Un po' di chiarezza sulla nuova regolamentazione

5 minuti fa, Skywalker ha scritto:

Terrorismo mediatico.

Fosse solo terrorismo 

Dunque... :

76. Il comma 11 dell’articolo 21 del decreto legislativo
12 gennaio 2016, n. 6, è sostituito dal seguente:
« 11. È vietata la vendita a distanza di prodotti da
inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide,
contenenti o meno nicotina, ai consumatori che acquistano
nel territorio dello Stato ».

Mi permetto di far notare che si parla di consumatori che acquistano NEL TERRITORIO dello Stato, inteso come "residenti" .
Genericamente " vietata la vendita a distanza " non specificando il territorio nazionale è valida quindi anche per l'estero.
Non ricordo chi pubbllicò il link all' AAMS di alcuni siti che sarebbero stati oscurati ( proprio come quelli dei giochi non autorizzati aams ) entro l'8 gennaio. Se uno Stato vuole oscurare ...oscura, fidatevi.
( Se proprio vi va di leggere .... https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/documents/20182/527578/103+-+Decreto+direttoriale+n.+124538+del+15.11.2017.pdf/8b07871d-f188-48bc-aaa5-085983990b96 )

E ancora la Gazzetta ufficila recita :

"... 7 -bis . Le disposizioni degli articoli 291- bis,
291 -ter e 291 -quater del testo unico delle disposizioni
legislative in materia doganale, di cui al decreto del Presidente
della Repubblica 23 gennaio 1973, n. 43, si applicano
anche con riferimento ai prodotti di cui ai commi 1
e 1 -bis del presente articolo, ad eccezione dei dispositivi
mec canici ed elettronici e delle parti di ricam bio, secondo
il meccanismo di equivalenza di cui al comma 1 -bis..."

Quindi ognuno può fare le libere ( poco ) deduzioni,

5 minuti fa, orostar ha scritto:

Dunque... :

76. Il comma 11 dell’articolo 21 del decreto legislativo
12 gennaio 2016, n. 6, è sostituito dal seguente:
« 11. È vietata la vendita a distanza di prodotti da
inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide,
contenenti o meno nicotina, ai consumatori che acquistano
nel territorio dello Stato ».

Mi permetto di far notare che si parla di consumatori che acquistano NEL TERRITORIO dello Stato, inteso come "residenti" .
Genericamente " vietata la vendita a distanza " non specificando il territorio nazionale è valida quindi anche per l'estero.
Non ricordo chi pubbllicò il link all' AAMS di alcuni siti che sarebbero stati oscurati ( proprio come quelli dei giochi non autorizzati aams ) entro l'8 gennaio. Se uno Stato vuole oscurare ...oscura, fidatevi.
( Se proprio vi va di leggere .... https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/documents/20182/527578/103+-+Decreto+direttoriale+n.+124538+del+15.11.2017.pdf/8b07871d-f188-48bc-aaa5-085983990b96 )

E ancora la Gazzetta ufficila recita :

"... 7 -bis . Le disposizioni degli articoli 291- bis,
291 -ter e 291 -quater del testo unico delle disposizioni
legislative in materia doganale, di cui al decreto del Presidente
della Repubblica 23 gennaio 1973, n. 43, si applicano
anche con riferimento ai prodotti di cui ai commi 1
e 1 -bis del presente articolo, ad eccezione dei dispositivi
mec canici ed elettronici e delle parti di ricam bio, secondo
il meccanismo di equivalenza di cui al comma 1 -bis..."

Quindi ognuno può fare le libere ( poco ) deduzioni,

Vietata la vendità, non l'acquisto. Quindi il problema è per i negozianti e non per noi acquirenti, liberi di comprare a chi ancora ci offre i liquidi

6 minuti fa, jockermi ha scritto:

Vietata la vendità, non l'acquisto. Quindi il problema è per i negozianti e non per noi acquirenti, liberi di comprare a chi ancora ci offre i liquidi

Ok, mi fa piacere che la vedi così.
Ragioniamo secondo il tuo punto di vista : se il problema riguarda i commercianti , metti che non ci sia nessuno più disposto a venderli in Italia e che aams oscuri un po di siti ...dove lo compri ?

E poi, anche se non sono assolutamente equiparabili, intendiamoci, se tu vai da un ricettatore e compri qualcosa non ti prendi l'acquisto incauto ?

A prescindere dalle esagerazioni io credo che circolerà in Italia ancora tanta nicotina.
Conosco un negozio ...che ai suoi fidati consumer vende , sotto banco, ancora 250 ml base 9 mg.
Insomma per dirti che , alla fine, in qualche modo ci si arrangia sempre.

😇

9 minuti fa, orostar ha scritto:

Ok, mi fa piacere che la vedi così.
Ragioniamo secondo il tuo punto di vista : se il problema riguarda i commercianti , metti che non ci sia nessuno più disposto a venderli in Italia e che aams oscuri un po di siti ...dove lo compri ?

E poi, anche se non sono assolutamente equiparabili, intendiamoci, se tu vai da un ricettatore e compri qualcosa non ti prendi l'acquisto incauto ?

A prescindere dalle esagerazioni io credo che circolerà in Italia ancora tanta nicotina.
Conosco un negozio ...che ai suoi fidati consumer vende , sotto banco, ancora 250 ml base 9 mg.
Insomma per dirti che , alla fine, in qualche modo ci si arrangia sempre.

😇

Non è che la vedo così. Semplicemente, dal momento che stiamo cercando di capire cosa dice la legge e che leggo che tanti hanno paura per ordini fatti a dicembre e non ancora ricevuti, si mettano il cuore in pace. Non rischiano nulla. Poi, piaccia o meno, io ho sempre ritenuto che aggirare o non rispettare leggi palesemente ingiuste sia moralmente accettabile e così farò. Se lo stato si è venduto alla Philipps Morris, io vado contro lo stato, quali che siano i modi e assumendomi le mie responsabilità

2 minuti fa, jockermi ha scritto:

Non è che la vedo così. Semplicemente, dal momento che stiamo cercando di capire cosa dice la legge e che leggo che tanti hanno paura per ordini fatti a dicembre e non ancora ricevuti, si mettano il cuore in pace. Non rischiano nulla. Poi, piaccia o meno, io ho sempre ritenuto che aggirare o non rispettare leggi palesemente ingiuste sia moralmente accettabile e così farò. Se lo stato si è venduto alla Philipps Morris, io vado contro lo stato, quali che siano i modi e assumendomi le mie responsabilità

Su questa ultima cosa sfondi una porta aperta.
Se penso che ora c'è la tassa sul sacchetto o sul sudore ( ciclisti ) mi chiedo ma chi diamine abbiamo votato per anni e che colpa abbiamo commesso da meritarci tanto questo esproprio . Sembra di tornare al medioevo !

Riguardo i siti da oscurare ecco ...

https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/documents/20182/3743093/ListaSitiIllegali%5B3%5D.pdf/a89619da-2fa7-41c1-ae2b-65c3901329c6

Non vorrei dire un'inessattezza, ma i siti segnalati da aams continuavano a vendere liquidi con nicotina anche adesso che è vietato.....mentre molti altri si sono adeguati alla nuova normativa nordcoreana

48 minuti fa, orostar ha scritto:

Riguardo i siti da oscurare ecco ...

Io li vedo tutti in chiaro e alcuni hanno pure basi e liquidi in vendita

4 minuti fa, Gatto1 ha scritto:

Io li vedo tutti in chiaro e alcuni hanno pure basi e liquidi in vendita

Se leggi il documento aams saranno oscurati dal 31 gennaio 2018 !!!!

2 ore fa, vittorio1214 ha scritto:

guarda io ho letto l emendamento non si parla in alcun modo di contrabbando ne di glicerina aromatizzata, vedo solo che hanno applicato una tassa abnorme e la vendita in via esclusiva.. ma nulla mi vieta (vista la gazzetta ufficiale) a comprare all'estero... poi magari non ho visto l'articolo dove introduce questo reato ma sono giorni che guardo sulla gazzetta ma non trovo nulla.. ripeto solo tassa e vendita in esclusiva

 

http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2017/12/29/17G00222/sg   questa è la mia fonte

l'articolo dice na marea di cazzate e le tue osservazioni sono giuste, però la parte che parla sul contrabbando c'è, mi dici la pagina della sigaretta elettronica sulla legge di bilancio? che ti copio quella parte.

16 minuti fa, The Godfather ha scritto:

Non vorrei dire un'inessattezza, ma i siti segnalati da aams continuavano a vendere liquidi con nicotina anche adesso che è vietato.....mentre molti altri si sono adeguati alla nuova normativa nordcoreana

ci hai fatto caso che, forse a parte uno, degli altri non ne sapevamo l'esistenza?

1 ora fa, orostar ha scritto:

Dunque... :

76. Il comma 11 dell’articolo 21 del decreto legislativo
12 gennaio 2016, n. 6, è sostituito dal seguente:
« 11. È vietata la vendita a distanza di prodotti da
inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide,
contenenti o meno nicotina, ai consumatori che acquistano
nel territorio dello Stato ».

Mi permetto di far notare che si parla di consumatori che acquistano NEL TERRITORIO dello Stato, inteso come "residenti" .
Genericamente " vietata la vendita a distanza " non specificando il territorio nazionale è valida quindi anche per l'estero.
Non ricordo chi pubbllicò il link all' AAMS di alcuni siti che sarebbero stati oscurati ( proprio come quelli dei giochi non autorizzati aams ) entro l'8 gennaio. Se uno Stato vuole oscurare ...oscura, fidatevi.
( Se proprio vi va di leggere .... https://www.agenziadoganemonopoli.gov.it/portale/documents/20182/527578/103+-+Decreto+direttoriale+n.+124538+del+15.11.2017.pdf/8b07871d-f188-48bc-aaa5-085983990b96 )

E ancora la Gazzetta ufficila recita :

"... 7 -bis . Le disposizioni degli articoli 291- bis,
291 -ter e 291 -quater del testo unico delle disposizioni
legislative in materia doganale, di cui al decreto del Presidente
della Repubblica 23 gennaio 1973, n. 43, si applicano
anche con riferimento ai prodotti di cui ai commi 1
e 1 -bis del presente articolo, ad eccezione dei dispositivi
mec canici ed elettronici e delle parti di ricam bio, secondo
il meccanismo di equivalenza di cui al comma 1 -bis..."

Quindi ognuno può fare le libere ( poco ) deduzioni,

no, l'osservazione è errata.

chi acquista nel territorio dello stato sono tutti quelli che acquistano in shop italiani (quindi nel territorio dello stato) in quanto viene imposta l'iva italiana, quindi se le tasse le pagano in italia è territorio italiano, diversamente no.

vale per tutte le merci europee, l'unica eccezione sono le accise per cui si stabilisce che la vendita viene fatta nel territorio del consumatore, infatti un'azienda straniera che vende alcool in italai deve imporre l'iva italiana (e conseguentemente anche le accise)

15 minuti fa, orostar ha scritto:

Se leggi il documento aams saranno oscurati dal 31 gennaio 2018 !!!!

se usi i dns di google li vedi anche dopo, con fastweb  li hanno gia oscurati.

Bisognera vedere l intenzione di tali siti di rimanere aperti. Perche ovviamente in caso positivo se non fosse per il cambio dei dns , in italia sarebbe visibile in chiaro solo il sito dei treni e le pagine facebook del renzi e di alfano .

9 minuti fa, paperboy ha scritto:

l'articolo dice na marea di cazzate e le tue osservazioni sono giuste, però la parte che parla sul contrabbando c'è, mi dici la pagina della sigaretta elettronica sulla legge di bilancio? che ti copio quella parte.

ci hai fatto caso che, forse a parte uno, degli altri non ne sapevamo l'esistenza?

no, l'osservazione è errata.

chi acquista nel territorio dello stato sono tutti quelli che acquistano in shop italiani (quindi nel territorio dello stato) in quanto viene imposta l'iva italiana, quindi se le tasse le pagano in italia è territorio italiano, diversamente no.

vale per tutte le merci europee, l'unica eccezione sono le accise per cui si stabilisce che la vendita viene fatta nel territorio del consumatore, infatti un'azienda straniera che vende alcool in italai deve imporre l'iva italiana (e conseguentemente anche le accise)

 

se usi i dns di google li vedi anche dopo, con fastweb  li hanno gia oscurati.

la pagina non c'è  però è divisa in numeri ed è il 75. 

http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2017/12/29/17G00222/sg

1 minuto fa, vittorio1214 ha scritto:

la pagina non c'è  però è divisa in numeri ed è il 75. 

http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2017/12/29/17G00222/sg

c) dopo il comma 7 e' aggiunto il seguente: « 7-bis. Le disposizioni degli articoli 291-bis, 291-ter e 291-quater del testo unico delle disposizioni legislative in materia doganale, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 23 gennaio 1973, n. 43, si applicano anche con riferimento ai prodotti di cui ai commi 1 e 1-bis del presente articolo, ad eccezione dei dispositivi meccanici ed elettronici e delle parti di ricambio, secondo il meccanismo di equivalenza di cui al comma 1-bis. Si applicano altresi' ai medesimi prodotti di cui ai commi 5 e 5-bis del presente articolo le disposizioni degli articoli 96 della legge 17 luglio 1942, n. 907, e 5 della legge 18 gennaio 1994, n. 50

guardati quelli in grassetto, rimangono valide le tue osservazioni

4 minuti fa, ginepraio ha scritto:

Bisognera vedere l intenzione di tali siti di rimanere aperti. Perche ovviamente in caso positivo se non fosse per il cambio dei dns , in italia sarebbe visibile in chiaro solo il sito dei treni e le pagine facebook del renzi e di alfano .

cmq la conoscenza dell'informatica nello stato italiano rasenta il ridicolo, na cosa giusta renzi cmq l'ha fatta: la commissione per il digitale, in cui ha messo al comando piacentini (il n°2 di amazon, che attualmente si è preso un periodo di aspettativa per lavorare in questa agenzia), so quello che stanno facendo e posso dirti, da informatico, che è na boccata d'aria fresca. non fa ne piu ne meno di quello che faccio io nel quotidiano, ma a piacentini danno tutti retta, a me no. 

10 minuti fa, paperboy ha scritto:

piacentini (il n°2 di amazon, che attualmente si è preso un periodo di aspettativa per lavorare in questa agenzia), so quello che stanno facendo e posso dirti, da informatico, che è na boccata d'aria fresca. non fa ne piu ne meno di quello che faccio io nel quotidiano, ma a piacentini danno tutti retta, a me no. 

Piacentini è una persona famosa, tu sei un personaggio famoso dell'economia o della politica??? 

E poi come si fa a dar retta a uno che si chiama ragazzo carta 

Io comincio ad avere le idee ancora più confuse di prima.

Il 28 ho fatto un acquisto da pinkmule che è arrivato oggi senza problemi. in totale 4 litri PG/VG a 3 di nicotina. Credevo arrivassero con gli shot di nicotina a parte ed invece no. Visto che sto progressivamente eliminando la nicotina, preferivo aggiungerla io a poco a poco sempre meno. Invece dovrò "allungare" la base con altra base e comunque non potrei portarla mai a zero eventualmente. E va beh...

Sempre online, ho acquistato degli aromi (sempre a prezzi ancora normali) in Italia e li sto ancora aspettando. Teoricamente sarebbero dovuti essere già tassati?

Chi dice di avere scorte per 4 anni, come fa? C'è pur sempre una data di scadenza...

14 minuti fa, paperboy ha scritto:

c) dopo il comma 7 e' aggiunto il seguente: « 7-bis. Le disposizioni degli articoli 291-bis, 291-ter e 291-quater del testo unico delle disposizioni legislative in materia doganale, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 23 gennaio 1973, n. 43, si applicano anche con riferimento ai prodotti di cui ai commi 1 e 1-bis del presente articolo, ad eccezione dei dispositivi meccanici ed elettronici e delle parti di ricambio, secondo il meccanismo di equivalenza di cui al comma 1-bis. Si applicano altresi' ai medesimi prodotti di cui ai commi 5 e 5-bis del presente articolo le disposizioni degli articoli 96 della legge 17 luglio 1942, n. 907, e 5 della legge 18 gennaio 1994, n. 50

 

guardati quelli in grassetto, rimangono valide le tue osservazioni

cmq la conoscenza dell'informatica nello stato italiano rasenta il ridicolo, na cosa giusta renzi cmq l'ha fatta: la commissione per il digitale, in cui ha messo al comando piacentini (il n°2 di amazon, che attualmente si è preso un periodo di aspettativa per lavorare in questa agenzia), so quello che stanno facendo e posso dirti, da informatico, che è na boccata d'aria fresca. non fa ne piu ne meno di quello che faccio io nel quotidiano, ma a piacentini danno tutti retta, a me no. 

si ok visto si tratta di contrabbando... in ogni caso però è un casino.. già il fatto che il tutto è stato basato su una legge di 40 anni fa, ad esempio io potrei entrare con un account mettere un indirizzo a caso di una persona inconsapevole o di un luogo pubblico tipo bar e prenderlo li..finchè ci saranno siti esteri che vendono io penso sarà sempre opinabile la cosa.. 

9 minuti fa, The Godfather ha scritto:

Anche perché Piacentini è un esperto di pacchi, come Renzi.....

😂😂😂

Scusatemi fatemi capire tutto sto teatrino se io acquisto (ma non li trovo...) PG/VG insomma la solita base neutra che tutti comperavamo come e dove ci pareva, non pago sovrapprezzi?

Se così fosse basterebbe eliminare l'uso della nicotina che ci fa anche male e via andare. Ma guardacaso mi risulta che in farmacia non te la danno, le ragazze dietro al bancone dei negozi delle esig non te la danno e i liquidi pronti a zero nicotina sono diciamo così rincarati...

17 minuti fa, Skywalker ha scritto:

Piacentini è una persona famosa, tu sei un personaggio famoso dell'economia o della politica??? 

no ma mi tocca sorbirmi l'agid (l'agenzia dove lavora lui) e da informatico ringrazio il cielo di non dover piu lavorare con strumenti obsoleti, grazie a lui.

TUTTI i liquidi PER SVAPARE hanno la tassa, basi PG/VG neutre con e senza nicotina comprese.

SEMBRA che PG da solo, VG da solo e aromi alimentari si potranno comprare singolarmente senza super-tassa.

alla fine, possiamo discutere all'infinito, secondo me bisogna aspettare i decreti attuativi e le decisioni finali dei vari enti e aziende coinvolte.

Adesso, El Gambero ha scritto:

secondo me bisogna aspettare i decreti attuativi e le decisioni finali dei vari enti e aziende coinvolte.

Quindi se ne parla il prossimo secolo 

9 minuti fa, vittorio1214 ha scritto:

si ok visto si tratta di contrabbando... in ogni caso però è un casino.. già il fatto che il tutto è stato basato su una legge di 40 anni fa, ad esempio io potrei entrare con un account mettere un indirizzo a caso di una persona inconsapevole o di un luogo pubblico tipo bar e prenderlo li..finchè ci saranno siti esteri che vendono io penso sarà sempre opinabile la cosa.. 

i prodotti venduti in europa da siti esteri, semplicemente, non sono di contrabbando. le tasse le paghi, non infrangi nessuna legge, non evadi i controlli. come fanno a essere di contrabbando?

Adesso, Skywalker ha scritto:

Quindi se ne parla il prossimo secolo 

magari... fin che c'è incertezza qualcuno magari si muove border-line