Confermata la tassa!

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karmaloga ha scritto:
linea benessere ... basi x creme ... linea casa apparecchiature elettroniche ... cina ... EDIT: nuovi progetti ad hoc

Certo... sembra facile, detto così, ma quando devi fare una ricerca... che cosa digiti? "Basi per creme" e "linea casa"? E magari, pure "torce elettriche"?
E cosa ti esce, da quella ricerca...?
Come diavolo fa il consumatore, a reperire ciò che cerca...?
Simpatico e divertente scherzarci su, e l'ho fatto pure io... ma ben sapendo che non è applicabile, e che funzionerebbe solo se chi cerca sa cosa, dove e da chi cercare.

Edit: La Svapoteca, ci siamo sovrapposti per dire la stessa cosa...

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La Svapoteca ha scritto: e poi? come vendi? a chi vendi?
quanto tempo credi che passi prima che chi ha pagato per avere le autorizzazioni ti denunci all'aams?

Fatto in modo legale a norma di legge laddove fosse possibile farlo ovviamente ma giusto per far comprendere che tasseranno anche l'intassabile. EDIT: quindi dal primo gennaio le azienda farmaceutiche avranno un botta ai denti sul glicerolo le aziende alimentari avranno un altra botta sugli aromi e i negozi di modellismo risentiranno delle tasse sullo svapo. Le pile costeranno un occhio sempre per colpa dello svapo. E' ovvio che non quadra nulla

lo so, adesso vediamo come si grattano sta grana che hanno creato.
anche se in realtà la tassa è sulla destinazione d'uso.

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La Svapoteca ha scritto: lo so, adesso vediamo come si grattano sta grana che hanno creato.

In farmacia: Buongiorno mi può dare un litro di glicerolo ? A cosa le serve ? Mi purgo con il glicerolo e quello che rimane ci faccio le creme. Ah va bene se era per lo svapo no costa di piu ...

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karmaloga ha scritto: [quote=La Svapoteca ]lo so, adesso vediamo come si grattano sta grana che hanno creato.

In farmacia: Buongiorno mi può dare un litro di glicerolo ? A cosa le serve ? Mi purgo con il glicerolo e quello che rimane ci faccio le creme. Ah va bene se era per lo svapo no costa di piu ...

Fa ridere, ma gia succede per gli oli lubrificanti, sempre sotto AAMS sempre sotto l'art. 62 della legge 504 del 1995. Ecco un esempio preso dal primo sito a caso:

Jet`s - Nitrometano 1000 cc 99,96

OFFERTA QUANTITA': da 5 pz.(cad.) -->
16,90

disponibile (presso sede centrale)


Nitrometano purezza 99,96. Confezione 1LT

ATTENZIONE: PRODOTTO NON CARICATO DI ACCISA, DA UTILIZZARE COME SOLVENTE, NEL CASO DOVESTE UTILIZZARLO COME CARBURANTE ACQUISTARE IL CODICE 113095.


Abituiamoci a questo tipo di futuro:

http://www.youtube.com/watch?v=RxcXRi9tEvI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DRxcXRi9tEvI&app=desktop

 Citazione

Fa ridere, ma gia succede per gli oli lubrificanti, sempre sotto AAMS sempre sotto l'art. 62 della legge 504 del 1995. Ecco un esempio preso dal primo sito a caso:

Jet`s - Nitrometano 1000 cc 99,96

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ATTENZIONE: PRODOTTO NON CARICATO DI ACCISA, DA UTILIZZARE COME SOLVENTE, NEL CASO DOVESTE UTILIZZARLO COME CARBURANTE ACQUISTARE IL CODICE 113095.

purtroppo hai sempre ragione

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r3dman ha scritto:

Abituiamoci a questo tipo di futuro:

http://www.youtube.com/watch?v=RxcXRi9tEvI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DRxcXRi9tEvI&app=desktop

pensa che oggi ho pure visto la prima ego Bluetooth con tanto di altoparlante incorporato!

Una curiosità alla quale non trovo risposta, se uno acquista wick, e filo resistivo paga la tassa?
Se acquisti le "pile" per il BB paghi la tassa?
Se acquisti un kit sigaretta elettronica voglio pure capire ma per i ricambi vari.
Se acquisti degli o-ring pago la tassa?
Mi chiedo su quali prodotti si paga la tassa? Restiamo troppo nel vago.

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La Svapoteca ha scritto:

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Fa ridere, ma gia succede per gli oli lubrificanti, sempre sotto AAMS sempre sotto l'art. 62 della legge 504 del 1995. Ecco un esempio preso dal primo sito a caso:

Jet`s - Nitrometano 1000 cc 99,96

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ATTENZIONE: PRODOTTO NON CARICATO DI ACCISA, DA UTILIZZARE COME SOLVENTE, NEL CASO DOVESTE UTILIZZARLO COME CARBURANTE ACQUISTARE IL CODICE 113095.

purtroppo hai sempre ragione
Beh almeno ho speso 5000 euro di avvocati per qualcosa, mica cerco fonti on line e interpeto la legge.
Le cose sono ben chiare ormai, le ecig sono un genere di monopolio.
L'unica differenza dai tabacchi è che i negozi sono liberi e non numerati.
Ma temo che non avranno merce da comprare......

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La Svapoteca ha scritto: [quote=r3dman ]

Abituiamoci a questo tipo di futuro:

http://www.youtube.com/watch?v=RxcXRi9tEvI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DRxcXRi9tEvI&app=desktop

pensa che oggi ho pure visto la prima ego Bluetooth con tanto di altoparlante incorporato!
Ecco appunto. Se il problema è la destinazione d'uso vuol dire che prima o poi qualcuno a norma di legge cambierà destinazione d'uso. Io odio lo svapo e mi infilo dove non batte il sole ego Bluetooth perchè devo sentire la musica che mi vibra in corpo. Fa ridere ma potrebbe essere cosi

a questo punto temo che non ci resti che aspettare l'esito dei ricorsi...

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karmaloga ha scritto:

linea benessere ... basi x creme ... linea casa apparecchiature elettroniche ... cina ... EDIT: nuovi progetti ad hoc

Per carita', che il fumo elettronico entri in quella zona "grigia", ma tollerata, in cui si trovano (per esempio) gli smart shop e le attrezzature per la coltivazione della maria, e' possibile, ma solo finche' il fumo elettronico rimane piu' o meno di nicchia.

In quest'ottica, queste norme possono essere intese nel senso italico: si fa una legge, non si intende applicarla, ma ci si riserva la possibilita' di farlo nel caso dovesse servire.

Ma siccome sappiamo molto molto bene che questa legge non nasce su iniziativa del legislatore per rispondere a problemi o ascoltare le istanze di una parte della popolazione, ma semplicemente e' stata pretesa da una categoria di esercenti con privilegi e oneri particolari, possiamo essere ragionevolmente certi che c'e' chi si battera' a gran voce perche' venga applicata.

Poi, il fatto che il mercato stia per essere invaso dai prodotti dei produttori di tabacco, mi fa essere pessimista.

Tornate a 2-3 anni fa. Immaginate di poter scegliere, per smettere di fumare, tra un dispositivo elettronico di buona fattura che si carica a tabacco e garantisce di vaporizzare senza combustione, e un dispositivo elettronico di fattura visibilmente inferiore e che si carica con un liquido "chimico", che contiene nicotina e aromi artificiali.

Cosa scegliereste? Sono sicuro che optereste per il primo. A quel punto, si potrebbe sfruttare l'ondata di diffidenza per proibire i liqudi "artificiali", piu' o meno come si farebbe per dei conservanti o alcuni pesticidi (l'ignoranza della chimica nelle masse e' notevole).

In fondo, quel che vaporizzi con il primo dispositivo e' sempre tabacco, lo conosci da una vita, e siccome non lo bruci fa SICURAMENTE meno male di una sigaretta... di quel liquido, invece, che ne sai?

Sara' roba da barboni, liquido chimico che sa di tabacco, o invece no, magari dicono che contiene nicotina, ma invece contiene LA DROGA, percio' lo fumano tutti quei giovinastri... facciamo una legge e non se ne parla piu'!

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r3dman ha scritto: [quote=La Svapoteca ]

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Fa ridere, ma gia succede per gli oli lubrificanti, sempre sotto AAMS sempre sotto l'art. 62 della legge 504 del 1995. Ecco un esempio preso dal primo sito a caso:

Jet`s - Nitrometano 1000 cc 99,96

OFFERTA QUANTITA': da 5 pz.(cad.) -->
16,90

disponibile (presso sede centrale)


Nitrometano purezza 99,96. Confezione 1LT

ATTENZIONE: PRODOTTO NON CARICATO DI ACCISA, DA UTILIZZARE COME SOLVENTE, NEL CASO DOVESTE UTILIZZARLO COME CARBURANTE ACQUISTARE IL CODICE 113095.

purtroppo hai sempre ragione
Beh almeno ho speso 5000 euro di avvocati per qualcosa, mica cerco fonti on line e interpeto la legge.
Le cose sono ben chiare ormai, le ecig sono un genere di monopolio.
L'unica differenza dai tabacchi è che i negozi sono liberi e non numerati.
Ma temo che non avranno merce da comprare......

credo che i big che riforniscono i tabaccai siano già pronti, mentre questi chiuderanno come tutti gli altri
http://www.tabaccheria-elettronica.com/

Forza e coraggio mai abbattersi lo so è durissima. Nel frattempo mi faccio un giro sul tuo sito svapoteca

Nel frattempo ho scoperto che dei 10 dpeositi fiscali autorizzati AAMS, nessuno produce ad oggi nessuna ecig.
Diciamo che a parte qualche piccola azienda di sigari e alcuni di sigarette mai sentite nominare, tutte le marche di sigarette sono in mano a LOGISTA, che è una multinazionale di servizi indirizzati ai trasporti controllati. In pratica Philiph Morris ad esempio importa tramite Logista, che è lei stessa deposito fiscale. In pratica Logista prende una % e fa tutta la burocrazia per conto delle multinazionali del tabacco.
Credo che sia l'unica azienda che sarà deposito per le ecig, le multinazionali non faranno altro che mettere nell'elenco i loro prodotti.
E credo anche che chi voglia far parte della filiera dovrà appoggiarsi ad un deposito fiscale già esistente. Forse per questo i produttori di liquidi sono tutti cosi tranquilli. Forse andrannno anche loro da Logista....

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r3dman ha scritto: Nel frattempo ho scoperto che dei 10 dpeositi fiscali autorizzati AAMS, nessuno produce ad oggi nessuna ecig.
Diciamo che a parte qualche piccola azienda di sigari e alcuni di sigarette mai sentite nominare, tutte le marche di sigarette sono in mano a LOGISTA, che è una multinazionale di servizi indirizzati ai trasporti controllati. In pratica Philiph Morris ad esempio importa tramite Logista, che è lei stessa deposito fiscale. In pratica Logista prende una % e fa tutta la burocrazia per conto delle multinazionali del tabacco.
Credo che sia l'unica azienda che sarà deposito per le ecig, le multinazionali non faranno altro che mettere nell'elenco i loro prodotti.
E credo anche che chi voglia far parte della filiera dovrà appoggiarsi ad un deposito fiscale già esistente. Forse per questo i produttori di liquidi sono tutti cosi tranquilli. Forse andrannno anche loro da Logista....

io avevo capito che logista è di proprietà di Philiph Morris.

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La Svapoteca ha scritto: [quote=r3dman ]Nel frattempo ho scoperto che dei 10 dpeositi fiscali autorizzati AAMS, nessuno produce ad oggi nessuna ecig.
Diciamo che a parte qualche piccola azienda di sigari e alcuni di sigarette mai sentite nominare, tutte le marche di sigarette sono in mano a LOGISTA, che è una multinazionale di servizi indirizzati ai trasporti controllati. In pratica Philiph Morris ad esempio importa tramite Logista, che è lei stessa deposito fiscale. In pratica Logista prende una % e fa tutta la burocrazia per conto delle multinazionali del tabacco.
Credo che sia l'unica azienda che sarà deposito per le ecig, le multinazionali non faranno altro che mettere nell'elenco i loro prodotti.
E credo anche che chi voglia far parte della filiera dovrà appoggiarsi ad un deposito fiscale già esistente. Forse per questo i produttori di liquidi sono tutti cosi tranquilli. Forse andrannno anche loro da Logista....

io avevo capito che logista è di proprietà di Philiph Morris.
No, anzi, Logista dal 2004 è esonerata dal versare in anticipo la cauzione, si parla di 10 miliardi di euro all'anno!!!
In pratica lo stato ha un comma in cui se un deposito è affidabile lo può esonerare dalla cauzione. Perciò Philip Morris, che anni fa fece la stessa richiesta ma fu respinta, oggi si trova costretta ad importare in ITA tramite Logista, che è nel gruppo Altadis.

http://federicotulli.com/2007/06/11/sigarette-philip-morris-punta-al-tesoretto-della-distribuzione/

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La Svapoteca ha scritto: [quote=r3dman ]Nel frattempo ho scoperto che dei 10 dpeositi fiscali autorizzati AAMS, nessuno produce ad oggi nessuna ecig.
Diciamo che a parte qualche piccola azienda di sigari e alcuni di sigarette mai sentite nominare, tutte le marche di sigarette sono in mano a LOGISTA, che è una multinazionale di servizi indirizzati ai trasporti controllati. In pratica Philiph Morris ad esempio importa tramite Logista, che è lei stessa deposito fiscale. In pratica Logista prende una % e fa tutta la burocrazia per conto delle multinazionali del tabacco.
Credo che sia l'unica azienda che sarà deposito per le ecig, le multinazionali non faranno altro che mettere nell'elenco i loro prodotti.
E credo anche che chi voglia far parte della filiera dovrà appoggiarsi ad un deposito fiscale già esistente. Forse per questo i produttori di liquidi sono tutti cosi tranquilli. Forse andrannno anche loro da Logista....

io avevo capito che logista è di proprietà di Philiph Morris.
Carissimo svapoteca domani faccio nuovamente una scorta di boge sul tuo sito. Miraccomando alla qualità! eheheheh!

la cosa inquietante secondo me è che dobbiamo aspettare anche un'ipotetica circolare del 31 dicembre

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r3dman ha scritto:
Logista, che è nel gruppo Altadis.

Sarebbe curioso sapere chi c'è dietro queste società..

 Citazione

Fudomiyoo ha scritto: a questo punto temo che non ci resti che aspettare l'esito dei ricorsi...

Non solo. Dovesse essere bocciato il ricorso, mi auguro che ne vengano fatti altri. Il porcellum è stato segato solo dopo il terzo ricorso fatto dallo stesso cittadino. Quindi non bisogna arrendersi.

La cosa che da più fastidio è che dopo questo abuso improprio di potere, a discapito della salute dei cittadini, i tabaccai e company se la ridono contenti... come se giustizia fosse stata fatta.
Si vergogni chi è contento di tutto ciò

 Citazione

r3dman ha scritto: Ricapitolo per l'apertura di deposito in caso non fosse chiaro:

- garantire l'equivalente della tassa dovuta in base ai fatturati dei 2 anni PRECEDENTI. Se ho aperto da un anno si calcola quello per 2. per le frazioni di anno è uguale. Però non è chiaro a tutti che se il mio fatturato è 100, l'accisa è circa 300 all'anno!

Scusa @r3dman, sei sicuro che l'importo della cauzione sia pari a due anni di imposta e non a due quindicine? Il modulo di richiesta di apertura di deposito fiscale chiede di dichiarare "l'ammontare presuntivo dell'imposta di consumo da versare nei primi due periodi di imposte (due quindicine)è pari a ...".
Questo aspetto cambierebbe notevolmente le cifre in gioco.

Nuova telefonata ad AAMS alla direzione generale circolazione tabacchi.
Cito le loro parole:

La legge è chiara, per vendere in Italia deve essere nominato un rappresentante fiscale in Italia che garantisca l'accisa. I siti che venderanno senza saranno perseguiti a norma di legge che in questo caso è in analogia a quella dei tabacchi, quindi contrabbando ecc ed è punibile anche l'acquirente
I grossisti non possono vendere ai negozi dopo il 31/12.
Per la vendita ai privati è concessa solo per merce acquistata prima del 31/12. Sicuramente ci sarà una circolare che fisserà il termine ultimo per la vendita delle rimanenze.
In faccia mi ha detto che se io faccio solo grossista il 31/12 devo chiudere l'attività perchè non sono deposito fiscale.
I negozi potranno acquistare i prodotti delle 4 categorie di succedanei dai depositi fiscali. (che non ci saranno).

in data 9/12/2013 ho inviato questa mail all'ufficio stampa della federazione tabaccai. sicuramente non serve a nulla, ma se ne arrivassero qualche migliaia dello stesso tenore, magari si renderebbero conto che non siamo una categoria così arrendevole:

A [email protected]
9 Dic
Vergognatevi!!
Siete dei venditori di morte e ora, grazie alla vostra azione di lobbying, siete riusciti ad ammazzare un mercato che voi non sarete mai in grado di gestire, mettendo sulla strada migliaia di persone che avevano investito in questo settore. Ma a voi, complice lo stato, interessa soltanto non perdere introiti sul veleno che spacciate.
Io, che sono un semplice consumatore, che grazie alla sigaretta elettronica, è riuscito a smettere di fumare tabacco, smetterò anche di svapare, piuttosto che darvela vinta.
Non entrerò mai più in una tabaccheria, neanche per comprare una mentina. Piuttosto mi faccio una gita una volta al mese in Slovenia, e mi rifornisco di tutto quanto mi serve.

@redman il problema è un altro...significa che tu tratti 2 cittadini europei in maniera diversa...significa che tu non rispetti i patti stabiliti tra i paesi membri...i prodotti sotto monopolio sono sotto monopolio in tutta europa...si rischiano grandi processi europei...