Vicari ha vinto, adesso è a rischio l’intero settore

In Primis Buon Anno a tutti...🎅

Io ho solo voluta dare una notizia, ne voglio polemizzare o fare in modo che si litiga fra di noi,in effetti la tassa e anche sui liquidi senza nicotina ma se loro quelli della big flauer vendono senza tassa perchè risultano in uk allora meglio per noi se ci viene voglia di acquistare un liquido con estratti tipo nicotina ma che viene venduto come nico free,allora bene per noi se è buono e una piccola stradina libera,tutto quà.Poi sono convinto che ci sarà qualche scorciatoia anche tipo la nico in h2o.👼

23 ore fa, Morbos ha scritto:

 

Quale dei due? a parte cio',siete sicuri di quello che dite? se come dite voi allora avro' visto male io....se cosi' chiedo scusa.

http://www.repubblica.it/economia/2017/12/21/news/manovra_posta_la_questione_di_fiducia-184811459/?refresh_ce

Il 14/12/2017 alle 13:12 , Skywalker ha scritto:

La manifestazione di federtabaccai era contro un prodotto, la sigaretta elettronica, che faceva più male della sigaretta tradizionale, strano che si siano lamentati quando hanno visto i loro profitti, derivati proprio dai tabacchi, scendere, ora che anche loro le possono vendere, le ecig,, non fanno più male.

quindi è un discorso prettamente economico.

Semmai è drammatico che si combatta frà categorie per accaparrarsi una briciola di mercato anzicché unirsi contro uno stato......beh lascio a voi le conclusioni.

Non me ne vogliano gli amici tabaccati , tra i queli annovero parecchi amici, ma molti di questi "ballano" sulla morte dello svapo ( e dello svapatore ! ).
Io personalmente, dal tabaccaio giù casa, compravo due pacchetti al giorno  e ho convinto due mie amici ( sempre x 2 pacchetti al giorno ) a passare allo svapo .
Totale 6 pacchetti in meno al giorno...tradotto in soldoni un meno 2,40 euro ( lordi ) di guadagno per mister tabaccaio , cioè un ottantina di euro al mese. Perchè doveva essere contento ?
Ora "gongola" pensando a un ritorno al tabacco o a una vendita equivalente di liquidi.

Ma come in ogni bella favola però dimentica che questo non si traduce automaticamente in un ritorno di guadagno ...intanto per il fai da te che, volendo o nolendo, prenderà piede, e poi per il fatto che ci saranno ancora i negozi di svapo .
Inoltre avrà mai le competenze per consigliare e offrire assortimento ? No , sarà solo un "esattore di tasse" con il suo guadagno .
Una volta , nella regione dove abito,  i tabaccai erano con le pezze al c...(beep )..lo, causa fortissimo contrabbando ( praticamente c'era una bancarella all'angolo di ogni strada ! ) e potevi comprare una licenza per qualche milionata ( di amate lire ) , oggi una licenza da "esattore di gabelle dello Stato"  costa anche 300.000 euro ...
E vista la funzione ( esattore ) ecco che io una leggina la proporrei ...limitare la vendita ai tabaccai solo dei prodotti di monopolio ( sigarette ed ecig ) vietando loro di vendere ogni altro prodotto ( caramelle , detersivi , profumi , oggettistica , bevande ecc. ).
Mi piacerebbe poi guardare le loro facce !

Il 31/12/2017 alle 17:02 , Roberto@ ha scritto:

Ragà scusatemi vi volevo segnalare se anche altri hanno ricevuto  una email dalla Big Flauer dove SOSTENGONO di aver una

nuova invenzione o sostanza con principi attivi UGUALE e SIMILE alla nicotina e quindi non sottoposta ad alcuna tassazione,

se volete vi posto anche la email,comunque si chiama Bye Defaunt nicotine free,vi allego una immagine.

mah scusate ,la blendfeel fa la stessa cosa ,io ho acquistata stamane  sopratutto per i miei motivi di irritazione alla gola e simili come avrete di certo letto ,per ora mi pare ok ,ora parliamoci chiaro ! credo che online vendesse troppi articoli e quando si vuole fare tutto poi non si fa nulla e si hanno anche tante schifezze ,siete sicuri voi che non acquistando più online ma andando in negozio primo a mio parere se non cercate di fare i marocchi avrete più garanzie e qualità e di certo spenderete meno .

4 ore fa, peppy ha scritto:

mah scusate ,la blendfeel fa la stessa cosa ,io ho acquistata stamane  sopratutto per i miei motivi di irritazione alla gola e simili come avrete di certo letto ,per ora mi pare ok ,ora parliamoci chiaro ! credo che online vendesse troppi articoli e quando si vuole fare tutto poi non si fa nulla e si hanno anche tante schifezze ,siete sicuri voi che non acquistando più online ma andando in negozio primo a mio parere se non cercate di fare i marocchi avrete più garanzie e qualità e di certo spenderete meno .

Non ho afferrato il senso del tuo commento al mio commento dove dicevo solo che mi era arrivata una email,poi vi sono state varie risposte alle quali io ho poi risposto scrivendo ciò che tu hai citato,ma citandomi personalmente non vedo il nesso alla mia risposta data ad un'altro discorso,forse ti sei confuso o cosa!

1 ora fa, Roberto@ ha scritto:

Non ho afferrato il senso del tuo commento al mio commento dove dicevo solo che mi era arrivata una email,poi vi sono state varie risposte alle quali io ho poi risposto scrivendo ciò che tu hai citato,ma citandomi personalmente non vedo il nesso alla mia risposta data ad un'altro discorso,forse ti sei confuso o cosa!

basta leggere semplice amico .tu piuttosto rispondendomi con questo tono ehhh .

Mah io tt questo allarmismo proprio nn ce lo vedo... abbandonare lo svapo.. tornare dal tabaccaio... peggio tornare a fumare... ma ragazzi scusate... i liquidi li comprate dall’estero tranquillamente e gli hardware sono amcora vendibili online anche in Italia.. qui gli unici a prenderlo in quel posto purtroppo sono i poveri venditori italiani.. il governo si è fatto un bell autogoal..o meglio vuole giocare sull’ignoranza della gente che crede che esista solo l’Italia al mondo e quindi tenta di far tornare queste persone al fumo facendogli credere che alternative nn ve ne siano..

un noto sito online italiano ha tolto dalla vendita anche gli aromi  e sinceramente è una scelta che non capisco . puo essere una forma di protesta , questo non lo so , ma cosi' diventa controproducente.

Io una cosa non capisco: come fate ad essere così faciloni sul discorso "i liquidi tanto li prendete all' estero?!".

Occhio! Se ci sono delle leggi(bastarde e assurde, ma purtroppo al momento ci sono!), non pensiate che sia così facile!

Passi per le basi(pg e vg si potranno sempre prendere a parte a prezzi normali, a meno che qualcuno non ne approfitti), aromi idem, ma per la nicotina, e/o liquidi pronti, non pensiate che sia così facile o soprattutto rischioso! E le sanzioni ci sono, e in alcuni casi sono pure pesanti.

Poi ok non creare allarmismo, ma pensiamo sempre che molti negozi sono destinati a chiudere se le cose non cambiano, ed esaurite le scorte che vendono a prezzi vecchi, non potranno rifornirsi di basi e liquidi a quei prezzi perchè tanto non li comprerebbe nessuno, e non potendoli acquistare su internet, la cosa si fa difficile.

Non ci resta che sperare che la cosa a marzo, cambi a nostro favore.

scusate, ho capito bene che per gli atom e box non ci sono problemi ad acquistare online, o pure per questi c'è lo stesso divieto?

Adesso, 2112 ha scritto:

scusate, ho capito bene che per gli atom e box non ci sono problemi ad acquistare online, o pure per questi c'è lo stesso divieto?

 

Nessun  divieto per l hardware.

Raga scusate ma a parte le polemiche inutili una domanda rimane ma non sono tassati solo i prodotti da svapo come basi aromi ecc.. Quindi il resto dovrebbero venderlo senza tassa chissà se sempre su internet se riescono a rimanere aperti ( di svaposhoping hanno aumentatoOgli aromi di 1 euro lasciando lo sconto al 33  quindi prima gli aromi LTi pagavo dai5.25 ai 5.60 adesso sui 6.00 euri  quindi gia si veDe il cambio di rotta per cercare di recuperare il recuperabile) quindi è la destinazione d uso che scriverà il produttore ad aver l importanza esempio se domani la ditta xxx propone pg e vg di qualità FU per farebbe saponette non dovrebbe essere tassata almeno cosi penso io. Ma lAMSs si è espressa al riguardo?

Grazie 

22 ore fa, peppy ha scritto:

basta leggere semplice amico .tu piuttosto rispondendomi con questo tono ehhh .

Guarda Peppy forse hai frainteso...non credo di aver risposto con chisà quale tono,sono consapevole che ha volte scrivere una cosa oppure pronunciarla vocalmente possa sembrare o fare differenza,pultroppo son sicuro che hai frainteso perchè il mio tono e normale civile ed educato,no sarcastico o disprezzante,detto questo rimane sempre e comunque la mia domanda: cosa ci azzecca la tua risposta al mio commento?Onestamente non ho capito.Spiegami........

1 minuto fa, Roberto@ ha scritto:

Guarda Peppy forse hai frainteso...non credo di aver risposto con chisà quale tono,sono consapevole che ha volte scrivere una cosa oppure pronunciarla vocalmente possa sembrare o fare differenza,pultroppo son sicuro che hai frainteso perchè il mio tono e normale civile ed educato,no sarcastico o disprezzante,detto questo rimane sempre e comunque la mia domanda: cosa ci azzecca la tua risposta al mio commento?Onestamente non ho capito.Spiegami........

eh ma ascolta me pari mia suocera ah ah ah .

Adesso, peppy ha scritto:

eh ma ascolta me pari mia suocera ah ah ah .

ahahahaha!!! Paragonarmi a tua suocera è il massimo del massimo,comunque ascolta forse non ci siamo capiti e ti propongo di non andare troppo out dal totip,siamo amici tutti quandi,siamo qui per condividere una passione,quindi tranquillo dai ho sbagliato ha leggere,spero accetti la mia proposta e voltiamo pagina se no qui ci bannnanoooo😆👍

4 minuti fa, Roberto@ ha scritto:

ahahahaha!!! Paragonarmi a tua suocera è il massimo del massimo,comunque ascolta forse non ci siamo capiti e ti propongo di non andare troppo out dal totip,siamo amici tutti quandi,siamo qui per condividere una passione,quindi tranquillo dai ho sbagliato ha leggere,spero accetti la mia proposta e voltiamo pagina se no qui ci bannnanoooo😆👍

ma io non so nemmeno cosa stai dicendo e cosa vai cercando ,in più sono passate 24 ore ,ma evidentemente tu hai frainteso qualche cosa ,onestamente non capisco cosa stai cercando in quanto non mi pare ci siano i presupposti per nessuna litigata fra me e te scherzi ,per me è successo nulla ,bannare ah ah ah e per cosa nessuno ha offeso nessun altro ,è come dici tu a volte lo scritto viene capito male  ,tranquillo suocera fammi la minestra dai che oggi sto pure influenzato 

5 minuti fa, peppy ha scritto:

ma io non so nemmeno cosa stai dicendo e cosa vai cercando ,in più sono passate 24 ore ,ma evidentemente tu hai frainteso qualche cosa ,onestamente non capisco cosa stai cercando in quanto non mi pare ci siano i presupposti per nessuna litigata fra me e te scherzi ,per me è successo nulla ,bannare ah ah ah e per cosa nessuno ha offeso nessun altro ,è come dici tu a volte lo scritto viene capito male  ,tranquillo suocera fammi la minestra dai che oggi sto pure influenzato 

Sono d'accordo con te al 100%, infatti bannare nel senso era una battuta,infatti quando scrivi e diverso da come parli.

Hai ragione ho frainteso ho non ho letto bene,non cerco niente volevo solo capire,ma ho frainteso quindi mi son creato una confusione totale da solo,vabbè dai spero guarisci presto dall'influenza👍😀

4 ore fa, gas78 ha scritto:

Io una cosa non capisco: come fate ad essere così faciloni sul discorso "i liquidi tanto li prendete all' estero?!".

Occhio! Se ci sono delle leggi(bastarde e assurde, ma purtroppo al momento ci sono!), non pensiate che sia così facile!

Passi per le basi(pg e vg si potranno sempre prendere a parte a prezzi normali, a meno che qualcuno non ne approfitti), aromi idem, ma per la nicotina, e/o liquidi pronti, non pensiate che sia così facile o soprattutto rischioso! E le sanzioni ci sono, e in alcuni casi sono pure pesanti.

Poi ok non creare allarmismo, ma pensiamo sempre che molti negozi sono destinati a chiudere se le cose non cambiano, ed esaurite le scorte che vendono a prezzi vecchi, non potranno rifornirsi di basi e liquidi a quei prezzi perchè tanto non li comprerebbe nessuno, e non potendoli acquistare su internet, la cosa si fa difficile.

Non ci resta che sperare che la cosa a marzo, cambi a nostro favore.

Devi aggiornarti meglio prima di scrivere... la legge parla chiaro.. vendita bandita di liquidi online in Italia e dall’italia all’estero.. non dall’estero verso l’italia... non possono assolutamente vietarti di comprare dall’estero perché non è merce illegale... quindi è solo un modo furbo di far tornare al tabacco la povera gente..visto che le care e potenti lobby del tabacco se la stanno facendo sotto xké lo svapo è un fenomeno in crescita e che riesce a far smettere di fumare col minimo sforzo... quindi meglio troncare sul nascere questa favolosa realtà.. tanto ora chi perde il lavoro sono poche persone...a differenza di chi potrebbe perderlo col tabacco (manifatture milioni di tabaccai ecc ecc)

Leggete con attenzione l’ultimo paragrafo....AI CONSUMATORI CHE ACQUISTANO ALL’INTERNO DEL TERRITORIO DI STATO (Di m e r d a ce lo aggiungo io)

4 ore fa, VAPORETTO82 ha scritto:

Devi aggiornarti meglio prima di scrivere... la legge parla chiaro.. vendita bandita di liquidi online in Italia e dall’italia all’estero.. non dall’estero verso l’italia... non possono assolutamente vietarti di comprare dall’estero perché non è merce illegale... quindi è solo un modo furbo di far tornare al tabacco la povera gente..visto che le care e potenti lobby del tabacco se la stanno facendo sotto xké lo svapo è un fenomeno in crescita e che riesce a far smettere di fumare col minimo sforzo... quindi meglio troncare sul nascere questa favolosa realtà.. tanto ora chi perde il lavoro sono poche persone...a differenza di chi potrebbe perderlo col tabacco (manifatture milioni di tabaccai ecc ecc)

Leggete con attenzione l’ultimo paragrafo....AI CONSUMATORI CHE ACQUISTANO ALL’INTERNO DEL TERRITORIO DI STATO (Di m e r d a ce lo aggiungo io)

Premesso che tutto ciò che riguarda la legge che è ridicola, e tutto ciò che sappiamo sul tentativo di farci tornare al tabacco, le lobby e cavolate varie, è il pensiero di tutti noi, però mi sa che la confusione regna sovrana, e molti prendono alla leggera certe cose, te compreso.

Hai letto, ad esempio, l' articolo di sigmagazine sulle pene per l' importazione di glicerina aromatizzata?

Ti chiedo ancora: quando compri all' estero stecche di sigarette, in un paese dove non c'è monopolio, e passi la dogana con 20 stecche di sigarette, puoi portarle tranquillamente? E puoi comprare sigarette all' estero, non essendo neanche loro illegali?

Al momento in cui certe cose sottoposte al monopolio, entrano nel territorio dello stato, sono soggette alla legge italiana, quindi devi pagarci le tasse. Se non ti beccano bene, se ti beccano sono dolori, non si scappa! E' la stessa cosa se compri sigarette o alcolici all' estero, anche online. 

Lo svapo ormai(ma spero che le cose cambino), è paritario al tabacco, e in Italia c'è il monopolio per entrambe. Le stesse regole che valgono di fatto per le sigarette, valgono per lo svapo.

Che poi ci siano degli escamotage per aggirare certi ostacoli, che poi non potranno mai limitare l' acquisto di certe cose dato che l' impiego di certe sostanze è troppo vasto, e che ci sia ignoranza anche tra chi ha solo immaginato certe leggi ecc., quello è anche vero, ed è la nostra unica(piccola)consolazione, ma, ripeto, non prendiamo alla leggera certe cose.

5 ore fa, VAPORETTO82 ha scritto:

Devi aggiornarti meglio prima di scrivere... la legge parla chiaro.. vendita bandita di liquidi online in Italia e dall’italia all’estero.. non dall’estero verso l’italia... non possono assolutamente vietarti di comprare dall’estero perché non è merce illegale... quindi è solo un modo furbo di far tornare al tabacco la povera gente..visto che le care e potenti lobby del tabacco se la stanno facendo sotto xké lo svapo è un fenomeno in crescita e che riesce a far smettere di fumare col minimo sforzo... quindi meglio troncare sul nascere questa favolosa realtà.. tanto ora chi perde il lavoro sono poche persone...a differenza di chi potrebbe perderlo col tabacco (manifatture milioni di tabaccai ecc ecc)

Leggete con attenzione l’ultimo paragrafo....AI CONSUMATORI CHE ACQUISTANO ALL’INTERNO DEL TERRITORIO DI STATO (Di m e r d a ce lo aggiungo io)

Grazie  avevo letto , ma quello che dico io e quindi forse mi sbaglio è che vengono tassate il vg ed il pg che hanno la destinazione d uso di svapo (destinazione d uso che viene dichiarata dal produttore) quindi reputavo che ci fossero degli spiragli da questo punto di vista nessuno ha intenzione di prendere alla leggera la questione o la legge sul contrabbando delle basi che ho letto e reputo che anche il paragone delle sigarette-Basi sia improponibile tipo se non ricordo male 1 ml 5/6 sigarette.

@gas78 sigmagazine ha interpretato la legge in modo errato

l'europa dice questo:

Chi vende e spedisce beni a consumatori in un altro paese dell'UE è tenuto ad iscriversi in tale paese e applicare l'aliquota locale, a meno che il valore complessivo delle sue vendite annuali nel paese non sia inferiore alla soglia fissata dalle autorità locali (35000 oppure 100000 euro).

il limite per l'italia è 35000, i negozi esteri che superano questa soglia quali sono? sicuramente l'italia non può saperlo in quanto non può fare un'indagine su una società estera, può farlo eventualmente lo stato dove lo shop ci paga le tasse, ti pare che lo stato estero si mette a controllare se gli dai troppi soldi?

quindi rimane in piedi l'ipotesi che lo shop estero vende con il proprio sistema di tassazione, quindi le tasse dei prodotti che vende vengono pagate all'estero.

perchè non è la stessa cosa con le sigarette? perchè le sigarette e tutti i prodotti sotto accisa impongono al negozio, SEMPRE, di vendere con le tasse di dove risiede il consumatore. in aggiunta, sulle sigarette l'italia (e tutte le altre nazioni) può vietare la vendita transfrontaliera.

questa frase:

AI CONSUMATORI CHE ACQUISTANO ALL’INTERNO DEL TERRITORIO DI STATO

ha due significati completamente opposti se si parla di prodotti sotto accisa e non.

quando un prodotto è di contrabbando? quando il negozio non paga le tasse per i prodotti venduti al consumatore. pink mule, ad esempio, le tasse le paga in spagna.

e l'importatore? l'importatore è una figura che esiste solo quando acquisti al di fuori del territorio UE.

e di questo articolo che ne pensate? non si puo piu comprare neanche all’estero ora?

https://www.sigmagazine.it/2017/12/reato-di-contrabbando/

Non è un'accise ma un'imposta di consumo , lo svapo non è sotto monopolio , non c'è il reato di contrabbando ...aldilà di quello che vogliono farti credere 

7 ore fa, Gatto1 ha scritto:

Non è un'accise ma un'imposta di consumo , lo svapo non è sotto monopolio , non c'è il reato di contrabbando ...aldilà di quello che vogliono farti credere 

Non è sotto monopolio?! Non è contrabbando?! Ah no?! Quindi AAMS che cavolo c'entra?! 

41 minuti fa, gas78 ha scritto:

Non è sotto monopolio?! Non è contrabbando?! Ah no?! Quindi AAMS che cavolo c'entra?! 

AAMS gestisce anche le imposte di consumo che, nel caso dei liquidi, vanno pagate SOLO dai depositi fiscali ITALIANI. (lo dice sempre aams), il motivo principale poi che il consumatore non è passibilie di contrabbando è che non ha a disposizione gli strumenti per stabilire se il prodotto che sta comprando ha l'imposta di consumo pagata o meno. la legge non ammette ignoranza ma l'ignoranza dell'esistenza della legge non l'ignoranza dei meccanismi che regolano i commercianti.

non abbiamo modo di sapere neanche se pagano l'iva, vi ricorda qualcosa la faccenda degli stockisti? vi risulta che qualche consumatore è stato arrestato? no, anzi si sono preoccupati subito di riattivare il sito dopo il sequestro per permettere agli utenti di prelevare la fattura per la garanzia.