I nostri macerati casalinghi

2 ore fa, Il grigio ha scritto:

Qualcuno dice che i tabacchi fumati in pipa sono inreplicabili nello svapo. Altri affermano (azhad compreso) che con lo svapo riusciamo a cogliere molte piú note aromatiche che la combustione vera per forza di cose fa sparire. Bisognerebbe provare

Sostanzialmente è cosi. Pur non avendo mai provato la pipa, sono arrivato a questa conclusione: cosi come con le sigarette, con lo svapo è "impossibile" replicare le note aromatiche che possono essere percepite durante la fumata di un sigaro o con un tiro da una pipa. L'assenza di combustione e l'utilizzo di questi aromi allo svapo permette di raggiungere e assaporare le note aromatiche dei tabacchi cosi come sono in natura(ovviamente, nella latta o nel sigaro e successivamente alle varie lavorazioni che allontanano, però, da quello che è il vero "come sono in natura"). La presenza di combustione, invece, modifica queste note aromatiche e ne conferisce di nuove, le trasforma.

Possiamo provare a replicare tale bouquet aromatico ma ci manca un tassello chiave che è ciò, che poi, divide lo svapo dal fumo tradizionale e analogico e cosi come la ricerca di un liquido che richiami fedelmente la sigaretta fallisce, anche questo tentativo è vano. Volersi approcciare al mondo della pipa, o del sigaro e tornare quindi al fumo combusto è una scelta personalissima.

Condivido con @Itto78 il monito di non pubblicare direttamente le proprie "scoperte" in quanto non perché forum di svapo, ma perché in molti- qui- hanno faticosamente intrapreso questo percorso e potrebbe essere, per loro, un motivo di ripresa o un incentivo in più al "ritorno al passato". D'altro canto,lo spunto è interessante. Una fumata analogica accoppiata ad una su un dispositivo elettronico potrebbe realmente permettere una comprensione più ampia delle miscele e degli aromi che andiamo a svapare ma, soprattutto, estrarre.

2 ore fa, Euler ha scritto:

Moreno (https://www.youtube.com/channel/UCeUP3vkQq032NPhDpkOW6-A/videos),

Grazie a questo link sono andato a vedere, se non sbaglio, il suo ultimo video "Antico Sigaro Nostrano Del Brenta" scoprendo nuove tipologie di sigari da poter estrarre. 

In sintesi, nel video, tratta-appunto- l' Antico Sigaro Nostrano Del Brenta nella sua variante campesano: andando a spulciare online ho trovato che questo sigaro è composto da: migliori foglie di Nostrano.– scelte per la particolare carica aromatica – e tabacco piloto cubano aggiunto nella percentuale del 25 % circa.( da quel che ho capito, anche grazie alla descrizione di moreno, è che il piloto faccia parte solo del filler, mentre le foglie esterne sono esclusivamente foglie di nostrano). Si aprono qui nuove possibilità di estrazione: non solo di foglie di kentucky puro ma di sigari già "blendati". Interessante!

Per chi interessa:

Antico Sigaro Nostrano Del Brenta- Campesano: Brenta+ piloto cubano

Antico Sigaro Nostrano Del Brenta- Taliano: Brenta+Havanna nicaraguense

Antico Sigaro Nostrano Del Brenta- Benedettino: Brenta+ tabacco dominicano

Antico Sigaro Nostrano Del Brenta- Fondamenta Nova: Brenta+ tabacco brasiliano

Questi quattro prodotti fanno famiglia dei Blended, ovvero, sigari NON interamente realizzati con tabacchi Nostrano el Brenta, bensì con un aggiunta, in diverse proporzioni, di tabacchi provenienti dall’America centro-settentrionale. Di questa stessa filosofia di prodotti sono compresi: il Campesano (Cuba), Il Benedettino (Rep. Dominicana), Fondamenta Nova (Brasile).

(fonte: bottegadelfumatore.it)

Per un amante dei sigari e sigarosi è uno spunto importante per tentare di esplorare altre vie- altri sapori oltre il ferrato kentucky italiano in assolo. (guardando questi sigari ho subito pensato al Sigaro Italiano LT che, secondo me, non si discosta più di tanto, in concezione, dagli stessi).

Ciao @P.Di Gregorio il Campesano è davvero buono, se piacciono le note dei tabacchi sudamericani. L'ho estratto con il metodo concreta mesi fa. Ma, personalmente, preferisco di gran lunga i sigari classici dei Nostrani del Brenta, uno su tutti, 'Il Doge'. Per me un 'must have'. Una delizia prelibatissima. Lo ha recensito molto bene @renata1, puoi trovare la sua descrizione alla pagina indicata sull'indice da me compilato, che puoi trovare tra pag.140 alla 150. Scusa ma non ricordo più la pag. esatta (147 mi pare) e sto scrivendo di fretta da cellulare. 

surfando in rete sono capitato sui macerati glicerici, tecnica di estrazione usata in gemmoterapia consiste nell'estrarre con una miscela di alcool  e glicerina, se è provato a discuterne sul forum  in tempi remoti 

Qualcuno ha provato questo tipo di estrazione con i tabacchi?

Il 29/5/2020 alle 15:37 , P.Di Gregorio ha scritto:

sono sicuro che con la concreta riuscirei ad ottenere degli aromi più carichi a livello aromatico

Nel mio caso non ho notato alcuna differenza di carico aromatico tra l'uno e l'altro metodo! Considera che aggiungo 100ml di PG in 20 gr. di tabacco...L'aroma della concreta è più spigoloso, mentre la macerazione mi da aromi più rotondi e dolciastri. In entrambi i casi la diluizione al 10% massimo, è perfetta!!! 

La scorsa settimana ho preso anche un Dark Twist della Mac Baren. @Itto78 non eri tu che lo avevi estratto?

15 minuti fa, Euler ha scritto:

@Itto78 non eri tu che lo avevi estratto?

Magari! 

...in realtà non ricordo neppure di averne letto recensioni su questo thread.

Continua, continua pure a stuzzicarmi con questi tabacchi 

58 minuti fa, Itto78 ha scritto:

Continua, continua pure a stuzzicarmi con questi tabacchi 

No problem 😄 ho una lista lunga in mente. Sono giorni che svapo con soddisfazione quasi esclusivamente i miei estratti. Sebbene alcuni LT per me rimangano insostituibili. Uno fra tutto il Kentucky normale: ancora non ho trovato un Kentucky che lo eguagli. Kentucky USA ha i suoi degni sostituti, ma quello normale no.

15 ore fa, Euler ha scritto:

No problem 😄 ho una lista lunga in mente. Sono giorni che svapo con soddisfazione quasi esclusivamente i miei estratti. 

Abbi pietà! Da quando hai sfoggiato quell'orientale, non dormo più sonni tranquilli.

15 ore fa, Euler ha scritto:

 Sebbene alcuni LT per me rimangano insostituibili. Uno fra tutto il Kentucky normale: ancora non ho trovato un Kentucky che lo eguagli.

Mi arrendo anch'io a questa evidenza, al mio stato attuale di conoscenze sui Kentucky, il Tabaccheria non ha rivali. Per questo motivo, me lo concedo raramente.

Basta carne al fuoco 🤯🤯🤯 io per ora sto resistendo solo per un motivo. Il clima! Pensa che sto svapando sintetici perché quando é molto caldo alcuni gusti mi stomacano

11 minuti fa, Itto78 ha scritto:

Si, conosco, perché citato tempo fa su questo thread (forse da te?) segnato il nome e fatto ricerche. Sono riuscito a scordarmene dopo 10 sedute di psicoterapia, 15 lanci di bungee jumping e un rito di iniziazione sciamanico/aborigeno. Grazie per aver riaperto vecchie ferite.

PUAHAHAAHAHHAHAHAHHAHHHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHA

Siete troppo forti

2 ore fa, Itto78 ha scritto:

Si, conosco, perché citato tempo fa su questo thread (forse da te?) segnato il nome e fatto ricerche. Sono riuscito a scordarmene dopo 10 sedute di psicoterapia, 15 lanci di bungee jumping e un rito di iniziazione sciamanico/aborigeno. Grazie per aver riaperto vecchie ferite.

 plauso e recensione

Signori estrattori 🙂, una domanda che e' stata fatta tante volte nel thread, alla quale io per primo ho spesso risposto forse con troppa leggerezza, dicendo che dai nostri macerati/estratti la nicotina non viene estratta.

Ma voi avete mai notato un carico di nicotina superiore a quello atteso nei vostri liquidi autoprodotti?

Io da qualche mese svapo i tabacchi a 4 mg/ml, non pochissimo, ma neanche tanto. Nelle ultime settimane sto svapando quasi esclusivamente i miei macerati, diluiti tra il 10% e il 20% a seconda delle tempistiche di macerazione e dai tabacchi.

Ho notato che una certa tachicardia mi accompagna durante la giornata, cosa a cui prima non avevo mai fatto caso. So bene che le cause possono essere molteplici. Tra l'altro non avverto un maggiore hit in gola, quello e' invariato rispetto a come sono abituato.

Nessuna esperienza simile?

21 minuti fa, Euler ha scritto:

Signori estrattori , una domanda che e' stata fatta tante volte nel thread, alla quale io per primo ho spesso risposto forse con troppa leggerezza, dicendo che dai nostri macerati/estratti la nicotina non viene estratta.

Ma voi avete mai notato un carico di nicotina superiore a quello atteso nei vostri liquidi autoprodotti?

Io da qualche mese svapo i tabacchi a 4 mg/ml, non pochissimo, ma neanche tanto. Nelle ultime settimane sto svapando quasi esclusivamente i miei macerati, diluiti tra il 10% e il 20% a seconda delle tempistiche di macerazione e dai tabacchi.

Ho notato che una certa tachicardia mi accompagna durante la giornata, cosa a cui prima non avevo mai fatto caso. So bene che le cause possono essere molteplici. Tra l'altro non avverto un maggiore hit in gola, quello e' invariato rispetto a come sono abituato.

Nessuna esperienza simile?

Nelle estrazioni a caldo o a freddo, così come nelle estrazuoni autoprodotte, l'estratto porta con se una piccola percentuale di nicotina proprietaria della matrice originaria. Molto spesso nelle estrazioni professionali (aziende), avviene un secondo processo per abbassare ancor di più la percentuale per ovvi motivi ma, come sempre accade con gli estratti, non viene mai azzerata del tutto. In breve, già negli estratti commerciali a parità di % di diluizione di un macerato, la percentuale di nicotina contenuta sarà sempre maggiore.

Noterai, appunto, che in alcune etichettature dei produttori più espliciti, viene dichiarato che "l'aroma di tabacco può contenere piccole percentuali di nicotina proprietaria" o qualcosa di simile.

Con la macerazione, essendo lunga e prolissa, spesso si riesce ad azzerare o avvicinarsi molto a questo numero rispetto alle estrazioni. Deduco quindi che quando estrai in casa, limitandoti ai passaggi normali per un estrazione efficace ma senza fare l'ultimo passaggio necessario di macchinari adatti, ti porti dietro una piccola % di nicotina naturale che, sommata alla tua gradazione abituale, va a darti la sensazione di cui parli che, appunto, non è proprio il colpo in gola ma come il tuo organismo recepisce la nicotina naturale contenuta nella matrice, sommata a quella artificiale della base. 

@DottorCox grazie. 

Quello che scrivi mi e' tutto noto 😉. E' la risposta che ho dato anche io a tanti colleghi estrattori pagine e pagine fa.

La mia era piu' una domanda diretta a persone che estraggono abitualmente e hanno esperienza vissuta su liquidi propri.

Ciao @Euler  mi pare improbabile che piccole percentuali di nicotina in più, possano dar luogo a fenomeni tipo la tachicardia. Io un po' ne soffro, ma nel mio caso è di origine psicosomatica. Mai ho avuto episodi di tachicardia, anche passando a percentuali di nicotina doppie o triple, rispetto quelle a cui sono abituato. Invece, piccoli stress familiari o lavorativi, prolungati per qualche giorno, favoriscono l'insorgere di tachicardia psicosomatica. Anche alcuni alcolici, nei giorni successivi all'assunzione, danno fenomeni simili. 

Invece ho accusato episodi di gastrite ed un aumentare di acidità di stomaco, dopo aver svapato alcuni miei estratti per concreta, ma anche alcuni aromi concentrati acquistati. L'anno scorso con l'estratto di Scaferlati Caporal (sigh!), non riverificatasi con il macerato. L'ultimo poche settimane fa, con il Carribean di Azhad, 4 svapate e mi partiva immediatamente una gastrite coi fiocchi. Ho dovuto regalarla, e pensare a quanto ne ho svapato anni fa!

L'unico consiglio utile che posso rivolgerti, in caso il fenomeno si ripresenti, tendendo a cronicizzarsi, è quello di rivolgerti ad un cardiologo. 

13 minuti fa, Itto78 ha scritto:

Ciao @Euler  mi pare improbabile che piccole percentuali di nicotina in più, possano dar luogo a fenomeni tipo la tachicardia. Io un po' ne soffro, ma nel mio caso è di origine psicosomatica. Mai ho avuto episodi di tachicardia, anche passando a percentuali di nicotina doppie o triple, rispetto quelle a cui sono abituato. Invece, piccoli stress familiari o lavorativi, prolungati per qualche giorno, favoriscono l'insorgere di tachicardia psicosomatica. Anche alcuni alcolici, nei giorni successivi all'assunzione, danno fenomeni simili. 

OK, era il tipo di feedback che cercavo. Ovvio e' solo un'opinione, lo so bene. Lo stress non manca mai. Intanto ho appena fatto una batch di base a 3 mg/ml. Male non fa.

A me succede abitualemente con alcuni liquidi. Non tanto l'affanno quanto la gastrite. Poi ho un olfatto molto sensibile anche alcuni profumi mi fanno girare la testa. Io ad esempio non posso piú svapare il booms. Eppure ne ho pure svapato ppchissimo in vita mia. Uguale ad itto, 3 tiri e pare di aver ingoiato una molotov

1 ora fa, Euler ha scritto:

 

Ma voi avete mai notato un carico di nicotina superiore a quello atteso nei vostri liquidi autoprodotti?

Ho notato che una certa tachicardia mi accompagna durante la giornata, cosa a cui prima non avevo mai fatto caso. So bene che le cause possono essere molteplici. Tra l'altro non avverto un maggiore hit in gola, quello e' invariato rispetto a come sono abituato.

Nessuna esperienza simile?

Purtroppo non vi è certezza assoluta, l'unico modo sarebbe quello di far analizzare un campione in un laboratorio chimico. i metodi per estrarre la nicotina non sono banali e direi quasi impossibili da poter essere fatti, specialmente in sicurezza, tra le pareti domestiche. Ciò non toglie che nell'estrazione una bassissima percentuale di nicotina finisca nelle nostre estrazioni e se consideriamo che a sua volta utilizziamo una percentuale di aroma che diluiamo nella base, la tachicardia che accusi sia dipesa da altri fattori.
Se mi posso permettere, ti consiglio vivamente di contattare il tuo medico curante sarà eventualmente lui ad invitarti presso un cardiologo per una visita specialistica. Certi segnali che il nostro ci manda è meglio non trascurarli e/o sottovalutarli.

leggevo su un forum di lentofumo che i tabacchi più carichi di nicotina sono il virginia e il kentuky, mi resta un dubbio, se uno si fumasse il liquido della macerazione allora si potrebbe parlare di effetto nicotina, ma un 10% si 10ml di boccetta sono qualche decina di gocce, a meno che stravolgendo la scienza dobbiamo prendere per buona l'omeopatia, mi sembra strano che possa influire in percentuali minime.

https://accademiafumolento.forumfree.it/?t=72798074

Tornando ai disturbi, sono capitati stessi sintomi circa  10 anni fa quando cominciai a svappare per la prima volta, ma erano differenti gli hardware e sopratutto i liquidi, ultimamente mi è capitato con un aroma sintetico preconfezionato comprato per sbaglio a 14mg di nico, acidità i stomaco e tachicardia che ho risolto con una  pastiglia di omeoprazolo e una camomilla, sugli organici non posso dare testimonianze non avendoli ancora provati

Bene ho terminato l'estrazione dei miei 2 macerati: Brebbia 70° Anniversary e Brebbia Latakia Flake n.9. Una totale disfatta, una Caporetto...una Waterloo 😒...aroma inesistente, perfino al 25% di diluizione, sento solo la nicotina che ho infilato nella preparazione del liquido, ma credo di sapere il perchè! Ho provato a riscaldare a bagnomaria per 1 minuto circa e per 3 volte nell'arco delle 2 settimane il tabacco nel PG, pensando che un innalzamento termico, seppure breve potesse giovare all'aroma, ma mi sbagliavo... e credo questo sia la causa della quasi totale assenza di sapore, anche perchè in altre estrazioni non ho riscaldato i vasetti e gli aromi erano eccezionali....vabbeh, non tutte le ciambelle ..sonoi fortemente tentato a buttare tutto nel lavandino. Cmq mi rimangono ancora 25 gr. di ciascun tabacco e comincio domani un estrazione in concreta!!

@ringhjos me ne sono convinto anche io. Scaldare il PG non va bene. Ora vado di mixer e basta. Non escludo che i Latakiosi con cui ho (ri)iniziato questa avventura delle macerazioni li abbia rovinati io scaldandoli. Non credo molto alle coincidenze. Tutte le miscele inglesi che ho macerato - e scaldato - hanno un aroma lontano da quello atteso. Tutto il resto ok invece.

Ultimamente ho fatto i miei prelievi con macerazioni giovani (una settimana): Pure Brasil, Antico Toscano, Brown n. 4. Devo dire tutti successi. Aroma ben presente (10-20%). Il Pure Brasil non mi e' piaciuto, ma e' una questione di gusti personali. L' Antico Toscano sembra di masticare un Toscano.

Poi alle fine ho ceduto ai tabacchi TAK di Motzek  Vi faro' sapere.

Quindi oltre alla tua esperienza negativa, c'è da aggiungere anche la mia!! E' allora assodato che riscaldare il PG non va affatto bene