Oumier wasp nano bf

6 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

  attenzione eh che le vtc6 hanno 20 ampere di scarica non 30.

Le vtc5 hanno 30 ampere.

mi dispiace doverti contraddire, ma sono sicuro di quanto ho detto.
Vtc5 2600mAh sono 30A
Vtc5a 2600mAh sono 35A 
Vtc6 3000mAh sono 30A

 leggendo questa discussione capisci forse perchè ti ha contradetto, leggendo sugli shop anche io pensavo che le vtc6 scaricassero a 30A d'altronde scrivono quello

8 minuti fa, Raffy1097 ha scritto:

 leggendo questa discussione capisci forse perchè ti ha contradetto, leggendo sugli shop anche io pensavo che le vtc6 scaricassero a 30A d'altronde scrivono quello

ah si questo l'avevo dimenticato effettivamente....sarebbe stato meglio magari precisare allora  chiedo venia.

1 ora fa, Il Mala ha scritto:

...non è colpa mia se fai disinformazione...come tu hai giustamente evidenziato l'errore di conteggio di vape Tool evidenziando che le spire erano 5+1/2 ( su fori sfalsati ) io ti ho corretto su fori in linea...è logico che si possa raggiungere il giro completo aggiungendo un quarto di giro per lato tenendo la gambetta perpendicolare alla spira. Se poi non tolleri mai essere corretto non è un mio problema.

Tralascio gli immotivati attacchi personali anche perché, se abboccassi alla provocazione, alimenterei un flame che altro non farebbe che "inzozzare" quest'ottimo ed interessantissimo topic.

Mi limiterò agli aspetti tecnici citando un utente che ben più di me è avvezzo a tecnicismi di questo genere.

Il 8/9/2017 alle 11:51 , Rici ha scritto:

Come potete immaginare guardando le immagini quando i contatti sono su lati opposti rispetto alla posizione della coil  il numero di spire è sempre intero, mentre ci saranno sempre "mezze spire" se i contatti sono entrambi sul medesimo lato.
Le coil che hanno spire che interpongono uno spazio tra una e l'altra sono chiamate coil a spire spaziate o spaced coil, quelle dove le spire si toccano sono chiamate micro coil.

Suggerisco una lettura approfondita di questo topic e non lo dico con sarcasmo, anche io lo rileggo ogni tanto, fa sempre bene.

Io capisco quello che dici @Il Mala e cioè che abbassando con un cacciavite una delle due gambette e mettendo quindi entrambe le leg in linea sembrerebbe aggiungersi una mezza spira e quindi passare da 5,5 spire a 6 ma in realtà non è così perché quello che conta davvero, e qui mi riappoggio a @Rici, è "la lunghezza del filo totale da torretta a torretta che decide il valore della coil in ohm". Quindi, in un modo o nell'altro, la lunghezza complessiva del tuo filo e quindi il suo valore in ohm resta quello e cioè 5 spire e mezzo. Se invece fosse come dici te, aggiungendo mezza spira, il tuo valore in ohm crescerebbe.

@Tep e @Il Mala

Dopo aver letto le vostre disquisizioni, sono andato a rileggere un manuale per la costruzione di macchine elettriche sezione avvolgimenti (reminiscenze scolastiche).

Si definisce Spira quel filo che a volte su un Rocchetto ha compiuto un giro integrale di 360°.

Alla luce di ciò nel caso delle Torrette affiancate avremmo comunque delle spire così come nel caso delle Torrette posizionate in senso opposto.

Tecnicamente il conteggio corretto delle spire lo si ottiene solo ed esclusivamente nel caso Torrette posizionate in senso opposto nel caso del wasp. 

Nelle altre condizioni otterremo una serie di spire intere ma il capo finale costituirà solo una porzione della Spira stessa. 

Nel caso delle Build per e cigarette possiamo parlare per comodità di mezza Spira.

L'osservazione del ripiegare le gambette per creare un allineamento non genera in nessun caso la spina intera perché la spira è come detto prima Un filo avvolto su se stesso su una qualunque forma di Rocchetto che abbia compiuto una rotazione di 360° cioè un angolo giro

37 minuti fa, Tep ha scritto:

Tralascio gli immotivati attacchi personali anche perché, se abboccassi alla provocazione, alimenterei un flame che altro non farebbe che "inzozzare" quest'ottimo ed interessantissimo topic.

Mi limiterò agli aspetti tecnici citando un utente che ben più di me è avvezzo a tecnicismi di questo genere.

Suggerisco una lettura approfondita di questo topic e non lo dico con sarcasmo, anche io lo rileggo ogni tanto, fa sempre bene.

Io capisco quello che dici @Il Mala e cioè che abbassando con un cacciavite una delle due gambette e mettendo quindi entrambe le leg in linea sembrerebbe aggiungersi una mezza spira e quindi passare da 5,5 spire a 6 ma in realtà non è così perché quello che conta davvero, e qui mi riappoggio a @Rici, è "la lunghezza del filo totale da torretta a torretta che decide il valore della coil in ohm". Quindi, in un modo o nell'altro, la lunghezza complessiva del tuo filo e quindi il suo valore in ohm resta quello e cioè 5 spire e mezzo. Se invece fosse come dici te, aggiungendo mezza spira, il tuo valore in ohm crescerebbe.

...tralasciando tutto quello che hai scritto sopra e altrove, che trovo lunare...mi concentro sulla tecnica delle spire/cerchi, carissimo Tep, forse non mi sono spiegato correttamente, ci riprovo...non si usa il cacciavite, si usa la pinza per poter piegare la gambetta di 90º in modo che entri perpendicolarmente al foro, ma essendo anche perpendicolare alla spira, in modo da aggiungere quel quarto di giro in più e che quindi aumenta anche la lunghezza del filo totale. Per farti un esempio...se fai una spira classica su un Kayfun 5, che ha gambette divergenti, otterrai una spira completa più due gambette tangenti al cerchio( di solito sotto ). 

Se usi la tecnica sopra esposta, ( che io ho definito precedentemente "a regola d'arte" per quanto riguarda fori sulla stessa linea, come Goon o postless deck ) sempre su un Kayfun 5, otterrai, per chiudere un cerchio, esattamente un giro + mezzo ( se non lo chiudi solo mezzo giro ). Va da sé che che una build con gambette convergenti a 90º in sezione/vista laterale, risulti come un'unica spira con un'unica gambetta, a differenza di una build per fori sfalsati che visivamente risulterà di una spira più due gambette tangenti. La differenza è esattamente di due quarti, quindi di mezzo giro che aumenterà, aumentandone la lunghezza totale, seppur di poco, la resistività della build. 

4 minuti fa, Il Mala ha scritto:

...tralasciando tutto quello che hai scritto sopra e altrove, che trovo lunare...mi concentro sulla tecnica delle spire/cerchi, carissimo Tep, forse non mi sono spiegato correttamente, ci riprovo...non si usa il cacciavite, si usa la pinza per poter piegare la gambetta di 90º in modo che entri perpendicolarmente al foro, ma essendo anche perpendicolare alla spira, in modo da aggiungere quel quarto di giro in più e che quindi aumenta anche la lunghezza del filo totale. Per farti un esempio...se fai una spira classica su un Kayfun 5, che ha gambette divergenti, otterrai una spira completa più due gambette tangenti al cerchio( di solito sotto ). 

Se usi la tecnica sopra esposta, ( che io ho definito precedentemente "a regola d'arte" per quanto riguarda fori sulla stessa linea, come Goon o postless deck ) sempre su un Kayfun 5, otterrai, per chiudere un cerchio, esattamente un giro + mezzo ( se non lo chiudi solo mezzo giro ). Va da sé che che una build con gambette convergenti a 90º in sezione/vista laterale, risulti come un'unica spira con un'unica gambetta, a differenza di una build per fori sfalsati che visivamente risulterà di una spira più due gambette tangenti. La differenza è esattamente di due quarti, quindi di mezzo giro che aumenterà, aumentandone la lunghezza totale, seppur di poco, la resistività della build. 

Caro @Il Mala ahimè la tua opinione in questo caso è meramente estetica. In macchine elettriche per le quali ho fatto avvolgimenti di vario tipo (motori, trasformatori, circuiti stampati) la spira deve essere sempre considerata su una rotazione del filo a 360°. Le frazioni ovviamente su macchine elettriche come motori o trasformatori non incidono significativamente così come l'aver fatto una spira in più o in meno.

Che poi per comodità o incapacità manuale si possa prediligere buildare su un Goon semplicemente facendo convergere le gambette verso le piattine dai due apici opposti della spira è una cosa, ma che non si possa buildare chiudendo il cerchio e avendo spire pari (senza mezza spira ) anche con gambette convergenti è decisamente un altro paio di maniche.

8 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Caro @Il Mala ahimè la tua opinione in questo caso è meramente estetica. In macchine elettriche per le quali ho fatto avvolgimenti di vario tipo (motori, trasformatori, circuiti stampati) la spira deve essere sempre considerata su una rotazione del filo a 360°. Le frazioni ovviamente su macchine elettriche come motori o trasformatori non incidono significativamente così come l'aver fatto una spira in più o in meno.

Io non ho parlato di cambi di valori notevoli, ma solo di differente tecnica di avvolgimento e di conteggio corretto e visto che probabilmente abbiamo fatto gli stessi studi, ( sono stato anche perito elettrotecnico ) converrai con me che un cerchio è sempre di 360º ( ovvio ) e che cambiando la tecnica come ho sopra esposto, la lunghezza del filo totale cambia, variando di poco la resistività della coil. Nulla più, nulla meno.

@Il Mala non insisto. Non voglio polemizzare. Però considera che l'esecuzione pratica di avvolgimenti per macchine elettriche si basa sulla rotazione di un asse tipo tornio su cui si avvolge il filo.

...la consuetudine è una cosa, la geometria è un'altra...per consuetudine si parla di box mech...in realtà sono elettriche e non elettroniche...ma mai meccaniche 

10 minuti fa, Il Mala ha scritto:

Che poi per comodità o incapacità manuale si possa prediligere buildare su un Goon semplicemente facendo convergere le gambette verso le piattine dai due apici opposti della spira è una cosa, ma che non si possa buildare chiudendo il cerchio e avendo spire pari anche con gambette convergenti è decisamente un altro paio di maniche

No @Il Mala il concetto è che quel cerchio (spira) di cui parli, non lo chiudi (come anche chiaramente specificato da @dodi75 con l'apporto tecnico) ed è importante specificarlo perché se tu realmente chiudessi il cerchio aumenteresti il valore in ohm della resistenza cosa che invece non puoi fare dato che la quantità di filo resta quella.

In buona sostanza se io lascio una delle due leg alta oppure, con pinze, cacciaviti o quello che vuoi, la abbasso mettendola parallele con l'altra gambetta, non varia il valore in ohm della resistenza e, ovviamente, non varia il numero di spire che resta 5 e mezzo e non diventa 6. Le foto e la spiegazione di @Rici che ho postato sopra sono molto chiare in questo senso.

Per concludere, è esattamente per non complicare la faccenda che ho specificato all'utente @_Synyster_  quanto spiegato dal buon Rici nella sua ottima guida e cioè che "quando i contatti sono su lati opposti rispetto alla posizione della coil  il numero di spire è sempre intero, mentre ci saranno sempre "mezze spire" se i contatti sono entrambi sul medesimo lato".

1 minuto fa, Tep ha scritto:

No @Il Mala il concetto è che quel cerchio (spira) di cui parli, non lo chiudi (come anche chiaramente specificato da @dodi75 con l'apporto tecnico) ed è importante specificarlo perché se tu realmente chiudessi il cerchio aumenteresti il valore in ohm della resistenza cosa che invece non puoi fare dato che la quantità di filo resta quella.

In buona sostanza se io lascio una delle due leg alta oppure, con pinze, cacciaviti o quello che vuoi, la abbasso mettendola parallele con l'altra gambetta, non varia il valore in ohm della resistenza e, ovviamente, non varia il numero di spire che resta 5 e mezzo e non diventa 6. Le foto e la spiegazione di @Rici che ho postato sopra sono molto chiare in questo senso.

Per concludere, è esattamente per non complicare la faccenda che ho specificato all'utente @_Synyster_ quanto spiegato dal buon Rici nella sua ottima guida e cioè che "quando i contatti sono su lati opposti rispetto alla posizione della coil  il numero di spire è sempre intero, mentre ci saranno sempre "mezze spire" se i contatti sono entrambi sul medesimo lato".

Mi spiace Tep, ma non è così, non so che studi tu abbia fatto, ma non importa, prova a fare la build nei due modi e poi guarda gli Ohm...io ovviamente l'ho già verificato da anni, quindi non ho bisogno di citarti nessuno. Poi sei sempre libero di pensare quello che vuoi.

1 minuto fa, Il Mala ha scritto:

...la consuetudine è una cosa, la geometria è un'altra...per consuetudine si parla di box mech...in realtà sono elettriche e non elettroniche...ma mai meccaniche 

1 minuto fa, Tep ha scritto:

No @Il Mala il concetto è che quel cerchio (spira) che tu dici non lo chiudi (come anche chiaramente specificato da @dodi75 con l'apporto tecnico) ed è importante specificarlo perché se tu realmente chiudessi il cerchio aumenteresti il valore in ohm della resistenza cosa che invece non puoi fare dato che la quantità di filo resta quella.

In buona sostanza se io lascio una delle due leg alta oppure, con pinze, cacciaviti o quello che vuoi, la abbasso mettendola parallele con l'altra gambetta, non varia il valore in ohm della resistenza e, ovviamente, non varia il numero di spire che resta 5 e mezzo e non diventa 6. Le foto e la spiegazione di @Rici che ho postato sopra sono molto chiare in questo senso.

Per concludere, è esattamente per non complicare la faccenda che ho specificato all'utente @_Synyster_ quanto spiegato dal buon Rici nella sua ottima guida e cioè che "quando i contatti sono su lati opposti rispetto alla posizione della coil  il numero di spire è sempre intero, mentre ci saranno sempre "mezze spire" se i contatti sono entrambi sul medesimo lato".

Basso rispetto per entrambi che siete veterani in questo mondo vi faccio una precisazione:

Qui parliamo di corrente continua e di resistenza.

Vi faccio presente un dettaglio importantissimo io elettronica una Spira o mezza Spira nel creare una cosiddetta induttanza quando ci sono in gioco le frequenze vi farebbe sballare. 

Vi faccio notare che sulle schede elettroniche dei circuiti stampati solo presenza di micro avvolgimenti con nucleo magnetico. Sappiate che hanno le gambette direzionate nello stesso verso come ad esempio nel Goon. Nel coefficiente di calcolo dell'induttanza si considera comunque la mezza sfera come se fosse 0 in quanto sulla microcircuit atura le gambette saranno orientate in modo parallelo

Mi trovo ad essere d’accordo con @Il Mala.

Per puro passatempo e per sperimentare ho fatto più di una volta ciò che dice mettendo poi le coil non sfalsate sulle torrette ma sui fori paralleli,facendo le coil descritte...”geometralmente” (passatemelo  ) si hanno spire pari senza “mezzi” giri.

In effetti disegnandole forse ci si rende più conto.

Contate i “cerchi” partendo dal primo piedino orizzontale e finendo al secondo...i cerchi completi sono?

1 minuto fa, Il Mala ha scritto:

Mi spiace Tep, ma non è così, non so che studi tu abbia fatto, ma non importa, prova a fare la build nei due modi e poi guarda gli Ohm...io ovviamente l'ho già verificato da anni, quindi non ho bisogno di citarti nessuno. Poi sei sempre libero di pensare quello che vuoi.

Non ho nessuno studio tecnico in questo settore alle spalle ma il concetto per il quale "quando le torrette sono su lati opposti rispetto alla posizione della coil  il numero di spire è sempre intero, mentre ci saranno sempre "mezze spire" se i contatti sono entrambi sul medesimo lato" è un dato (che io sappia) assodato nello svapo e penso si possa convenirne anche con il semplice conteggio numerico.

Te non sei d'accordo, ok.

Come la pensiamo quindi si è capito. Sarebbe dunque il caso che intervenisse qualche altro utente esperto così da aiutare a chiarire questa faccenda non tanto per noi, ma soprattutto per tutti coloro che leggono e leggeranno questo topic e che, a questo punto, si trovano a metà tra due teorie.  

1 minuto fa, Tep ha scritto:

Non ho nessuno studio tecnico in questo settore alle spalle ma il concetto per il quale "quando le torrette sono su lati opposti rispetto alla posizione della coil  il numero di spire è sempre intero, mentre ci saranno sempre "mezze spire" se i contatti sono entrambi sul medesimo lato" è un dato (che io sappia) assodato nello svapo e penso si possa convenirne anche con il semplice conteggio numerico.

Te non sei d'accordo, ok.

Come la pensiamo quindi si è capito. Sarebbe dunque il caso che intervenisse qualche altro utente esperto così da aiutare a chiarire questa faccenda non tanto per noi, ma soprattutto per tutti coloro che leggono e leggeranno questo topic e che, a questo punto, si trovano a metà tra due teorie.  

Hai perfettamente ragione se ragioniamo come siamo abituati a fare sulle build che è “normale” si facciano,ma dai un’occhiata al mio stupido disegnino

Sbagliato il disegno.

Qui i simboli tecnici

Che bello,con la mia ignoranza ho innescato una bomba!..comunque ormai siete un po' off topic! 

scusate per l'OT 

8 minuti fa, GeppoSvapo ha scritto:

Hai perfettamente ragione se ragioniamo come siamo abituati a fare sulle build che è “normale” si facciano,ma dai un’occhiata al mio stupido disegnino

Non è stupido affatto...su deck come il goon si possono fare due disegni diversi, quello a gambette piegate a 90º  -O ( spire intere ) e quello a gambette convergenti, inclinate verso la piattina <O ( mezza spira )...la differenza sta tutta li...non ho mai detto che non si possa buildare con gambette convergenti con la mezza spira, ho semplicemente detto che si può buildare anche a spira completata...non è poi difficile da capire 

17 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Sbagliato il disegno.

Qui i simboli tecnici

Se era riferito a me...guarda che sono nel campo anche io

era per facilitare la “lettura” a chi non lo è.

@GeppoSvapo riferito al tuo primo disegnino, che è tutt'altro che stupido...è semplicemente realistico 

Considerando che ormai questa diatriba non ha più niente a che fare con il Wasp, direi di spostarci qui:

Ottima idea

Schemino brutto ma esaustivo:

...ho sbagliato 3D 

2 minuti fa, Il Mala ha scritto:

Ottima idea

Schemino brutto ma esaustivo:

Scusatemi se mi intrometto eh 

@Il Mala

Premettendo che non voglio mettere in dubbio nessuno qui, però  vorrei capire.

Se è come dici tu, e la spira intera ha le gambette ai lati opposti, allora dovresti partire dal lato opposto a piegare per raggiungere poi l'altro lato! 

Altrimenti hai la mezza spira.