Amperaggio e dubbi su batterie

ho acquistato per un mio amico un pico 75W, con una batteria compresa nel kit, una 18650 da 8800mAh...come mai esistono batterie così potenti, a livello di amperaggio, ma che costano così poco (su ebay 1-2 euro)? qual'è la differenza con le batterie che compriamo di solito per le nostre box?

sempre a proposito, mi è appena capitato di smontare una batteria per portatile, con dentro 9 18650...la batteria era venduta come 6600mAh, quindi diviso 9 viene qualcosa come 700mAh l'una, giusto (non c'è stampigliata niente sopra, nè amperaggio nè marca, solo 1850 3.7v 8.14W)? ora, a parte l'eventuale basso amperaggio, per il resto è sicuro utilizzare batterie di questo tipo (che appunto, se costano 1 euro invece di 7 ci sarà un motivo) sulle box??

3 minuti fa, pipporan ha scritto:

una 18650 da 8800mAh...

sono fake, quelle dei portatili le puoi usare per tiro di guancia a 15 watt

Fermo. Non utilizzare nessuna delle batterie che escono nei pack.

Piuttosto vai e ceduti i video di mooch battery è un privato che testa da anni l batterie.

Non sempre quello che trovi scritto sulle specifiche equivale, soprattutto batterie comprate su Amazon e eBay. 

Ripeto guarda i valori dei test e valuta l'utilizzo in sicurezza 😉

6 minuti fa, pipporan ha scritto:

ho acquistato per un mio amico un pico 75W, con una batteria compresa nel kit, una 18650 da 8800mAh...come mai esistono batterie così potenti, a livello di amperaggio, ma che costano così poco (su ebay 1-2 euro)? qual'è la differenza con le batterie che compriamo di solito per le nostre box?

Non le conoscevo neanche, ho guardato le recensioni e da quello che dicono ne deduco siano delle ciofeche.

In ogni caso per i nostri utilizzi non ci interessano tanto i mAh (che indicano la capacità della batteria), quanto piuttosto gli ampere di scarica che può erogare.

Come ti hanno già messo in guardia stai attento con le batterie, specialmente quelle per lo svapo al litio.
E' già pericoloso utilizzare batterie di questo tipo di dubbia provenienza se utilizzate per apparecchiature a mano o torce e cose simili, figurati per un oggetto che porti vicino alla faccia e in bocca.
Batterie 18650 da 8800mAh non ne esistono e già solo questo ti dovrebbe far suonare un campanellino di allarme.
 

57 minuti fa, pipporan ha scritto:

qual'è la differenza con le batterie che compriamo di solito per le nostre box?

In teoria nessuna, le batterie con cui si svapa non sono fatte per lo svapo. Solo che queste da 8800 mah che citi, non sono flat top e ovviamente, a parte che il dato è farlocco, anche fosse la metà vorrebbe dire reggere poca scarica.

54 minuti fa, xwilly84 ha scritto:

Fermo. Non utilizzare nessuna delle batterie che escono nei pack.

Anche le Sony che paghi 6 euro sono batterie dei pack, leggi cosa è stampigliato sulla batteria. Mooch, come hai scritto, fa dei test da privato, non certifica niente. 

Ci sono già diversi topic che dicono sempre la stessa cosa: non ci sono batterie sicure al 100%, per primi lo dicono i produttori che esortano a non usarle per svapare.

Vedi ad esempio:

4 ore fa, pipporan ha scritto:

va da sè, che se una roba che costa 7 euro la trovi a 1 euro c'è qualcosa che non va...?

Tu hai le idee un po' confuse.....

Cioe... secondo me hai capito ma non ti sai spiegare...

Se tu hai la certezza di non avere bisogno di oltre 5A di scarica puoi prendere una cella da 5A che sicuramente avrà molti più milliampere/ora di capacità...

Ma per star in sicurezza secondo me non e poi così conveniente scendere sotto i 20 ampere e 3000ma/h tanto se svapi a 3.3V di guancia ci fai due giorni 

Comunque il 90% delle celle sono estratte dai pack o dedicate ai pack.. 

2 minuti fa, pipporan ha scritto:

ah, faccio sempre dei gran casini quando provo a spiegarmi qua,senza ombra di dubbio!!!

cmq, me lo confermi quindi: per uno che fa lo svapino di guancia a 12W ci può anche stare di prendersi il 4000mAh con 10A di scarica, la quale scarica gli basta cmq, e la batteria gli durerebbe giorni...!!! ty

scusate che anche oggi ho finito i likes, provvedo i prox giorni!

Ahah scrivendo non è facile spiegarsi a volte....

Si, dici giusto, anche se è una cosa che io personalmente sconsiglio perché avresti una cella dedicata esclusivamente a quello se ti venisse la brillante idea di usarla a 70w ti darebbe errore di week battery su elettronico mentre probabilmente la rovineresti in modo permanente in meccanico.

Ti garantisco.. 3000mah e 15/20a di scarica sono un ottimo compromesso.

3 ore fa, Scabros ha scritto:

In teoria nessuna, le batterie con cui si svapa non sono fatte per lo svapo.

Questa è, in sostanza, una verità. Le uniche celle che potresti considerare "certificate" per lo svapo sono quelle non sostituibili montate nelle box (ma è altra storia).

Altre verità sono:
- che oggi non esistono batterie 18650 da oltre 3.500 mAh e
- che le celle oggi esistenti più hanno alti valori di capacità di carica, meno tendenzialmente hanno capacità di scarica.
Le celle da 3.400/3.500 mAh hanno, ben che vada, circa 10A di capacità di scarica continua. Le massime correnti di scarica (reali) supportate le trovi invece su batterie con ridotta capacità di carica come le Sony VTC3 o le LG HB6 da 1.500 mAh.

Altra verità è che quando trovi valori di mAh di carica pari o superiori a 4.000 ti trovi sempre con i peggiori prodotti che tu possa acquistare.

Non è invece vero per nulla che le batterie che trovi nei pack non siano adatte perché pressoché tutte le celle 18650 al litio che esistono in commercio nascono per i pack. Piuttosto è quando vedi prodotti spacciati per batterie dedicate allo svapo (Avatar, Vapecell, Aspire, ...) che non si tratta altro che di celle di altri produttori rimarchiate per l'occasione. Il mercato dello svapo è troppo piccolo e marginale perché i pochissimi colossi che le celle (serie) le producono realmente (Sony, Samsung, LG, Panasonic, ...) abbiano convenienza a sviluppare prodotti specifici.
Di fatto possiamo ringraziare che esistano i pack di batterie se noi abbiamo delle buone/ottime celle che si adattano alle nostre esigenze.

Le batterie dei notebook sono (erano) quasi tutte costituite da celle 18650 e, nella maggior parte dei casi (sempre parlando di marche decenti) da batterie di buona qualità. Di norma, tempo fa, si tratava di celle che rappresentano un compromesso tra le due esigenze di capacità di carica e di scarica, ossia batterie con 2.000/2.500 mAh ed una ventina di ampere di scarica (ci ho trovato spesso LG HD/HE o Samsung 24/25 ma anche Sony Konion), più di recente, grazie anche alla riduzione complessiva degli assorbimenti di corrente delle nuove generazioni di portatili, si sono diffusi, mi risulta, anche pack con batterie da 2.500/3.000 mAh con scariche di 15/20A.

3 ore fa, Scabros ha scritto:

non ci sono batterie sicure al 100%, per primi lo dicono i produttori che esortano a non usarle per svapare.

Vero che la Sony, per prima, ha espressamente dichiarato che le sue batterie non erano adatte allo svapo ma, nel caso, si tratta solo di un scarico preventivo di responsabilità. Per la serie: "Visto che non posso controllare come le usi (tipo su un meccanico con un atom in corto) io comincio a dirti che le mie batterie non vanno bene, così, qualunque cosa succeda, tu non mi puoi citare per danni" (impostazione molto "americana" che corrisponde un po' al divieto, nei forni a microonde, di essere usati per aciugare gli animali domestici).
Le batterie sono "sicure" nei limiti in cui tutto può esserlo. Lo sono, salvo difetti di fabbrica, se usate entro i loro limiti e con tutte le accortezze del caso.

Ben vengano quindi personaggi come mooch che fanno test che, sarà pur vero, non certificano nulla, ma ti permettono di avere idee più chiare ed abbastanza obiettive su quali siano le caratteristiche reali delle batterie per poterle usare entro limiti di quasi assoluta sicurezza.

38 minuti fa, pipporan ha scritto:

cmq, me lo confermi quindi: per uno che fa lo svapino di guancia a 12W ci può anche stare di prendersi il 4000mAh con 10A di scarica, la quale scarica gli basta cmq, e la batteria gli durerebbe giorni...!!!

Io non ti confermerei per nulla..... batterie da 4.000 mAh non esistono e chi così le marchia di norma vende fumo senza arrosto. Per usarle a 12W, visto che ti bastano meno di 4A di scarica, prendi delle buone batterie come le LG MJ1 (3.500 mAh/10A), le Samsumg 35E (3.500 mAh/8A) o le Panasonic NCR18650GA (3.300 mAh/10A) .... ma così saresti limitato a non poter andare, memmeno se te ne venga lo sfizio, oltre una trentina di watt, forse anche una cinquantina per qualche attivazione a piena carica. Magari delle batterie con un po' più di compromesso tipo le Sony VTC6 (3.000 mAh/15/20A) o le Samsung 30Q (3.000 mAh/15/20A) ti potrebbero dare un pochino di elasticità in più nell'uso senza rinunciare a troppi mAh di carica. Molti in quest'ultima categoria di celle apprezzano molto anche le LG HG2 (3.000 mAh/20A) ma, pur avendole trovate buone, mi hanno dato l'impressione di perdere più velocemente delle altre la capacità di carica.

Ciao!

@DrGi perfetta e comprensibilissima spiegazione.  io purtroppo non sono così in gamba con la dialettica

4 ore fa, Scabros ha scritto:

In teoria nessuna, le batterie con cui si svapa non sono fatte per lo svapo. Solo che queste da 8800 mah che citi, non sono flat top e ovviamente, a parte che il dato è farlocco, anche fosse la metà vorrebbe dire reggere poca scarica.

Anche le Sony che paghi 6 euro sono batterie dei pack, leggi cosa è stampigliato sulla batteria. Mooch, come hai scritto, fa dei test da privato, non certifica niente. 

Ci sono già diversi topic che dicono sempre la stessa cosa: non ci sono batterie sicure al 100%, per primi lo dicono i produttori che esortano a non usarle per svapare.

Vedi ad esempio:

 

Certo hai ragione. Ma la mia risposta era in merito hai test sugli ampere affettivi.

Es un test mi dice che una cella mi da 20 ampere invece di 30 come scritto sui siti. Tutto qui. 

P.s magari uno non lo sa prende una cella da un package che non è Sony la utilizza.... Meglio ripeterle 10000 volte ste cose😉

@DrGi, in teoria le batterie per lo svapo le hanno fatte dovrebbero essere le 20700 e le 21700

..credo che le abbiano concepite per i veicoli elettrici ...

38 minuti fa, ken999 ha scritto:

@DrGi, in teoria le batterie per lo svapo le hanno fatte dovrebbero essere le 20700 e le 21700

28 minuti fa, hammond ha scritto:

..credo che le abbiano concepite per i veicoli elettrici ...

Concordo con la risposta.

La maggiorazione della misura è stata pensata per sostituire lo standard attuale (che è appunto costituito dal "size" 18650) in quanto, almeno per come l'ho capita, pare che a fronte di un incremento di volume e massa piutosto ridotto si possa ottenere un guadagno, soprattutto in termini di carica, più che proporzionale, migliorando cosi il rapporto tra peso (ed anche volume) e durata del pacco batterie. Resta da vedere quale formato (tra 20 e 21) alla fine si imporrà ma credo il 21.

Ciao!

5 ore fa, pipporan ha scritto:

 

Amperaggio intendi capacità in mAh? Ma certo nessun problema quando vuoi

3 ore fa, pipporan ha scritto:

invece la batteria inclusa nella pico 75 (dichiarata da 8800 mAh) è circa 700 mAh

Azz ci sono andati vicini vicini!