggi, non hanno uno straccio di certificazioni? ma questa è la mia opinione,ovviamente mica ce l'ho con te

1 minuto fa, batmax ha scritto:

Gli affari tuoi sono sempre se vivi isolato dal mondo e senza nessun contatto. Per il resto sono sempre affari di tutti. Se ti fai male ti paghiamo noi se fai male ad altri  non ne parliamo. Nessuno puo' impedirti nulla se lo vuoi fare a prescindere....ma se una cosa è pericolosa in vendita non ci va Questo il succo di cio' che intendo io e penso @Cilindro . ....e se un bimbominkia si fa esplodere un tubo mentre sono al parco con i miei bambini (esempio estremo) con chi me la prendo se so che sono cose che, ad oggi, non hanno uno straccio di certificazioni? ma questa è la mia opinione,ovviamente mica ce l'ho con te

Scusami ma sono in disaccordo con te qualsiasi oggetto può essere pericoloso se usato nel modo sbagliato non c'è certificazione che tenga

3 minuti fa, Millo76 ha scritto:

in attesa di capire bene cosa succede, se la vostra mod non dà segni di vita quando premete fire...fermatevi e controllate la situazione, non continuate a premere.

Apparte che ha avuto un ••••• enorme che gli è sfiammata lontano dalla faccia, io altro che premere fire, era direttamente dentro le tubature delle fogne.. magari se erano intasate faceva piazza pulita 😂

Questo mi sa che è l'esempio lampante di quello che gli è successo al ragazzo

Tu garantiscimi che da solo non fa nulla se non lo uso male io e poi ne riparliamo, qui sta la differenza. Certificami la solidita' costruttiva del tubo e che risponda a parametri di sicurezza come il resto delle cose in commercio e siamo gia' a buon punto no? ad oggi non c'è....poi con l'auto puoi pure andare a 200 l'ora dove c'è il limite di 50 (come qualcuno ha gia' detto) ma li ci sono i divieti , se ti fai male risponde l'assicurazione e non io e se falci qualcuno vai dentro per omicidio stradale....

ok perfetto io ti certifico il tubo che se utilizzato correttamente non esplode( cosa che già avviene ora parlo della non esplosione) arriva il furbone di turno che gli piazza dentro una efest se non di peggio con resistenza da 0.06 tu pensi che il tubo non esploda lo stesso? sta tutto nel buon senso delle persone nell utilizzare un qualsiasi bene materiale se tu con la tua macchina vai a 250 perché la macchina ci arriva non significa che stai guidando in sicurezza e non ti farai male anzi ti farai male sicuramente. 

14 ore fa, Cheshire ha scritto:

 

 

 

Scusatemi io sono uno svapatore molto disattento che non si aggiorna molto, svapo ancora con la wick per dire, e in ogni caso non è bello ridere delle sventure altrui, ma volendo vedere come era fatto questo famigerato tubo, scopro solo ora che non solo il santone è quello che l'ha venduto, ma ha fatto anche da consulente per la realizzazione dello stesso. 😂😂😂. AhAhAhhhh ma questo è un epic fail bello e buono. E poi nella recensione del tubo il santone si lamenta che l'atom non va in battuta, "a santò o sfiato, er buco serve pe o'sfiato". Ma che meraviglia ragazzi, il nostro eroe il massimo rappresentante dello sapo in Italia, ahahaha, Ripeto che si scherza, spero che quel ragazzo non si sia fatto troppo male e che il santone continui a farci divertire, indiretttamente, ma a divertire.

La macchina ci arriva perchè se ho voglia di andare in germania  e correre a 200 kmh ci posso andare e non me la puoi limitare, Ma basterebbe poco sai......basterebbe che la gente fosse obbligata a pagarsi le spese mediche sue e alle persone a cui cagiona danni e sarebbe gia' un bel giro di vite....basta poco a legiferare...... Sicuro che i tubi abbiano le certificazioni di conformita' e sicurezza? o che debbano averle? sicuro?

3 minuti fa, Guaro ha scritto:

ok perfetto io ti certifico il tubo che se utilizzato correttamente non esplode( cosa che già avviene ora parlo della non esplosione) arriva il furbone di turno che gli piazza dentro una efest se non di peggio con resistenza da 0.06 tu pensi che il tubo non esploda lo stesso? sta tutto nel buon senso delle persone nell utilizzare un qualsiasi bene materiale se tu con la tua macchina vai a 250 perché la macchina ci arriva non significa che stai guidando in sicurezza e non ti farai male anzi ti farai male sicuramente. 

Inizio a pensare che questa sia una specie di trollata!  Guaro, ma hai letto quello che si sta scrivendo?
Come dicevo qualche post fa, anche una forchetta è potenzialmente letale, se usata in modo sbagliato...qua si sta dicendo altro, ovvero che si vuole tentare di tutelare chi svapa con cognizione di causa ma incorre comunque in incidenti indipendenti dalla sua volontà

2 minuti fa, Guaro ha scritto:

ok perfetto io ti certifico il tubo che se utilizzato correttamente non esplode( cosa che già avviene ora parlo della non esplosione) arriva il furbone di turno che gli piazza dentro una efest se non di peggio con resistenza da 0.06 tu pensi che il tubo non esploda lo stesso? sta tutto nel buon senso delle persone nell utilizzare un qualsiasi bene materiale se tu con la tua macchina vai a 250 perché la macchina ci arriva non significa che stai guidando in sicurezza e non ti farai male anzi ti farai male sicuramente. 

Ma è proprio questo il punto. Finché non ci saranno regole, nessuno potrà mai dire "usato correttamente". La TPD, per quanto potrà essere invisa a molti, serve proprio a tutelare l'utilizzatore (la tutela pure troppo...) in un mercato che era assolutamente deregolamentato.

1 minuto fa, Cilindro ha scritto:

Inizio a pensare che questa sia una specie di trollata!  Guaro, ma hai letto quello che si sta scrivendo?
Come dicevo qualche post fa, anche una forchetta è potenzialmente letale, se usata in modo sbagliato...qua si sta dicendo altro, ovvero che si vuole tentare di tutelare chi svapa con cognizione di causa ma incorre comunque in incidenti indipendenti dalla sua volontà

Infatti pure secondo me qua la trollata ci sta tutta...

6 minuti fa, Davydiengo ha scritto:

Apparte che ha avuto un ••••• enorme che gli è sfiammata lontano dalla faccia, io altro che premere fire, era direttamente dentro le tubature delle fogne.. magari se erano intasate faceva piazza pulita 😂

Questo mi sa che è l'esempio lampante di quello che gli è successo al ragazzo

Da come aziona il pulsante si intuisce il grado di esperienza del''vaper'!Probabilmente non aveva mai tenuto prima un tubo in mano...

Comunque ottimo video per far capire i rischi che si corrono se non si è preparati e prudenti.

6 minuti fa, batmax ha scritto:

La macchina ci arriva perchè se ho voglia di andare in germania  e correre a 200 kmh ci posso andare e non me la puoi limitare, Ma basterebbe poco sai......basterebbe che la gente fosse obbligata a pagarsi le spese mediche sue e alle persone a cui cagiona danni e sarebbe gia' un bel giro di vite....basta poco a legiferare...... Sicuro che i tubi abbiano le certificazioni di conformita' e sicurezza? o che debbano averle? sicuro?

Io non ti ho detto che le hanno infatti ho specificato che parlavo del fatto che se usato con testa nel modo corretto non esplodono. Scusami ma la tua risposta non ha senso cosa vuol dire se voglio andare in Germania stiamo parlando di vita di tutti i giorni credi che in Italia non ci sia il pazzo di turno? Questo è per farti capire il mio punto di vista che se un bene materiale usato nel modo sbagliato e dannoso con o senza certificazione. Sul fatto delle spese pubbliche per la sanità è un argomento sinceramente che c'entra relativamente poco hai Fumato per anni e se non avessi smesso un giorno saresti Pesato anche tu sulle spalle degli altri quindi sinceramente trovo la tua risposta un attimo senza senso visto che prima il problema non te lo ponevi