Guida Scegliere le batterie

Prima usavo le Sony vtc6, le Sanyo, le Lg e le Aspire, da anni mi sono affidato alle Samsung che trovo superiori a tutte le altre menzionate in precedenza.

https://eu.nkon.nl/samsung-inr18650-35e.html

@vaX

Nello specifico in cosa le trovi superiori?

Ed hai notato questa ‘superiorità’ solo nelle 35e (che come anticipato precedentemente non ho mai utilizzato) o anche in altre celle Samsung.

Io, ad esempio, non mi posso lamentare delle mie 21700 (30t, 40t e 50e) mentre con le 18650 non posso scrivere la stessa cosa! Negli ultimi anni ne ho avute almeno una decina e… le trovo molto più fragili (morte prematura) e meno longeve.

Notata la stessa cosa con delle 25r (almeno 4) con cui invece mi ero trovato molto bene con una coppia molto anni fa.

Ho anche 4 25s che sono calate vistosamente prematuramente.

Probabile che ci abbia messo del mio perché capita anche di non utilizzare le 18650 per lunghi periodi (mesi) e le conservo a piena carica e non a 3.7V che dovrebbe essere l’ideale per lo storage.

Io ho avuto una esperienza fantastica con lg hg2, 8 batterie acquistate quasi 4 anni fa'.. utiliizzate in rotazione da due persone(quindi parecchi cicli).

Una ha smesso di interrompere la carica dopo qualche mese e mai più usata, le altre dopo essere state ferme 1-2 mesi perchè sostituite da altre celle, hanno smesso di funzionare (vanno in cut off dopo pochi puff) ma hanno funzionato perfettamente fino all'ultimo giorno, si era accorciata un po' la durata si ma niente da pregiudicarne l'uso.

data l'assenza su nkon ho provato le molicell p28a da circa sei mesi, per ora ottime impressioni, considera che da test a vari assorbimenti, celle con amperaggi maggiori hanno rese maggiori (a parità di mah) perchè hanno meno drop e ovviamente meno usura(dato lo sforzo e riscaldamento minore), in pratica conviene stare un po' larghi durante la scelta dell'amperaggio.

provate anche 4 vtc6 sempre di circa 4 anni però usate poco ma ancora funzionanti.

mentre di 4 samsung 30q 3 si sono rotte nei primi mesi.

uso anche 21700 sia samsung 40t che molicell p42a, vanno ancora tutte ma hanno solo un anno di vita.

15 minuti fa, Nicolasan ha scritto:

@vaX

Nello specifico in cosa le trovi superiori?

Ed hai notato questa ‘superiorità’ solo nelle 35e (che come anticipato precedentemente non ho mai utilizzato) o anche in altre celle Samsung.

 

L'ho notata principalmente nella durata giornaliera, nell'affidabilità anche a regime minimo di carica, e la vita complessiva, le altre dopo un tot calavano le prestazioni drasticamente, e dopo molto meno tempo si scaricavano prima.

Parlo ovviamente delle 35E, a ruota ma pur sempre inferiori le LG azzurre di cui ora mi sfugge il codice.

58 minuti fa, vaX ha scritto:

L'ho notata principalmente nella durata giornaliera, nell'affidabilità anche a regime minimo di carica, e la vita complessiva, le altre dopo un tot calavano le prestazioni drasticamente, e dopo molto meno tempo si scaricavano prima.

Parlo ovviamente delle 35E, a ruota ma pur sempre inferiori le LG azzurre di cui ora mi sfugge il codice.

ma le 35e(3 il nuovo modello) sono da 8 ampere, in single battery puoi usarle solo con wattaggi bassi (non oltre i 15-16)mentre le lg azzurre sono da 20a(45-50w). due prodotti distanti. io per esempio uso diversi atom e monto solo celle da 20 ampere, la differenza in mah è piccola ma hanno basse res interne e sopportano molto di più qualsiasi stress.

@Marco Quita

quindi anche tu sembri confermare una certa fragilità delle 30Q!

Per quanto mi riguarda… mai più!

Dopo anni di prove mi sono assestato con le 18650 sulle LG mj1 e Panasonic (o sanyo) analoghe (10A e 3300~3400 mAh) che fanno davvero la differenza come durata se usate con coil da 0.7~0.8 ohm sino ad una quindicina di watt.

Mentre in meccanico uso solo le vtc5a che uso anche in quelle sempre più rare occasioni in cui metto su coil che necessitano 20 o più watt.

In alternativa le 30t o le 40t.

Le 50e (10A) o delle LG MG50LT (15A) da circa 5000 mAh le abbino, invece, a set up sino ad una quindicina di watt con cui riesco a coprire 8-12 ore  di vaping.

Ovvio, comunque, che quando mettiamo a paragone delle celle sarebbe preferibile farlo tra due con capacità (mAh) e corrente di scarica (A) simile/analoga.

5 minutes ago, Nicolasan said:

@Marco QuitaituitQQuitaQuitaiuQuiQuQuitaQuitaituitQQuita

Dopo anni di prove mi sono assestato con le 18650 sulle LG mj1 e Panasonic (o sanyo) analoghe (10A e 3300~3400 mAh) che fanno davvero la differenza come durata se usate con coil da 0.7~0.8 ohm sino ad una quindicina di watt.

1 hour ago, Marco Quita said:

ma le 35e(3 il nuovo modello) sono da 8 ampere, in single battery puoi usarle solo con wattaggi bassi (non oltre i 15-16)

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte e per i chiarimenti. In effetti certe mie batterie vecchiotte sono si meno prestanti ma fanno ancora il loro lavoro, mentre alcune ad un certo punto avevano iniziato a tagliare sempre più  l'erogazione e sono state pensionate.

Nell'essere poco ferrato in materia pensavo che 8A fossero più che sufficienti dato che per quello che leggo sulle mie box le mie resistenze non arrivano a 5A. Dal post di @Rici mi sembrava di aver scelto quindi delle batterie con le caratteristiche giuste.

Però leggendo i seguenti post di @Nicolasan e di @Marco Quita di cui riporto una parte qui sopra mi sorge il dubbio, visto che per la maggior parte del giorno ho in mano atom con coil da 0.8-1 ohm spinti a 17w-18w.

Che dite? 

3 ore fa, 0zero0 ha scritto:

 mi sorge il dubbio, visto che per la maggior parte del giorno ho in mano atom con coil da 0.8-1 ohm spinti a 17w-18w.

Che dite? 

Coil da 1ohm a più di 19w, la richiesta di corrente è poco sopra alla metà che la 30E dispone, non vedo il problema.

Come ha già scritto @Rici, 8A per l’uso che facciamo noi delle celle con coil mtl sono più che sufficienti.

Con le coil che generalamente uso io (0.65 ohm awg28 ss316l) posso tranquillamente arrivare sino a 40 watt (per assurdo dato che non avrebbe senso tale wattaggio con quella coil!) stando sotto gli 8A.

Ovvio, peró, che più mi avvicino alla soglia massima di corrente di scarica supportata dalla cella più aumenterà il voltage drop con la conseguenza di riuscire a sfruttare molti meno mAh della cella in uso.

Per questo motivo sfrutto una cella da 8-10A con set up che richiedono alla cella non più di 4-5A per limitare il voltage drop e sfruttare la loro maggiore capacità rispetto a celle da 15-20A.

Utilizzare celle da 8-10A vicino al loro limite avrebbe poco senso perché durerebbero quanto (o addirittura meno! Molto dipende anche dalle celle e dal loro stato di salute) una cella da 20A.

Ti faccio un esempio pratico:

sanyo ncr18650ga (3350 mAh 10A)

sony/murata vtc5a (2600 mAh 35A)

Coil 0.64 ohm awg28 ss316l

a 20 watt (misurazioni fatte con una taifun box pro che monta una board Dicodes simil bf60)

con la sanyo (carica a 4.1 circa) rilevo un voltage drop 3.71/4.00V  
con la sony (carica a circa 4.15V) 3.96/4.10V 

a 15 watt

con la sanyo 3.81/4.02V      
con la sony 4.01/4.13V

Questo significa che, con un cut off a 3V

a 15 watt 

con la sanyo la box smetterà di erogare quando la cella arriverà a 3.21V
con la sony a 3.12V

a 20 watt 

con la sanyo a 3.29V
con la sony a 3.14V

12 ore fa, Marco Quita ha scritto:

ma le 35e(3 il nuovo modello) sono da 8 ampere, in single battery puoi usarle solo con wattaggi bassi (non oltre i 15-16)

Infatti è il mio utilizzo abituale, anzi io su coil da 1 ohm  non vado oltre i 13 watt.

È tutto più chiaro ora, grazie mille ragazzi 

Per dovere di cronaca, della dozzina che ho, le uniche batterie che mi sono morte prematuramente sono 4 di queste: 

https://eu.nkon.nl/lg-18650-hg2-without-warning.html

Può anche essere che hanno subito maltrattamenti da parte mia nei miei primi tempi di svapo tipo varie frustate con la box regolata per sbaglio ad 80w 

@Marco Quita

il tuo intervento è il benvenuto e non credo che abbia generato confusione.

Ritengo comunque che i 700 mAh di differenza (che nella realtà magari saranno di meno per le ragioni di cui abbiamo scritto poco più su…) tra la p28 e la mj1 facciano comunque la differenza (in termini di durata) se si usano set up molto tranquilli.

Ti diró di più… ultimamente non guardavo più i test di mooch e non mi aggiornavo sull’uscita di nuove celle (altrimenti finisco per accumularne troppe spinto dalla curiosità di provarle!). La p28 e la hj2 non le conoscevo e mi sembrano molto interessanti.

Talmente tanto che credo che le prenderò nel prossimo ordine che farò da nkon (ed a breve ne farò uno perché devo prendere qualche 14500 e 14650!).

A tal proposito ti chiedo se hai riscontrato problemi (deduco, magari erroneamente, che le usi) a causa del loro maggiore diametro come riportato dalla scheda di mooch che hai postato. Entrano un po’ a fatica in qualche mod o tubo che hai? In particolar modo sono interessato alla loro compatibilità con box Dicodes e tubi Dicodes e Gus.

Grazie per gli spunti interessanti e per il piacevole scambio di informazioni e opinioni.

15 minuti fa, 0zero0 ha scritto:

sono 4 di queste

bene a sapersi. non credo sia stata colpa tua, io ho fatto parecchie volte 220w per errore e sono comunque sempre andate, come le mie 30q quelle hg2 saranno nate male.

23 minuti fa, Nicolasan ha scritto:

Entrano un po’ a fatica in qualche mod o tubo che hai?

Allora ti dico le  box su cui le ho provate, wismec predator, smok x priv(credo), eleaf power, 2c, vtinbox e pulse v2( provate con l'adattatore, su queste non ho notato nessuna differenza, tutta roba commerciale però, potrebbe essere diverso su alcune mod particolarmente pregiate.

Post da rimuovere: non si è aggiornarnata la discussione e non mi sono accorto che era già stata scritta una pagina intera, avendo già ampiamente risposto alla domanda posta. 

Questo è il pacco batterie vecchio del mio notebook. Dichiarato sono 5200mh, 14,4-14,8V, 77wh. Sapete dirmi marca e modello di queste 18650? A saperlo fare, assemblando  n.8 18650 che usiamo per lo svapo non si potrebbe incrementare di molto l'autonomia?

Ciao...leggendo questo post e usando una miriade di tipi di batterie x vari hobby e lavoro vi posso dire che batterie top di gamma usate nello svapo tradizionale dopo 2 / 3 anni di utilizzo perdono forse ma dico forse il 20%della loro capacità...e vero io ho sempre usato caricabatteria professionali tipo quelli x modellismo che ricaricano qualsiasi batteria in commercio...ma ho visto che anche usando la carica della box cambia poco...per dirti ho una vaporesso con batteria integrata da 3A e dopo più di due anni di ricariche mi ritorna ancora 2.8A circa....ovvio parlo di batterie top di gamma...sinceramente quelle che ho visto migliori sono le Panasonic come migliori prestazioni dopo (anni)...ma e solo perché ho usato più quella marca forse....

Il 1/4/2023 alle 11:48 , Pervenio ha scritto:

Questo è il pacco batterie vecchio del mio notebook. Dichiarato sono 5200mh, 14,4-14,8V, 77wh. Sapete dirmi marca e modello di queste 18650? A saperlo fare, assemblando  n.8 18650 che usiamo per lo svapo non si potrebbe incrementare di molto l'autonomia?

Certo verissimo...prendi quelle con le caratteristiche di scarica richieste con più amperaggio di capacità....sicuramente da 3.5A

Ti rispondo qui: secondo me ti stai facendo troppi inutili problemi, acquista tranquillamente le Golisi, anzi prendi una Samsung visto che le usi da parecchio tempo e ti ci sei trovato bene e una Golisi in modo da confrontarle e vedere la differenza tra le due.

La Golisi S30 è una batteria agli ioni di litio 18650
Capacità: 3000 mah
Scarica costante: 25A
Protezione di sicurezza: S30 ha un meccanismo di protezione che smette di funzionare immediatamente e permanentemente in caso di cortocircuito, nessuna preoccupazione di fiamma o perdite,  quindi seguendo la legge di ohm con coil mtl  puoi spingerti tranquillamente sopra i 20w senza preoccupazioni.

31 minuti fa, Mtl88 ha scritto:

puoi spingerti tranquillamente sopra i 20w

ho savapato tranquillamente una giornata con la Golisi a 35 watt sulla Pulse AIO   

Rieccomi di nuovo, ho fatto vari giri in rete ed ho seguito anche il consiglio di @Aethello su mooch test, anche se non mastico l'inglese grazie a google sono riuscito a capire un pò di cose (forse).A quanto pare (se non mi sto sbagliando) le Samsung 30Q rispetto alle Golisi S30 sono un pò migliori come prestazioni e le specifiche dichiarate dalla casa sono veritiere se non migliori.

Quindi cambio di programma, penso che sicuramente prenderò le 30Q, che dite sbaglio o sto facendo la scelta giusta?

Non me ne volte, ma sono molto titubante di mio quando devo fare qualcosa e penso ve ne siete accorti anche voi....

Ragazzi, dovrei acquistare delle 18650 per la BilletBox. Fra le seguenti quale mi consigliate?

- Sony VTC6 3000mAh 30A

- Sony VTC6A 3000mAh 25A

- LG HG2 3000mAh 20A

- Samsung 25R 2500mAh 20A

- Vapcell V30 3000mAh 20A/35A

- Vapcell S30 3000mAh 25A

- Vapcell M35 3500mAh 10A/25A

Purtroppo devo ordinare da un sito in particolare e quindi la scelta si riversa solo su queste.

Grazie mille

Io prenderei le hg2, ne ho un paio prese una vita fa e dicono ancora la loro.