Guida Diverse coil per diversi scopi: delucidazioni e rigenerazione

Salve ragazzi, volevo avere una delucidazione. Vorrei rigenerare un goon 1.5 e usare delle coil prefatte, l'obiettivo è quello di svapare sui 70w. Come box(non credo centri molto) sono la luxe vaporesso e la drag 2. Come coil prefatte dovrei prendere una 0.40/0.50? E i diametri delle coil? 3?

sono piccoli, usando acciaio 316L 0,50 mm dovresti comprare una resistenza di circa 0.7 ohm

prenderei delle clapton

3 ore fa, TonyTrue ha scritto:

Salve ragazzi, volevo avere una delucidazione. Vorrei rigenerare un goon 1.5 e usare delle coil prefatte, l'obiettivo è quello di svapare sui 70w. Come box(non credo centri molto) sono la luxe vaporesso e la drag 2. Come coil prefatte dovrei prendere una 0.40/0.50? E i diametri delle coil? 3?

0.49 0.50 intendi il diametro del filo o il valore resistivo?

@pierlu78ohm della resistenza 

@pierlu78 io pensavo di utilizzare una 0.45 ma sono indeciso sul tipo di filo, se le alien clapton, fused clapton, mix twisted coil o le bobine taiji. 

Buon pomeriggio amici, presuppongo che anche i fili in acciaio non sono tutti uguali, ad ogni modo gradirei un parere su questo acciaio da 24ga che ho comprato oggi:

Nb: se ne avete altri da consigliare scrivete pure, grazie.

@Bizarre Inc UD non è l'ultimo arrivato e nemmeno sconosciuto, quell'acciaio va bene 👍

2 minuti fa, Rici ha scritto:

@Bizarre Inc UD non è l'ultimo arrivato e nemmeno sconosciuto, quell'acciaio va bene 👍

Grazie, in realtà avevano soltanto quello!!

Comunque rispetto al GeekVape ho l'impressione che questo UD mi restituisca un sapore un po amaro, possibile? (Preciso che il liquido e il cotone è identico anche sul Bonza rigenerato con acciao GeekVape mentre sul Goon-24 ho rigenerato con l'UD).

Ciao a tutti! Ho acquistato anche io una scatola di coil prefatte( ribbon twist 0.3-fused clapton 0.3-mix twisted 0.45-tank trock 0.45-quaid 0'35-tiger 0,45-hive 0.5-clapton 0,8).

Potrei chiedere , a chi se ne intende , le differenze, quali meglio usare per un hammit dual coil ed a quanti watt settare , di conseguenza la box e con quali altri valori? Scusate sono un neofito. 

Ringrazio chi mi potra ' e verrà aiutare . 

Sto usando i fili woto da un po provateli sono eccezionali

😭

buongiorno, sono mimmo e volevo farvi due domande: il TF12  della SMOK  si puo' usare sulla hammer v4 ?

da quanto ho capito , almeno presumo, questa bestia hammer of god v4, con le batterie che ha e come è nata, parte da uno svapo di circa 130 watt ? 

non si puo' fare in modo di svapare a partire da almeno 50Watt ?

Il 28/8/2016 alle 18:49 , Cheshire ha scritto:

we, grazie per la considerazione , solo perchè sarei pronto a testare pure il filo spinato delle basi militari ... 😂

Allora, andiamo con ordine, che quella scatolina, per il mio spirito sperimentatore, è una delle migliori invenzioni  

Premettiamo subito una cosa: sono tutte coil tendenzialmente inadatte sia al tiro di guancia che all'uso su meccanico, e il perchè è presto detto:

richiedono potenze considerevoli.

Sono tutte coil studiate per offrire la maggior superficie riscaldata possibile restando in resistenze ridotte (ma non troppo). Sono pensate per il dual coil (alcune potresti azzardarti al quad coil, con altre per un quad ti servirebbe un gruppo elettrogeno a gasolio per accenderle ) ma nulla ti vieta, visti i valori resistivi accettabili, di usarle anche in singolo in un'atom adeguato. Come vedrai,mentre in singola coil , atom permettendo, anche una qualsiasi box da 60W le può far lavorare bene... se tocchi il dual coil vedi di premunirti di almeno 120W per spremerle a dovere.

Il loro uso ideale, ma qui si entra nel soggettivo, è secondo me il tiro di polmone e meglio ancora , per alcune, il dripper. Con tutto quel metallo che si riscalda, le temperature raggiunte in camera possono diventare elevate, e l'inerzia termica tale da impiegare qualche secondo a raffreddarsi una volta "chiusa la corrente". Situazione che può diventare complicata da gestire per un RTA che diventerebbe bollente con facilità. Inoltre, vista la quantità di liquido che riescono a vaporizzare quelle coil, è tassativo avere un buon sistema di approvvigionamento. Andare in secca è un'attimo , perciò è necessario un atom con buon pescaggio, cotone buono (vabbè, la questione cotone la metterei come ultimo problema, visto che sostanzialmente và bene tutto oramai), e tanta aria... ah, l'ho detto che servono tanti watt?  

Quello che ti daranno in cambio queste coil sono nuvole "ferroviarie", e, ma qui si entra nella questione liquidi, parecchia resa aromatica (oltre che consumare liquido come una petroliera consuma il carburante)

Ma diamo un'occhio più da vicino a queste bestioline .Per il calcolo dei wattaggi ideali faccio riferimento alla simulazione di VapeTool Pro e, quando possibile SteamEngine, tenendo come riferimento il punto termico massimo di 250mW/mm², che possiamo ritenere un punto "limite" abbastanza affidabile (si può andare, secondo casi, anche oltre, ma è difficile avere guadagni), e come punto termico minimo 130mW/mm² , anche qui un punto sotto il quale si può anche scendere, ma di norma si comincia ad avere una perdita sia in termini di vapore che di sapore. Riporto i valori sia in singolo che in dual, anche se sostanzialmente in dual si raddoppiano i valori del singolo. Non terrò conto del diametro della coil, che per quello che ci interessa, è al momento trascurabile. Segnerò anche la "heat capacity"quando possibile, ovvero l'inerzia termica, che indica quanto è "reattiva" la coil a scaldarsi e raffreddarsi; più è basso il valore e meglio è. Le heat capacity NON cambia fra singola coil o dual coil. 

0.36Ω Quad coil ( 28ga x 4 )

Sono 4 fili di kanthal A1 intrecciati fra di loro , la treccia ottenuta è poi rigirata attorno al puntale per crearci una coil. Sono coil abbastanza "tranquille"... scherzo, sono esasperate e avide di watt come poche altre, scaldano come un reattore nucleare e, parere personalissimo, non ripagano ne in fumosità ne in aroma. Restano buone coil, ma il consumo di Watt non lo trovo equiparato alla resa.

Single coil: 0.36ohm,  42 - 81W   (3.9V-11A  / 5.4V-15A)    Dual coil : 0.18ohm , 85-160W   ( 3.9V-22A /  5,4V-30A)                      H.C: 85mj/K

 

0.36Ω Flat Twisted coil ( 0.2 x 0.8 x 2 )

I "flat" sono piattine di metallo, ovvero non fili classici dalla sezione circolare, ma striscie (un po delle tagliatelle di metallo, dai ) In questa costruzione ne vengono prese due larghe 0.8mm e alte 0.2mm e attorcigliate assieme come in un normale twisted.

Single coil: 0.36ohm , 33 - 60W (3,5V-9,6A  / 4.7V-13A)  - Dual coil: 0.18 ohm , 65 - 120W   (3,4V-19A / 4,7V-26A)                 H.C: 40mJ/K

0.36Ω Tiger coil ( 26ga + 0.2 x 0.8 )　

Con le tiger si entra i quei fili "strani" che tanto mi divertono  Sono ottenute twistando un normale filo con una "piattina". Riescono ad avere più superficie rispetto al noramle filo twistato (grazie all'uso di una piattina), ma restare più bassi in termini di watt rispetto al flat twisted (grazie al filo usato).

Single coil: 0.36ohm , 30 - 50W (3,3V-9,1A / 4,3V-12A)  -  Dual coil: 0.18ohm , 60 - 100W    (3.3V-18,3A / 4,3V-24A)              H.C: ??? meno del flat twisted, più del normale twisted

0.45Ω Fused Clapton coil ( 28ga x 2 + 32ga )

Una clapton "classica" dove invece di avere un filo che scorre all'interno di un'altro filo arrotolatogli attorno, abbiamo un' "anima" composta da due fili che scorrono in parallelo fra di loro, avvolti da un filo perpendicolare che fà da rivestimento esterno.         (Se avete capito questa spiegazione fatemi un fischio, che è al terza volta che la rileggo e ancora mi confondo  )Alla fine resta comunque un clapton, un pochino più "spinto" del normale clapton, ma perfettamente usabile sulla maggioranza dei sistemi.

Single coil: 0.45 , 22 - 45W (3,2V-7A / 4,5V-10A)  -  Dual coil: 0.23 , 50 - 90W  (3.4V-15A / 4,6V-20A)                                 H.C:??? hai presente il clapton? poco meno reattivo

0.45Ω Mix Twisted coil ( 0.2 x 0.8 + 26ga )

Questa mi piacerebbe vederla, perchè dai dati sembra sostanzialmente una tiger con una spira in più... La prendo come una tiger per la simulazione e per le considerazioni.

Single coil: 0.45 , 38 - 61W (4,2V-9,2A / 5,3V-11,7A)  -  Dual coil: 0.23 ,  68 - 118W  (4V-17,3A / 5,2V-23A)                        H.C:??? vedi Tiger coil

0.45Ω Alien coil ( 0.3 x 0.8 + 32ga )

Ecco...io queste le adoro,anche se non sono le "vere" alien coil. Si tratta di una piattina a cui è stato avvolto attorno un filo. Concettualemnte simile al clapton, dove al posto di un filo come anima, è stata usata una piattina. Personalmente le trovo uno dei migliori fili "compositi", sia come fumosità che come resa aromatica. Le monto indistintamente sul gemini RTA o nei dripper. Scaldano parecchio.

Single coil: 0.45 , 33 - 60W (3.9V-8,6A / 5,2V-11,6A) -  Dual coil: 0.23 , 65 - 120W  (3,9V-17A / 5,3V-23A)                          H.C:??? lascia perdere

0.50Ω Clapton coil ( 24ga + 32ga )

Le conosciamo un pò tutti. Sono ottenute avvolgendo un filo attorno ad un altro filo, facendo in modo che non si intreccino ma che uno faccia da "avvolgimento esterno" all'altro. Ricordano le corde delle chitarre. Il sistema clapton permette di aumentare considerevolmente la superficie riscaldata senza però dover aumentare eccessivamente le potenze richieste, diventando di fatto un'alternativa accettabile anche nei sistemi con coil non rigenerabile , meno orientati al tiro "arioso" e destinati prevalentemente su box con ridotti wattaggi. ultimamente lo stò un po riscoprendo il clapton, dopo un periodo di abbandono in favore di fili più "esotici". Lo trovo un buon compromesso fra resa aromatica, fumosità... e vita delle batterie  

Single coil: 0.5 ohm ,  25-50W (3,6V-7A / 5V-10A)  -  Dual coil: 0.25ohm , 50-100W (3,6V-14,2A / 5V-20A )   H.C: 28 mJ/K

0.50Ω Hive coil ( (30ga + 30ga) x 2 )

Qui invece io vado in crisi... Mi piacciono come coil , ma non c'è verso di trovare un calcolatore che riesca a simularle... Sostanzialmente le hive sono due fili fatti scorrere in parallelo fra di loro, attorcigliati con altri due fili che scorrono fra di loro in parallelo. Non è un quad twisted, prima che qualcuno si confonda Peronalmente le adoro, ma tassativamente su dripper, che in RTA le trovo troppo "calde". Impressionante la resa sia aromatica che fumosa. Non nascondo siano fra le mie coil preferite ma... non posso farti delle simulazioni accurate (non essendoci il modello di questa build nei programmi), ma a occhi e esperienza ti dico che ti servono TANTI watt. Io on un dual coil hive da 0.2 finale, per farlo rendere parto dai 70W e salgo...e verso i 120-130 comincia ad essere di mio gusto...ma potrei salire ancora. Per la latenza termica... accendi e inizia a prepararti il caffè  

 

Considerazioni finali: (a tutto questo discorso fanno eccezione le clapton e le fused clapton, che sono coil perfettamente usabili da chiunque e su qualunque sistema, ammessi i wattaggi d'uso)

Ho ritenuto importante, e necessario, affiancare ai valori di potenze ideali (wattaggi i quali, come detto, possono ancora salire in sicurezza di almeno un 20%) anche l'equivalente in Volt e Ampere di quei Wattaggi.

Il perchè è chiaro ed evidente guardando i risultati: queste coil NON sono coil da meccanico. 

Le potete usare, nessuno ve lo impedisce, ma come potete vedere difficilmente trovate una soluzione che lavori bene nel range di 3,4-4,2V di una batteria. In genere servono correnti più elevate che solo una box elettronica può fornire (anche singola batteria, una pico per esempio può potenzialmente erogare fino a 9V) . Altro motivo per sconsigliare queste coil su meccanico sono gli amperaggi in uso. Amperaggi perfettamente gestibili finchè si resta in singola coil , ma cominciano a diventare impegnativi (per la batteria, e per la vostra sicurezza) quando si và di dual coil . Gli amperaggi elevati, sopratutto alle massime rese, sono però un limite anche per le box elettroniche, che nel migliore dei casi sono limitate ad erogare  25A; questo di fatto rende impossibile portare a resa ottimale le quad twisted,o le flat twisted, che di ampere ne vogliono e ne vorrebbero ben più di 25  Anche coil come le alien, o le tiger, vengono messe in difficoltà dal limite a 25A delle box, limitando il loro massimale (pur restando però godibili). 

Restano godibili su sistemi con batterie Lipo, dove ammettendo i wattaggi (una DNA75 sarà ovviamente limitata dai 75W massimi), è possibile erogare amperaggi immensamente maggiori (fino anche a 60-70A su una DNA200, quando una cuboid 200W arriva a 25A e una Rx200 250W arriva a 30A).

Perciò...son belle coil con ottime rese, godibili su sistemi elettronici abbastanza spinti, sconsigliabili su meccanico. Non sono rivoluzioni dello svapo per ragioni ormai chiare (amperaggi, temperature, consumi di liquido..) , ma sono sempre soluzioni che vale la pena provare se si ama lo svapo di polmone, i nuvoloni , l'aroma e il dripping

Buonasera a tutti Chesire in particolare visto che è ispirandomi alla tua risposta che mi sono sorte un paio di domande sulle clapton, esistono solo clapton in kantal? Se volessi una clapton ss316l 28ga + 32ga? 

Secondo ho visto che sconsigli queste resistenze per il mec c'è un topic che aiuti noi "novizi"del meccanico a capirci qualcosa in più? 

Ho un revolver su cui svapo cbd resistenze Ss316L 26ga coil 5 spire su punta da 3 solitamente.. Dovrebbero essere 0.20ohm con una 18650 3.7 v 35000 mha mi piace un bel po' ma su una Aughvape col druga volevo avventurarmi su un Ss316L sempre ma 24ga(un po' più spesssssso)  5 spire su punta da 3 x 0.14 ohm che ne pensi? Le ore in ragionamenti funzano o rischio di fumarmi solo il cervello? 

Clapton in meccanico? Magari fini.. Ovvero un 28+32? Si può provare? Sempre alimentata da una 18650.. Ma si dice che con le clapton è vero che si spompano le battery ma rendono parecchio aroma in cambio(non mi interessa particolarmente il nuvolone) 

Ciao a tutti, credo di essere nel posto giusto. 

Ho provato a configurare 2 diversi tipi di coil per una rigenerazione in dual coil.

1) ni80 22ga 5.5 spire su punta da 3

2) ni 80 fused Clapton 26+26 x36 4.5 spire punta da 3.

Mi salta fuori a 3.7v praticamente lo stesso valore su: ampere, watt e heat flux e ohm con entrambe. Le differenze sono veramente minime.

Allora perché preferire una coil piuttosto che un altra?

6 minuti fa, Donkey Svaper ha scritto:

Ciao a tutti, credo di essere nel posto giusto. 

Ho provato a configurare 2 diversi tipi di coil per una rigenerazione in dual coil.

1) ni80 22ga 5.5 spire su punta da 3

2) ni 80 fused Clapton 26+26 x36 4.5 spire punta da 3.

Mi salta fuori a 3.7v praticamente lo stesso valore su: ampere, watt e heat flux e ohm con entrambe. Le differenze sono veramente minime.

Allora perché preferire una coil piuttosto che un altra?

Ciao. I motivi sono diversi: dimensione globale della coil rispetto alla volumetria interna, lunghezza della coil rispetto al fori e relativo tempo di riscaldamento/raffreddamento della stessa, lunghezza della coil in funzione del pescaggio, maggiore o minore superficie di contatto con il cotone, capacità di trattenimento della quantità di liquido, etc, etc...

@Masked ok grazie per la risposta. 

Quindi non ce n è una da preferire ma dipende da com è configurata la camera dell atom, distanza delle leg e gusto personale.

Ma una delle due prevarrà sull'altra a livello di aroma?

Mi viene da pensare che la complessa darà più aroma ma scalderà prima.

6 minuti fa, Donkey Svaper ha scritto:

@Masked ok grazie per la risposta. 

Quindi non ce n è una da preferire ma dipende da com è configurata la camera dell atom, distanza delle leg e gusto personale.

Ma una delle due prevarrà sull'altra a livello di aroma?

Mi viene da pensare che la complessa darà più aroma ma scalderà prima.

Certo che una prevarrà, ma al di là di logiche geometriche, sarà la bocca di ogniuno di noi a stabilire quale.

@Rici @pierlu78 @Masked @johnnymax e altri amici, se volessi sperimentare anch'io delle coil pronte sui miei Rda tutti da 24mm (Goon 1.5, Goon V1, Bonza 1.5, Reload-X e a breve spero anche l'Occula di Augvape), quali pacchetti di coils potrei acquistare (in negozio fisico)?

Preciso che svapo solo in dual-coil, di polmone max. fra i 55 e i 70 watt ma tengo molto alla resa aromatica. Non ho mai rigenerato oltre acciaio 24ga e non saprei proprio quali coil pronte comprare.

Mi dareste qualche dritta (tipo di coils, valore ohmico, materiali, watt a cui lavorano)?

Grazie in anticipo.

@Bizarre Inc lascio subito parola agli amici polmonari, io ne faccio un uso molto relativo e tra le poche che ho provato nel goon 1.5 sono stabilmente rimasto alla dual 24gax2 + 32 ga in ss316l che utilizzo nel range 70 100 W

1 minuto fa, pierlu78 ha scritto:

@Bizarre Inc lascio subito parola agli amici polmonari, io ne faccio un uso molto relativo e tra le poche che ho provato nel goon 1.5 sono stabilmente rimasto alla dual 24gax2 + 32 ga in ss316l che utilizzo nel range 70 100 W

Ti ringrazio. In verità a me piace molto rigenerare e da quando lo faccio buildo soltanto in acciaio (ma ora vorrei sperimentare anche l'Ni-80), tuttavia l'emozione di una coil pronta tipo triple fused Clapton o roba simile che spesso vedo in alcune recensioni di Rda vorrei provarle e sugli shop on-line che guardo come riferimento di queste coils ce ne sono di diversi tipi e io non ne capisco molto.

Nb: raga scusate ma ho finito i "mi piace". vi dico grazie a tutti per la cortesia anche nell'altro 3d.

16 minuti fa, Bizarre Inc ha scritto:

Ti ringrazio. In verità a me piace molto rigenerare e da quando lo faccio buildo soltanto in acciaio (ma ora vorrei sperimentare anche l'Ni-80), tuttavia l'emozione di una coil pronta tipo triple fused Clapton o roba simile che spesso vedo in alcune recensioni di Rda vorrei provarle e sugli shop on-line che guardo come riferimento di queste coils ce ne sono di diversi tipi e io non ne capisco molto.

Nb: raga scusate ma ho finito i "mi piace". vi dico grazie a tutti per la cortesia anche nell'altro 3d.

Una triple fused clapton to porta a salire notevolmente con i watt, i fili complessi richiedono molti watt, a malapena a 60 watt un filo come quello che hai indicato si attiva

2 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Una triple fused clapton to porta a salire notevolmente con i watt, i fili complessi richiedono molti watt, a malapena a 60 watt un filo come quello che hai indicato si attiva

Grazie Dodi quindi per come svapo io (riferito ai watt), pensi che mi converrebbe rimanere nelle build che faccio ora?

Adesso, Bizarre Inc ha scritto:

Grazie Dodi quindi per come svapo io (riferito ai watt), pensi che mi converrebbe rimanere nelle build che faccio ora?

Si ti consiglio di usare fili semplici, o  delle semplici clapton 26+32 ga in kantal

Ciao a tutti , volevo avere qualche consiglio e delucidazione sulla rigenerazione. Qualè la rigenerazione ideale per un goon ? Quale materiale è più consigliato? Vorrei avere un tiro il più pulito possibile ,senza scoppiettii e con una buona resa aromatica. Grazie in anticipo

Ni 22ga 5.5 spire punta da 2 Se vuoi stare sui fili semplici

2 ore fa, arcuz ha scritto:

Ciao a tutti , volevo avere qualche consiglio e delucidazione sulla rigenerazione. Qualè la rigenerazione ideale per un goon ? Quale materiale è più consigliato? Vorrei avere un tiro il più pulito possibile ,senza scoppiettii e con una buona resa aromatica. Grazie in anticipo