Accelerare la maturazione

 Ed hai fatto bene, mi spiaceva fosse passato nel dimenticatoio

Chi meglio di Frank può risponderti. 

Te lo taggo @iv3shf, con la speranza che legga. 

Ottime domande @pierlu78.

Sarei anche curioso di capire cosa succede con un estratto lt dove nutro sempre più la convinzione che appena miscelato sia decisamente più carico per poi passare ad una sorta di precipitazione seguite da un assestamento dove non raggiungo mai i medesimi risultati ottenuti con un estratto appena miscelato.

Inoltre, sia con gli estratti sia con i macerati, inizio a maturare la convinzione che l’età dell’aroma stesso possa incidere pesantemente sul risultato finale.

Non parlo di lotto di produzione... parlo di uno stesso aroma non ancora miscelato usato a distanza di mesi: tipo ho due boccette da 10ml di un Kentucky usa lt o anche di un Virgin Queen vc. Una la uso per miscelare subito il mio liquido. L’altra la uso dopo un anno o due. 

12 ore fa, iv3shf ha scritto:

il Latakia che quando si stabilizza è addirittura dolce,

grazie delle spiegazioni, mi accodo alle   ottime domande già fatte,  e chiedo come mai questa dolcezza nei tabacchi menzionati? potrei capire il virginia, m dlle mie esperienze di fumo nlogico non ricordo

12 ore fa, iv3shf ha scritto:

  e le impressioni sono state raccolte in parecchi articoli che confermano che dopo l'omogenizzazione e successiva chiarificazione,

sono accessibili tali articoli?

ne approfitto anche per chiedere aggiornamenti a questo post di @Fabiano.M

Il 30/11/2020 alle 16:03 , Fabiano.M ha scritto:

La nostra volonta' se non direttiva primaria del nostro team, e' sempre stata quella di rendere il progetto open source una volta terminato.

grazie anticipate a tutti

 perdonate l'OT, ho trovato questa simpatica idea per  mixare i liquidi a basso costo

Il 28/2/2021 alle 05:52 , pierlu78 ha scritto:

@iv3shf grazie della spiegazione, ti ripropongo la domanda per evincere se ho ben capito o meno: quindi un laodicea omogeneizzato sarebbe uguale ad un laodicea di lunga maturazione?

inoltre, altra curiosità, un liquido omogeneizzato si presente tra un anno uguale ad oggi?

Buongiorno @pierlu78 , mi permetto di rispondere io alle tue domande in modo molto semplice:

- si , un liquido omogeneizzato (qualunque esso sia),e' uguale allo stesso maturato per giorni, mesi ,anni.

-alla seconda tua domanda , ti rispondo citando @iv3shf "I liquidi omogeneizzati restano anche stabili nel tempo e non subiscono ulteriori cambiamenti come del resto succede nell'industria alimentare, viene praticamente scattata una fotografia."

spero di essere stato esaustivo , se hai altri dubbi chiedi pure.

19 minuti fa, Fabiano.M ha scritto:

-alla seconda tua domanda , ti rispondo citando @iv3shf "I liquidi omogeneizzati restano anche stabili nel tempo e non subiscono ulteriori cambiamenti come del resto succede nell'industria alimentare, viene praticamente scattata una fotografia."

Presumo che l’affermazione quotata dia per scontato che la condizione valga per un liquido conservato in maniera ideale.

Nel momento in cui lo stappiamo ed usiamo, presumo sia impossibile una sua ‘stabilità’ a causa dell’interazione con aria ed altre possibili ‘contaminazioni’ legate all’uso stesso.

Mi sbaglio?

@hakeretto e @Fabiano.M vi ringrazio per le risposte, capirete che quanto affermate è roba forte per noi, anzi parlo per me, abituati a certe prassi, come il simpatico rituale o abitudine di agitare le boccette di tanto in tanto per tendere a quella chimera della maturazione! dunque un liquido omogeneizzato di fatto equivale ad un liquido giunto alla sua fase finale di maturazione, ho ben capito? sembra che il liquido, ma forse ho capito male, diventi immutato ed immutabile: se così fosse sarebbe l'uovo di colombo, non solo per i nostri ambiti, penso all' industria alimentare che risolverebbe il problema del deperimento degli alimenti, sbaglio? in effetti so che la omogeneizzazione è largamente usata sia nell' industria conservatoriera che del latte, da quanto ne so col solo scopo di ottenere un prodotto, appunto, il più omogeneo possibile, per evitare le separazioni di fase etc... ma poi i prodotti non solo scadono, vanno a male comunque! 

sia chiaro signori che non voglio assolutamente confutare la vostra esperienza, ne sarei in grado di farlo, chiedo per capire perchè sono particolarmente interessato a quanto proponete; anzi in tal senso sarei ben felice se linkate i trattati scientifici cui avete accennato, nei tempi dovuti sarei lieto di studiarli, mi piace parlare una lingua comune quando si tratta di un argomento.

Beh, come ho detto, non è una novità vediamo, dove per high shear si intende esattamente il nostro metodo e processo:

https://www.wahalengineers.com/blog/important-role-of-homogenizers-in-the-food-industry/

questo, ma di base è lo stesso concetto:

https://www.beei.com/blog/benefits-of-homogenizers-in-the-food-industry

detta anche semplicemente ma in maniera chiara:

https://www.fbfitalia.it/it/omogeneizzazione/omogeneizzazione.aspx

E fin qui tutto ok, ma dopo tutto questo ve ne lascio un'altra sotto, che va invece a supporto dell' "altro" thread.. capisc'ammè,  ahah

https://www.epic-srl.com/it/sistemi-cavitazionali/estrazioni-da-prodotti-naturali

😎

On 11/23/2020 at 4:10 AM, iv3shf said:

l'FSH 2A è un omogeneizzatore cinese.. un minipimer ad alta velocità costosetto... e inutile.. quindi un "Mixer"

Ma ho visto che l'FSH-2A su aliexpress si trova sia in versione mixer tipo minipimer, che credo sia inutile, ma c'è anche con le punte con l'omogenizzazione a taglio (non so' se è il termine giusto) . Anche quello è inutile?

per capirci questo:

Che differenze ci sono tra il GC e questo?

Inoltre volevo capire se qualcuno l'ha provato il FSH-2A con i tabacchi organici e capire se vale la pena acquistarlo. Ho visto che su aliexpress non costa un esagerazione un 100 euro circa.

Grazie

On 11/23/2020 at 1:48 AM, iv3shf said:

nei primi esperimenti ne sono stati usati di diversi incluso l'FSH2A e i risultati erano già buoni ma non ottimali, proprio perchè le viscosità in gioco sono molto diverse.e le tolleranze del taglio sono piuttosto larghe.

Ho letto adesso le considerazioni fatte in precedenza da @iv3shf sull'FSH2A. Scusate. Quindi risultato buono ma non ottimale.

Mi sa che lo prendo comunque, visto che il GC non riesco a prenotarlo vivendo in Giappone. La spedizione sarà troppo costosa. Farlo fare qui da qualche tornitore, la vedo ancora più costosa, visto i prezzi giapponesi di queste cose.

Poi magari vi farò sapere le mie considerazioni, ma sarebbe bello se lo provasse qualcuno che ha più esperienza di me sulla creazione di liquidi, visto che li faccio da qualche mese e non avrò termini di paragone con liquidi maturati molti mesi.

On 3/16/2021 at 5:15 AM, iv3shf said:

Noi abbiamo pubblicato le tavole per costruirlo e sono sicuro che @Fabiano.M è in grado di dare una mano se serve.

Il fatto che avete rilasciato il tutto open source è fantastico. Io sono un grande sostenitore del mondo open source nel campo informatico. Uso linux  ormai da 15 anni. Questo comunque non vuol dire che non potete vendere il progetto ad aziende produttrici (tipo cinesi) e farci qualche soldo. L'open source in realtà è un modello di business oltre che una visione di società. Per esempio potete rilasciare il vostro progetto open source per le persone fisiche solamente, mentre invece per le entità giuridiche tipo società commerciali, a pagamento o  comunque devono accordarsi con voi. Cioè vi devono una royalty o qualsiasi altro accordo che volete fare.

On 3/16/2021 at 5:15 AM, iv3shf said:

Per quanto riguarda L'FSH2A attenzione alle quantità che è in grado di omogeneizzare, ce ne sono di diversi tipi.

Nel link di seguito c'è scritto che va bene  fino a 1000ml:

https://www.iputrakop.com/vevor-homogenizer-1000ml-high-speed-homogenizer-200w-adjustable-fsh2a-digital-dispaly-mechanical-homogenizer-disperser-homogenize-emulsifier-high-speed-low-noise-laboratory-homogenizer-for-emulsifyin-p-524737.htm

ma come per tutte le cose cinesi, bisogna dividere per 10 quello che fa'. Quindi io lo utilizzerei con non più di 100ml per volta.

On 3/16/2021 at 5:15 AM, iv3shf said:

Di sicuro non è in grado di estrarre a freddo come facciamo noi, non riesce a mandare in cavitazione la materia vegetale, ma non si può pretendere, noi l'abbiamo studiato e progettato anche per quello.. 

Allora, ricapitolando, stai dicendo che il vostro FFv1 (si chiama così se non sbaglio) oltre ad essere usato per la miscelazione  delle basi con gli aromi, senza dover maturare i liquidi per mesi, può essere usato anche per estrarre proprio gli aromi a partire da materia organica miscelandola (passami tutti i termini non tecnici) con il PG. Questa ultima parte mi era sfuggita (scusa ma sono duro). Come funziona il procedimento, per esempio per un tabacco. Metti insieme PG, foglia di tabacco e accendi l'FFv1, forse filtri, e l'aroma è fatto? (giusto per farla semplice). Avete già fatto delle prove con tabacchi? forse sto andato OT, magari se avete fatto delle prove, aprite un thread apposito, sarebbe interessante.

13 minuti fa, NoCIvo ha scritto:

....Questo comunque non vuol dire che non potete vendere il progetto ad aziende produttrici (tipo cinesi) e farci qualche soldo....

Eh, tu purtroppo non conosci Frank quanto lo conosco io ( mi scuso con Fabiano e Giorgio , che non conosco bene quanto Francesco); non lo farebbe mai ...Signori si nasce, diceva un grande partenopeo.

Buongiorno a tutti
Dopo i risultati positivi ottenuti con H&V , il nostro gruppo ha deciso di aprire un canale youtube.
Non tratteremo solamente l'argomento H&V , ma anche molti altri.
Abbiamo in progetto di affrontare varie tematiche sul nostro mondo dello svapo , ma sarà un canale diverso dai soliti.
Non faremo pubblicità a liquidi e non saremo i soliti "recensori" , ma vogliamo portare contenuti semplici ma efficaci.
Se volete siete i benvenuti!!!

https://youtube.com/channel/UCZ2_SeJiFCz-gMCXbmCLnKw

On 3/20/2021 at 3:12 PM, ConteRosso said:

Eh, tu purtroppo non conosci Frank quanto lo conosco io ( mi scuso con Fabiano e Giorgio , che non conosco bene quanto Francesco); non lo farebbe mai ...Signori si nasce, diceva un grande partenopeo.

Lo capisco benissimo in quanto anche io sposo a pieno la filosofia delle conoscenze libere e sono felice che ci siano persone come frank. Dal mio punto di vista, i brevetti e il copyright non fanno altro che rallentare il progresso umano, in tutti i campi. Ma oltre all'aspetto ideologico, c'è l'aspetto pratico di rendere fruibile a prezzi accessibili un particolare bene materiale. Per questo è importante distinguere tra persone fisiche e persone giuridiche. Per esempio può rilasciare open source il progetto per le persone fisiche (e lasciare che ognuno si produca il suo oggetto a costi chiaramente alti o che vi faccia delle modifiche), ma dare l'esclusiva ad una sola società di produrlo (anche senza chiedere nessun compenso o royalty) solo per far si che la società oggetto dell'accordo di esclusiva abbia l'interesse economico a produrlo. Poi è da capire se realmente ci sia interesse per l'industria di produrre un oggetto così di nicchia, e forse anche perchè non ingegnerizzato per una produzione industriale di massa, e quindi lo hanno rilasciato opensource, ma questo non so' non ho analizzato il progetto così a fondo.

Troppo lungo e OT, ma giusto per chiarire quale era il senso di quello che ho suggerito.

Ciao ragazzi,

visto che le liste di attesa per il gc sembrano essere mooolto lunghe ed i costi proibitivi (almeno per me) ne ho fatto il reverse engineering ed ottimizzato alcuni aspetti (l'attacco in primis).

Vi presento quindi il JAM (Just Another Mixer) un omogenizzatore per il mio parkside pmgs 12 b2 (clone lidl del dremel) con un costo abbordabile (60 euro per le parti in acciaio inox e le boccole in teflon più 2/3 euro per le parti stampate in 3d).

Se qualcuno di voi fosse interessato potrei proporre al mio tornitore di fiducia la realizzazione di un lotto di x pezzi.

Per le parti da stampare in 3d potrei farne qualcuna in più io ma se avete una stampante 3d (o un amico che può stamparle) è meglio.

Ultimata la fase di test del prototipo renderò disponibile tutti i file su thingverse per chi volesse cimentarsi nella realizzazione.

Fatemi sapere se qualcuno è interessato così mi organizzo.

P.S.

Nel caso in cui riuscissi a trovare un dremel 3000/4000 aggiungerò anche l'attacco per quest'ultimo al progetto.

Avevo dimenticato questa:

complimenti @Giok, appena hai i file disponibili fai un fischio, seguo con interesse.

@pierlu78 certo adesso le fasi successive sono: tornitura del pezzo, stampa delle parti in plastica ed ovviamente test con un paio di aromi per valutarne l'efficacia.

Ultimate queste fasi se tutto va come da programma vi posto l'url di thingiverse da cui scaricare tutto.

Fammi sapere se ti interessa avere il JAM già pronto così contatto il tornitore e gli chiedo un preventivo per una produzione di un numero maggiore di pezzi.

Un'ultima nota: le parti in grigio devono essere fatte in acciaio inox 316 quelle azzurre in teflon e tutte le altre in plastica con un stampante preferibilmente a resina visto che alcuni dettagli sono nell'ordine del mm (tipo le filettature) ed alcune fdm potrebbero non stamparle correttamente.

@Giok dovrei essere in grado di farmi tutto da solo, le parti in acciaio sicuramente, idem le parti in teflon, per le parti stampate devo prendere info.