I nostri macerati casalinghi

3 minuti fa, Teohollywood ha scritto:

Dovrebbe essere l'american spirit, se non ricordo male

No, credo sia il Raw, ma devo controllare

17 minuti fa, Euler ha scritto:

Prova la tecnica di estrazione a freddo con solo alcool proposta da @StefSwiss se hai voglia. Io ho notato una grande differenza rispetto alle tecniche di macerazione in PG.

Se la trovo, più che volentieri.. 😅

26 minuti fa, Teohollywood ha scritto:

Se la trovo, più che volentieri..

La trovi a pag. 7 di questo treadh. 

Adesso, asa ha scritto:

La trovi a pag. 7 di questo treadh. 

Grazie mille!

Il 31/12/2017 alle 15:54 , StefSwiss ha scritto:

Ecco...

Mai usato l’alcool in quel modo.

Parentesi @Eulerl’alcool lo prendo qui, perchè come ben sai in Germania trovarlo altrove è impossibile. 

https://m.weisshaus.at/details/reiner-alkohol-96-vol.-1-0l

 

Dunque il mio processo estrattivo è questo.

Da premettere che estraggo in piccole quantità per evitare tempi di evaporazione astronomici.

1 - Peso il tabacco. Questo servirà poi, perché di solito per ogni grammo di tabacco cerco di ottenere 1 ml di aroma in PG ovviamente.

2 - Inserisco in un contenitore il tabacco e lo ricopro per intero con Alcool. A questo punto lascio per almeno un giorno il tutto chiuso, ovviamente scuotendo il tutto di tanto in tanto.

3 - Primo e grossolano filtraggio. Rimuovo con un normalissimo colino da cucina tutto il tabacco ormai “esausto” dall’alcool. Butto via il tabacco e tengo l’alcool contenente l’aroma estratto.

4 - Evaporazione. Metto l’alcool con l’estratto in un recipiente con bocca abbastanza larga (maggiore sarà la superficie dell’alcool esposta all’aria, minore sarà il tempo di evaporazione).

Copro il recipiente con una garza e lascio semplicemente che l’alcool evapori. Due o tre giorni, dipendentemente dalla quantità di Alcool utilizzato, dovrebbero bastare:

5 - Concreta. Una volta evaporato l’alcool otterrete la concreta. Questo è quanto estratto dalla matrice vegetale. In foto l’alcool è quasi del tutto evaporato.

 

6 - Raccolgo la concreta e la inserisco nel PG. Cerco di utilizzare l’equivalenza ml PG = gr Tabacco precedentemente pesati.  Magari giusto un paio di ml in più per andare a coprire il PG perso nella fase di filtraggio. Ovviamente il tutto lo lascio per almeno un paio di giorni sotto agitatore magnetico.

7 - Filtraggio. E qui si apre un mondo. Io, ad ogni modo, utilizzo i normalissimi setti porosi misura 2 semplicemente posizionati all’interno di un imbuto in vetro. Ottima la procedura di AlchemicoSvapo che inserisce del talco micronizzato nel PG e che dovrebbe provvedere a tirar via buona parte delle clorofille dal composto. Risultato molto più pulito ma, questa è la mia esperienza dopo aver testato il suo metodo, aroma leggermente più scarico.

8 - L’estratto a freddo è un “agita & svapa” proprio come gli estratti LT. Nessuna maturazione necessaria. Io almeno non ho trovato alcun miglioramento nel liquido finito, anche dopo periodo lunghi di maturazione.

 

Questo è il mio metodo estrattivo.

Perdona le imprecisioni, ho scritto tutto molto di fretta.

Dubbi, chiarimenti o suggerimenti, io sono qui!

 

Ciao e grazie per la guida mi sta venendo voglia di provare

Ho un paio di domande:

1. Quanto alcool usi? Semplicemente la quantità per coprire tutto il tabacco?

2. Hai un link dei filtri che usi per il filtraggio?

3. Una volta messa la concreta in PG è fondamentale l'agitatore o aiuta solo in termini di velocità? Hai provato anche senza? Usi la piastra riscaldante o no?

Grazie in anticipo

PS: come mai lo Swiss nel nickname? 

32 minuti fa, HavanaMan ha scritto:

Ciao e grazie per la guida mi sta venendo voglia di provare

Ho un paio di domande:

1. Quanto alcool usi? Semplicemente la quantità per coprire tutto il tabacco?

2. Hai un link dei filtri che usi per il filtraggio?

3. Una volta messa la concreta in PG è fondamentale l'agitatore o aiuta solo in termini di velocità? Hai provato anche senza? Usi la piastra riscaldante o no?

Grazie in anticipo

PS: come mai lo Swiss nel nickname? 

se ti fidi posso risponderti io. Poi @StefSwiss ti dira' la sua 

1.  fino a coprire il tabacco
2. io uso questi (che vedo non sono piu' disponibili). Ma la scelta c'e'. Comunque filtri da laboratorio
3. Io non ho agitatore. Fatto senza. Ogni tanto una girata con un cucchiaino. Nessuna piastra. I termosifoni aiutano.

Facci sapere!

Io ho provato in passato con la macerazione a caldo ma il risultato secondo me nn é ottimale. Si ottiene degli aromi dal retrogusto un po dolciastro. Dice che la macerazione a freddo sia piu pulita e restituisca un aroma piu fedele. In questi giorni quando ho tempo mi cimenteró con la concreta e vediamo. 

Qualcuno sa consigliarmi un buon tabacco da macerare ?? Io sto cercando da un po di tempo di ottenere un aroma simile al sapore di un drummino. Fumavo camel blu o camel essential di tabacco e devo ammettere che qualche drum ogni tanto me lo concedo... se riuscissi a trovare un sapore simile...

1 ora fa, Il grigio ha scritto:

Qualcuno sa consigliarmi un buon tabacco da macerare ?? 

Il buon vecchio Toscano ammezzato cioé kentucky italiano, tabacco notoriamente pulito. Un bel Black Cavendish l'ho tirato fuori dal Holger Dansk, mentre l'American Spirit è dichiarato tabacco e acqua ma è il Virginia che esce fuori dolciastro di suo come dice Euler. Il Pueblo lo sto macerando adesso ma mi risulta sia Burley e non Virginia. Comunque il trinciato prende molto volume e mi risulta piú difficile da macerare rispetto al sigaro spezzettato.

Il 21/1/2018 alle 14:51 , Teohollywood ha scritto:

 

Purtroppo le informazioni che i produttori di tabacco danno, riguardano solo il "dopo" e, il Pueblo e l'american spirit, non sono addittivati dopo la raccolta delle foglie.. se cerchi on line puoi anche trovare la pagina del monopolio di stato con la tabella degli additivi di ogni tabacco in vendita in Italia....

Gli unico "organici" certificati , per quanto possa valere una certificazione ( vedi altri generi, tipo cacao,caffe,frutta,ecc., le cui certificazioni lasciano il tempo che trovano...) che ricordo, perchè li consumavo abitualmente,  in vendita sotto forma di trinciato da rollare sono ( o erano, visto che sono 2 anni che non fumo piu) : Yuma ( introvabile gia allora), American Spirit Organic  e Manitou Organic. Se non ricordo male anche il Raw Organic e  il noname (macbaren) Pure Green, ma non li ho mai comprati. Questi dovrebbero essere tabacchi (ovviamente chiari,secchi, prevalentemente Virginia con piccole percentuali di burley e/o orientale)  provenienti solo da coltivazioni organiche e biologiche e additive free. I tabacchi umidi o semiumidi sono per forza trattati con additivi, piu o meno tossici questo non lo so, altrimenti seccano, non c'è storia.
Io non ho mai provato a macerare tabacco, anche se devo ammettere, leggendo in  questo thread la relativa facilità del procedimento, un pensiero ce lo sto facendo, in ogni caso punterei sui trinciati organici, ricordo perfettamente che come aroma e "forza" nulla avevano a che spartire coi loro "fratelli". Per dargli ulteriore "pienezza" magari si potrebbe macerare a parte una piccola quantità di Perique "in purezza" da pipa e aggiungendone una percentuale non eccessiva all'estratto ricavato dal trinciato. Chi ama il latakia e il Kentucky assieme potrebbe cercare trinciati Zware tipo il Brandaris, ma non so se lo vendono in Italia, ricordo di averlo fumato ( con disgusto...) in Olanda alcuni anni fa.

Grande. Provero con il raw. Grazie mille

Ciao @Marduk. L'idea di miscelare a posteriori e' chiaramente possibile. Ma, dalla mia esperienza, non e' affatto facile ottenere un risultato finale bilanciato, gradevole e soprattutto riconoscibile. Intendo che riconosci i tabacchi che ci hai messo dentro. Anche quella della miscelazione e' un'arte vera e propria. Lo e' per i tabacchi e le misture, figuriamoci per i nostri liquidi, dove quantificare non e' affatto facile.

Macerare o estrarre trinciati da sigaretta- piu' o meno puliti - si fa. Ma di solito il risultato non e' entusiasmante. Sempre sulla base della mia esperienza, chiaro. I risultati piu' soddisfacenti li ho ottenuti con buone miscele da pipa. Anche tabacchi puri, ma sempre da pipa. Restituiscono un sapore deciso e riconoscibile. Poi ne parlavano anche sopra: sembra che le miscele da pipa trattate (umidificanti, antibatterici, antimuffe, ecc.) siano di fatto piu' saporite rispetto a tabacchi grezzi e non trattati. 

3 minuti fa, Il grigio ha scritto:

Grande. Provero con il raw. Grazie mille

se non ricordo male il Raw e' Virginia + Kentucky

32 minuti fa, Euler ha scritto:

@Marduk. L'idea di miscelare a posteriori e' chiaramente possibile. Ma, dalla mia esperienza, non e' affatto facile ottenere un risultato finale bilanciato, gradevole e soprattutto riconoscibile. Intendo che riconosci i tabacchi che ci hai messo dentro. Anche quella della miscelazione e' un'arte vera e propria. Lo e' per i tabacchi e le misture, figuriamoci per i nostri liquidi, dove quantificare non e' affatto facile.

Macerare o estrarre trinciati da sigaretta- piu' o meno puliti - si fa. Ma di solito il risultato non e' entusiasmante. Sempre sulla base della mia esperienza, chiaro. I risultati piu' soddisfacenti li ho ottenuti con buone miscele da pipa. Anche tabacchi puri, ma sempre da pipa. Restituiscono un sapore deciso e riconoscibile. Poi ne parlavano anche sopra: sembra che le miscele da pipa trattate (umidificanti, antibatterici, antimuffe, ecc.) siano di fatto piu' saporite rispetto a tabacchi grezzi e non trattati. 

 

Sbagliando, partivo dal presupposto che l'estratto finale fosse paragonabile ad un aroma ( tipo la tabaccheria) , chiaramente meno marcato.Pensavo che usando percentuali maggiori, tipo 20/30%, fosse possibile colmare il gap. Dal li l'idea (errata) che una successiva miscelazione potesse dare un risultato gradevole. Buono a sapersi. Quindi, da quello che ho capito, il meglio lo si ottiene da tabacchi umidi o semiumidi da pipa.
Quando trovo il tempo mi metto al lavoro, poi vi farò sapere dei disastri ottenuti
Ti ringrazio per il chiarimento

17 minuti fa, Marduk ha scritto:

Sbagliando, partivo dal presupposto che l'estratto finale fosse paragonabile ad un aroma ( tipo la tabaccheria) , chiaramente meno marcato.Pensavo che usando percentuali maggiori, tipo 20/30%, fosse possibile colmare il gap. Dal li l'idea (errata) che una successiva miscelazione potesse dare un risultato gradevole. Buono a sapersi. Quindi, da quello che ho capito, il meglio lo si ottiene da tabacchi umidi o semiumidi da pipa.
Quando trovo il tempo mi metto al lavoro, poi vi farò sapere dei disastri ottenuti
Ti ringrazio per il chiarimento

Figurati  sono solo un "vecchio maceratore" e condivido volentieri.

Trovare la quadra non e' affatto facile. I parametri in gioco sono tantissimi e bilanciarli e' complesso, molto complesso. Ho buttato etti di tabacco e litri di PG e VG nelle mie prove.

Con i trinciati da sigarette si ottengono risultati tendenzialmente fienosi, erbosi e impastati. Poi magari qualcuno ottiene meglio di altri. Senza contare che quello che non piace a me potrebbe piacere a te. 

Con i i trinciati da pipa o i sigari si ottengono risultati con meno sforzo. Piu' le miscele sono arroganti (con Latakia, Kentucky, Dark Virginia, ecc.) piu' e' probabile che il risultato finale sia appagante. Ci sono buone e note miscele delicate che al risultato finale restituiscono un sapore troppo floreale ed erbaceo secondo me.

Poi bisogna provare e sperimentare ...

Io mi trovo bene con miscele blande per cui penso che andro aul raw visto che e composto da due tabacchi che amo. Sulle misture da pipa mai provato. Io ho sentito dire che vengono molto bene anche i sigari, a patto pero che nn siano aromattizati( gran peccato).

2 ore fa, Euler ha scritto:

Figurati  sono solo un "vecchio maceratore" e condivido volentieri.

Trovare la quadra non e' affatto facile. I parametri in gioco sono tantissimi e bilanciarli e' complesso, molto complesso. Ho buttato etti di tabacco e litri di PG e VG nelle mie prove.

Con i trinciati da sigarette si ottengono risultati tendenzialmente fienosi, erbosi e impastati. Poi magari qualcuno ottiene meglio di altri. Senza contare che quello che non piace a me potrebbe piacere a te. 

Con i i trinciati da pipa o i sigari si ottengono risultati con meno sforzo. Piu' le miscele sono arroganti (con Latakia, Kentucky, Dark Virginia, ecc.) piu' e' probabile che il risultato finale sia appagante. Ci sono buone e note miscele delicate che al risultato finale restituiscono un sapore troppo floreale ed erbaceo secondo me.

Poi bisogna provare e sperimentare ...

Peccato, proprio quella tipologia di tabacchi che ho sempre detestato. Ricordo quando molti elogiavano il noname nero di mcbaren, pensa, per scrupolo l'avevo pure comprato, tempo 3 secondi e finì nella spazzatura. Idem i sigari, ricordo che mio padre aveva un humidor pieno di cubani, mai toccato uno. Ma non mi arrendo, ho visto che ci sono ottime ( da pipa....) miscele di Virginia,Burley o Perique non addizionate di aromi disgustosi tipo vaniglia e altro, costano cifre assurde, ma una prova ci sta. Certo è che, se non fosse per la soddisfazione di fare qualcosa con le proprie mani, e quello non ha prezzo, non c'è alcuna convenienza reale rispetto agli aromi L.T., considerando che, a quanto mi dici, i risultati sono quelli che sono.

Vero. Uno fa prima a spendere per L.T sono tutti ottimi. Ma vuoi mettere la soddisfazione di baloccarsi con questi aromi

Io ho sentito che qualcuno per aromatizzare i tabacchi al posto dell alcol 90 usa la grappa o il wisky. Qualcuno ha mai provato ??

Il 21/01/2018 alle 15:13 , Euler ha scritto:

...

OT. Ma perché non fate in modo che sia possibile eliminare i quote errati ?

IT.

8 ore fa, Il grigio ha scritto:

Io ho sentito che qualcuno per aromatizzare i tabacchi al posto dell alcol 90 usa la grappa o il wisky. Qualcuno ha mai provato ??

Ciao. Aromatizzavo il mio Manila col whisky e talvolta col rum quando fumavo e il risultato era apprezzabile. Con lo svapo non ho provato ma un superalcolico contiene il 60 percento di acqua, bisogna tenerne conto....

7 ore fa, jameswilliam ha scritto:

OT. Ma perché non fate in modo che sia possibile eliminare i quote errati ?..

@jameswilliam In realtà è possibile eliminare le citazioni errate.  

Per eliminare il quote prima devi selezionarlo cliccando sull'intestazione in neretto (in alto a sinistra comparirà un riquadro con un +), a questo punto è sufficiente cliccare canc ed il quote verrà eliminato  🤓

5 ore fa, asa ha scritto:

1. @jameswilliam

Ti ringrazio ma non me lo fa fare.

Ottengo il quadro col + ma non riesco a cancellare. Sono col tablet. Ha importanza ?

2 ore fa, jameswilliam ha scritto:

 

Ti ringrazio ma non me lo fa fare.

Ottengo il quadro col + ma non riesco a cancellare. Sono col tablet. Ha importanza ?

 

Strano, da smartphone e da pc dopo che evidenzio la citazione (ossia dopo che compare il quadratino con il +) se clicco sul delete la elimina. 

Vi voglio raccontare la mia recentissima esperienza di macerazione. Metodo della concreta. Tabacco utilizza camel blu da drum. Preso  e lasciato 1 gg sotto alcool alimentare filtrato e messo l alcool ad evaporare per un altro giorno. Il tutto e stato mischiato al pg rispettando la proporzione grammi di tabacco = ml di pg. Ho aspettato un altro giorno e poi l ho aggiunto alla base e svapato pratixamente subito. il risultato e stato assurdo. In pochissimi giorni un aroma buonissimo. Per il mio gusto personale era troppo leggero come tabacco in quanto il camel e una miscela di virginia scadenti. Ma la fedeltá dell aroma e stata assurda. Se volete "baloccarvi " provate. Zero spese e risultati davvero soddisfacenti. Considerando oltretutto xhw la materia prima, ovvero il camel blu ê davvero poco adatto a quesyo tipo di macerazione. Saluti a tutti

18 minuti fa, Il grigio ha scritto:

Vi voglio raccontare la mia recentissima esperienza di macerazione. Metodo della concreta. Tabacco utilizza camel blu da drum. Preso  e lasciato 1 gg sotto alcool alimentare filtrato e messo l alcool ad evaporare per un altro giorno. Il tutto e stato mischiato al pg rispettando la proporzione grammi di tabacco = ml di pg. Ho aspettato un altro giorno e poi l ho aggiunto alla base e svapato pratixamente subito. il risultato e stato assurdo. In pochissimi giorni un aroma buonissimo. Per il mio gusto personale era troppo leggero come tabacco in quanto il camel e una miscela di virginia scadenti. Ma la fedeltá dell aroma e stata assurda. Se volete "baloccarvi " provate. Zero spese e risultati davvero soddisfacenti. Considerando oltretutto xhw la materia prima, ovvero il camel blu ê davvero poco adatto a quesyo tipo di macerazione. Saluti a tutti

Un altro vantaggio che ho riscontrato è che il dolciastro si percepisce meno. Inoltre, avevo scritto che il liquido così estratto è lievemente più gentile con coil/cotone. In verità dopo diversi ml mi sembra che sia notevolmente più gentile. Tutto ciò in presenza di un aroma davvero più pieno e soddisfacente.

33 minuti fa, Scabros ha scritto:

Un altro vantaggio che ho riscontrato è che il dolciastro si percepisce meno. Inoltre, avevo scritto che il liquido così estratto è lievemente più gentile con coil/cotone. In verità dopo diversi ml mi sembra che sia notevolmente più gentile. Tutto ciò in presenza di un aroma davvero più pieno e soddisfacente.

assolutamente vero! senza entrare nel merito dell'aroma, ho notato una differenza molto grande sulla coil. Con i macerati in PG la coil si distruggeva in pochi tiri. Con questo metodo rimane pulita sorprendentemente a lungo.

Il dolciastro della macerazione in pg é, per i miei gusti, disgustoso. Se avessi tenuto di piu giorni il tabacco nell alcool avrei estratto ancora piu aroma ??