Un po' di chiarezza sulla nuova regolamentazione

4 minuti fa, paperboy ha scritto:

i prodotti venduti in europa da siti esteri, semplicemente, non sono di contrabbando. le tasse le paghi, non infrangi nessuna legge, non evadi i controlli. come fanno a essere di contrabbando?

si ma l'articolo 291 dice chiaramente: chiunque INTRODUCE, vende, trasporta, ACQUISTA un quantitativo di tabacco ecc ecc  è punito con una multa di lire 10000 ogni kg... avendo equiparato come si legge nel punto 75 i liquidi da inalazione con e senza nicotina ai tabacchi.... 2+2 fa contrabando.. in ogni caso aspettiamo i decreti attuativi e vediamo che succede

Adesso, vittorio1214 ha scritto:

si ma l'articolo 291 dice chiaramente: chiunque INTRODUCE, vende, trasporta, ACQUISTA un quantitativo di tabacco ecc ecc  è punito con una multa di lire 10000 ogni kg... avendo equiparato come si legge nel punto 75 i liquidi da inalazione con e senza nicotina ai tabacchi.... 2+2 fa contrabando.. in ogni caso aspettiamo i decreti attuativi e vediamo che succede

nell'ecc c'è scritto "lavorato di CONTRABBANDO"

mentre l'INTRODUZIONE vale solo da paesi extraUE.

5 minuti fa, paperboy ha scritto:

nell'ecc c'è scritto "lavorato di CONTRABBANDO"

mentre l'INTRODUZIONE vale solo da paesi extraUE.

no non credo... se io compro in bulgaria 10000 chili di winsto blu a 2.3€ e le rivendo in italia a 3 euro penso sia lo stesso contrabbando non credi? pur essendo Europa

Se i liquidi per AAMS comprati su siti esteri sono equiparati all'acquisto di sigarette via Web, non vorrei che ai compratori capitasse quello che riporta questo articolo del 2009 riguardo le sigarette comprate su siti web esteri...........indagini sui server..........  con annessi e connessi.

http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/16442/comprano-le-sigarette-on-line.html

13 minuti fa, vittorio1214 ha scritto:

no non credo... se io compro in bulgaria 10000 chili di winsto blu a 2.3€ e le rivendo in italia a 3 euro penso sia lo stesso contrabbando non credi? pur essendo Europa

aspetta allora ti spiego come funziona.

vai in bulgaria compri 1000 stecche di winston, arrivi in aeroporto e siccome è un bene sotto accisa hai l'obbligo di denunciarle.

"sior doganiere, ho 1000 stecche di winston blu"

"signore, ne può portare solo una, se conosce altre 999 persone può farle portare a loro però"

"ok, lascio le 999 in bulgaria"

fine della storia

come funziona per i liquidi?

"ha qualche prodotto sotto accisa da dichiarare?"

"no"

fine della storia.

sulle spedizioni invece i pacchi sotto accisa viaggiano con l'e-AD, quelli NON sotto accisa viaggiano su pacchi normali senza nessuna  descrizione di cosa c'è scritto all'interno.

p.s. sulla vendita successiva in italia poi sei costretto a rispettare le leggi italiane come fanno i tabaccai e gli shop.

8 minuti fa, Vale63 ha scritto:

Se i liquidi per AAMS comprati su siti esteri sono equiparati all'acquisto di sigarette via Web, non vorrei che ai compratori capitasse quello che riporta questo articolo del 2009 riguardo le sigarette comprate su siti web esteri...........indagini sui server..........  con annessi e connessi.

http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/16442/comprano-le-sigarette-on-line.html

 

 

violavano le normative europee, ovvio.

@Vale63, la svizzera è come s.marino, fanno razza a se

cioè  è in europa, ma non fa parte dell'unione europea, almeno era così, adesso se è cambiato qualcosa non lo so

4 minuti fa, paperboy ha scritto:

aspetta allora ti spiego come funziona.

vai in bulgaria compri 1000 stecche di winston, arrivi in aeroporto e siccome è un bene sotto accisa hai l'obbligo di denunciarle.

"sior doganiere, ho 1000 stecche di winston blu"

"signore, ne può portare solo una, se conosce altre 999 persone può farle portare a loro però"

"ok, lascio le 999 in bulgaria"

fine della storia

come funziona per i liquidi?

"ha qualche prodotto sotto accisa da dichiarare?"

"no"

fine della storia.

 

sulle spedizioni invece i pacchi sotto accisa viaggiano con l'e-AD, quelli NON sotto accisa viaggiano su pacchi normali senza nessuna  descrizione di cosa c'è scritto all'interno.

non viaggiano con l'e-AD perchè nel paese di origine non sono sotto monopolio ma arrivano in un paese che ha il monopolio. allora guarda il problema è uno ed è una legge fatta con i piedi.. stanno tentando in tutti i modi di fermare un mercato in forte espansione, questo per motivi che ben sappiamo... purtroppo per loro non si può monopolizzare "l'acqua" quindi stanno creando un gran casino, giusto per scoraggiare chi vuole iniziare. In ogni caso io sono convinto che al primo caso in tribunale salta tutta questa pagliacciata e si torna come prima.

6 minuti fa, ken999 ha scritto:

@Vale63, la svizzera è come s.marino, fanno razza a se

La Svizzera fa parte dell'area Schengen

2 minuti fa, vittorio1214 ha scritto:

non viaggiano con l'e-AD perchè nel paese di origine non sono sotto monopolio ma arrivano in un paese che ha il monopolio. allora guarda il problema è uno ed è una legge fatta con i piedi.. stanno tentando in tutti i modi di fermare un mercato in forte espansione, questo per motivi che ben sappiamo... purtroppo per loro non si può monopolizzare "l'acqua" quindi stanno creando un gran casino, giusto per scoraggiare chi vuole iniziare. In ogni caso io sono convinto che al primo caso in tribunale salta tutta questa pagliacciata e si torna come prima.

ma i monopoli devono essere introdotti in europa, non nel singolo stato, quindi non è monopolio. i pacchi non possono controllarli, non ci sono materialmente le persone a farlo, pensa se le mettono a controllare tutti i pacchi solo per cercare i liquidi (che a differenza del tabacco, non ci sono i cani addestrati) i ritardi che si accumulerebbero metterebbero in allarme la UE sulla violazione de libero scambio che è il motivo principale per cui esiste la UE. non hanno neanche gli strumenti per fare i controlli che farebbero con le droghe (la lista delle sostanze illegali è presente sul sito del ministero della salute, "smetto quando voglio" docet) o col tabacco.

sul resto sono d'accordo con te.

2 minuti fa, Vale63 ha scritto:

La Svizzera fa parte dell'area Schengen

si ma ha accordi con l'europa, non è UE. il libero scambio c'è ma c'è anche la dogana li.

Il passaggio su cui volevo porre l'attenzione e citato nell'art. che è postato era questo:

" Più di mille clienti che si trasformano in imputati, ignari di aver commesso un atto illegale. E per 1117 persone multe che oscillano tra le poche centinaia e i 15mila euro" e

"Il successo di questo tipo di frode è stato legato principalmente a due fattori: il prezzo delle sigarette e l’ignoranza diffusa in materia delle norme che regolano la compravendita di tabacco."

Siamo sicuri di non rischiare un incauto acquisto di  "liquidi da inalazione" in futuro?

Vedremo come evolveranno la Normativa ed i decreti che si aspettano da AAMS

20 minuti fa, Vale63 ha scritto:

" Più di mille clienti che si trasformano in imputati, ignari di aver commesso un atto illegale. E per 1117 persone multe che oscillano tra le poche centinaia e i 15mila euro" e

Sei duro a capire i tabacchi sono sotto accise armonizzata all'interno della UE  e aldilà di dove compri devi pagare l'accise del paese di destinazione i liquidi non sono sotto monopolio infatti è una tassa di consumo no un'accise paghi le tasse vigenti nel paese dove compri e sei in regola 

2 ore fa, paperboy ha scritto:

l'articolo dice na marea di cazzate e le tue osservazioni sono giuste, però la parte che parla sul contrabbando c'è, mi dici la pagina della sigaretta elettronica sulla legge di bilancio? che ti copio quella parte.

ci hai fatto caso che, forse a parte uno, degli altri non ne sapevamo l'esistenza?

no, l'osservazione è errata.

chi acquista nel territorio dello stato sono tutti quelli che acquistano in shop italiani (quindi nel territorio dello stato) in quanto viene imposta l'iva italiana, quindi se le tasse le pagano in italia è territorio italiano, diversamente no.

vale per tutte le merci europee, l'unica eccezione sono le accise per cui si stabilisce che la vendita viene fatta nel territorio del consumatore, infatti un'azienda straniera che vende alcool in italai deve imporre l'iva italiana (e conseguentemente anche le accise)

 

se usi i dns di google li vedi anche dopo, con fastweb  li hanno gia oscurati.

Chi acquista sul territorio italiano ...deve però pagare l'imposta di consumo sul liquido contenente nicotina.
Non credi ?

In ogni caso , purtroppo, possiamo stare qui fino a Natale prossimo a fare le nostre congetture ma temo che quando ci saranno i decreti attuativi ...sarà peggio di quello che immaginiamo.
Purtroppo.

D'altra parte se pare ( vedi altre discussioni )  che ora ci sia il reato di contrabbando se acquisti glicerina aromatizzata...figurati per quella contenente nicotina.

46 minuti fa, vittorio1214 ha scritto:

non viaggiano con l'e-AD perchè nel paese di origine non sono sotto monopolio ma arrivano in un paese che ha il monopolio. allora guarda il problema è uno ed è una legge fatta con i piedi.. stanno tentando in tutti i modi di fermare un mercato in forte espansione, questo per motivi che ben sappiamo... purtroppo per loro non si può monopolizzare "l'acqua" quindi stanno creando un gran casino, giusto per scoraggiare chi vuole iniziare. In ogni caso io sono convinto che al primo caso in tribunale salta tutta questa pagliacciata e si torna come prima.

d'accordissimo, ma nn vorrei essere il tizio in tribunale che farà da cavia😄

1 minuto fa, mannoz ha scritto:

d'accordissimo, ma nn vorrei essere il tizio in tribunale che farà da cavia😄

ahahhahah spero vadano le associazioni di categoria o qualche azienda.. non noi poveri svapatori...ahahhaha

1 ora fa, vittorio1214 ha scritto:

si ma l'articolo 291 dice chiaramente: chiunque INTRODUCE, vende, trasporta, ACQUISTA un quantitativo di tabacco ecc ecc  è punito con una multa di lire 10000 ogni kg... avendo equiparato come si legge nel punto 75 i liquidi da inalazione con e senza nicotina ai tabacchi.... 2+2 fa contrabando.. in ogni caso aspettiamo i decreti attuativi e vediamo che succede

Esatto.
Non me ne vogliano gli altri svaper ma qui sembra che non si voglia recepire questa cosa.
Ora o tu lo compri all'estero o in Italia sempre contrabbando è.
Immagina chi si vuole fare una scorta di una decina di litri di base anche a zero nicotina.
Chi glielo spiega alla GdF che sarebbe per uso personale ?

Chi ha concepito questo obbrobrio normativo non conosceva nemmeno le basi dei liquidi per e-cig, secondo me non sapevano che sono composti da sostanze talmente banali e di largo utilizzo, difficilmente arginabili dal punto di vista normativo, e si ritroveranno a rincorrere fantasmi. 

Interessante anche i prodotti della Blendfeel che produce nicotina diluita in acqua che, sembra, non sia sottoposta a tassazione ma adatta allo svapo.

Ma attendo pareri più precisi, non ne sono certo......

Adesso, orostar ha scritto:

Chi glielo spiega alla GdF che sarebbe per uso personale ?

Si, ora non paragoniamo il glicole o la glicerina alla droga

5 minuti fa, Skywalker ha scritto:

Si, ora non paragoniamo il glicole o la glicerina alla droga

Tranquillo nessuno la paragona,
Ma vedi le indicazioni ci sono già.
Qui si parla di comprare all'estero : ok.
Ma chiedo : secondo voi perchè stanno già oscurando i siti ?
Perchè non sarà legale comprare all'estero nemmeno per sbaglio !!!
Mi riferisco a quelli che stanno sostenendo alla libera circolazione delle merci , ecc.

Poi stiamo facendo passare i nostri legislatori per degli "ignoranti", dimenticando che questo emandamento è dato...sotto dettatura.
Secondo voi la philip morris non sapeva ...cosa dettare ?????

La Glicerina e il propilene si servono anche ad altri scopi , ok .
Ma tasseranno quella pura adatta allo svapo , potete stare tranquilli.
Mentre quello ad uso cosmetico o faranno in modo da denaturarla , oppure per acquistarla dovrai dimostrare alle case produttrici che intendi trasformarla, che hai un attività.

Saranno fortunati quelli che conoscono marinai sulle navi ...per questi nascondere una tanica da 5 litri sarà un gioco da ragazzi ( tanto nei porti italiani ci arriva di tutto !!! ).
Scherzo naturalmente. ( O no ?!? )

Non dimenticate che lo scopo principale di questa legge è ridurre all'osso gli svapatori ...poi che una piccola o nutrita ma pur sempre pattuglia sarà in grado, in qualche maniera, di procurarsi le materie prime...poco importerà.

Il fenomeno era crescente , in modo esponenziale.
Nel giro di qualche anno e gli svaper sarebbero arrivati a sfiorare i 3.000.000 contro  1.200.000 attuali.
E lo stato ( con o senza dettatura Philip Morris ) è intervenuto.

Purtroppo. Prima o poi doveva accadere,.

3 minuti fa, orostar ha scritto:

Ma chiedo : secondo voi perchè stanno già oscurando i siti ?

anche perchè è un continuo di linkare siti dove acquistare, e il forum è accessibile a tutti non solo a chi svapa, chi vuol intendere intenda

2 minuti fa, ken999 ha scritto:

è un continuo di linkare siti dove acquistare, e il forum è accessibile a tutti non solo a chi svapa, chi vuol intendere intenda

Appunto.....

42 minuti fa, orostar ha scritto:

Chi acquista sul territorio italiano ...deve però pagare l'imposta di consumo sul liquido contenente nicotina.
Non credi ?

 

AAMS dice che sono tenuti a pagare l'imposta di consumo solo e soltando i depositi fiscali, che poi ci fanno il ricarco sopra per non andarci a perdere e n'altro paio di maniche, nessuno però gli vieta di vendere a un prezzo piu basso della tassa.

38 minuti fa, The Godfather ha scritto:

Chi ha concepito questo obbrobrio normativo non conosceva nemmeno le basi dei liquidi per e-cig, secondo me non sapevano che sono composti da sostanze talmente banali e di largo utilizzo, difficilmente arginabili dal punto di vista normativo, e si ritroveranno a rincorrere fantasmi. 

Interessante anche i prodotti della Blendfeel che produce nicotina diluita in acqua che, sembra, non sia sottoposta a tassazione ma adatta allo svapo.

Ma attendo pareri più precisi, non ne sono certo......

sentiamo a tal proposito cosa dice la guardia di finanza https://blendfeel.com/la-guardia-di-finanza-approva-le-nostre-nic/

Quindi possono tranquillamente vendere perche diluiscono nicotina in h2o ..

32 minuti fa, lele777rulez ha scritto:

Quindi possono tranquillamente vendere perche diluiscono nicotina in h2o ..

A quanto pare si, ma ho letto su fb che è consigliabile diluirli con le loro basi....

Sembra inverosimile ..cioe io da quanto ho letto non ci avrei mai pensato che cosi poco per eludere il sistema 

6 ore fa, paperboy ha scritto:

AAMS dice che sono tenuti a pagare l'imposta di consumo solo e soltando i depositi fiscali, che poi ci fanno il ricarco sopra per non andarci a perdere e n'altro paio di maniche, nessuno però gli vieta di vendere a un prezzo piu basso della tassa.

sentiamo a tal proposito cosa dice la guardia di finanza https://blendfeel.com/la-guardia-di-finanza-approva-le-nostre-nic/

Quando, secondo ciò che scrive bleendfeel , la GdF li ha visitati era Settembre.
La legge parla di " liquidi " non specificando se trattasi di PG, VG o H2O.
Dovranno poi spiegare a cosa può servire ( uso ) della nico in h2o.