Tecniche di macerazione, purificazione

Ciao @lurenzio. Personalmente posso dire che la purificazione (non tanto la macerazione in sé, perché quello non è il primo dei problemi) è il problema che mi intriga di più. In particolare quella dei tabacchi. Perché? Perché si portano dietro tutti i difetti: clorofille, zuccheri, olii, cere e resine. Non credo ci siano altri ingredienti più problematici. Imparare a purificare i tabacchi è la via per imparare a purificare l'impossibile.

Se impari a risolvere i problemi di un Latakia, una fragola sarà poi un gioco da ragazzi.

salve a tutti, anch'io sono styato preso prepotentemente dalla scimmia ..ora mi chiedevo, nessuno ha mai provato con l'acetone?? dovrebbe essere un catalizzatore delle resine inoltre è anche molto volatile

@Carlomod @AndyTheAlchemist@kava

Ciao @restart78. L'acetone è pericoloso. È vero che viene sintetizzato dall'organismo, ma in quantità fisiologiche. Non si può escludere che nell'aroma potrebbe restarne una quantità pericolosa.

Aggiungo che l'acetone non è un catalizzatore per la resina, ma uno dei suoi più efficaci solventi.

si scusa....mi ero appena svegliato, non catalizzatore ma solvente. anche usando l'acetone purissimo non si riesce a far volatlizzare in modo da rimanere in maniera esigua nell'aroma?

2 ore fa, restart78 ha scritto:

si scusa....mi ero appena svegliato, non catalizzatore ma solvente. anche usando l'acetone purissimo non si riesce a far volatlizzare in modo da rimanere in maniera esigua nell'aroma?

Beh...ci sono tanti solventi in grado di "isolare" resine, clorofilla, ecc... anche abbastanza volatili (mi viene in mente, ad esempio, il benzene per la clorofilla)...

Sinceramente, non so se avrei il coraggio di inalare un prodotto con la consapevolezza che possa contenere, seppur in minima parte, tracce di sostanze non proprio salutari...

ciao a tutti!!!.....voi a che punto siete della purificazione da resine, cere e tutto quello che sporca le coil???...io ho appena svapato i miei primi 10ml di liquido con aroma home made, visto che era il primo tentativo pensavo peggio, le coil ed il cotone ora sono quasi a fine vita, ma credevo di non arrivare neppure a 6 ml . come purificazione ho usato filtri di carta da laboratorio con filtrazione per gravità. Più tardi vedo di riuscire a mettere una foto delle coil e del cotone.

Foto! Prove! 😉

Ecchile!!!

sono 10 ml di quale tabacco? Sembrerebbe un tabacco scuro. Non mi sembra un cattivo risultato! Comunque per curiosita' ieri sera ho svapato pochi ml di Virginia al 7% de La Tabaccheria (avevo un un avanzo di aroma di piu' di un anno fa). Sono rimasto sconvolto da quando sporca. Ricordavo che sporcavano molto, ma siamo ben oltre un onesto macerato di American Spirit...

il tabacco è il maya organico e senza additivi, miscela di Virginia, Burley ed Orient ,un trinciato da rolling. anch io ho avuto delle coil veramente nere e sporchissime con la tabaccheria.

Ciao a tutti!!! Qualcuno di voi ha provato qualche altra tecnica di estrazione oltre alla macerazione?

@teo144 io ho appena finito la mia prima estrazione e "purificazione" e mi sto vapando il liquido...non so aiutarti in proposito..estrazioni e macerazioni ce ne sono diverse se leggi il 3d e i vari 3d su altri forum....ognuno caratterizza a proprio piacimento..

curiosità: tu cosa avevi pensato di fare??

cmq mi sento di risponderti che, a parte i tempi che possono variare, per arrivare ad avere il liquido pronto, poi cmq il grosso nodo da dover risolvere sarà quello della purificazione 😬😬

ciao

11 ore fa, restart78 ha scritto:

@teo144 io ho appena finito la mia prima estrazione e "purificazione" e mi sto vapando il liquido...non so aiutarti in proposito..estrazioni e macerazioni ce ne sono diverse se leggi il 3d e i vari 3d su altri forum....ognuno caratterizza a proprio piacimento..

curiosità: tu cosa avevi pensato di fare??

cmq mi sento di risponderti che, a parte i tempi che possono variare, per arrivare ad avere il liquido pronto, poi cmq il grosso nodo da dover risolvere sarà quello della purificazione 😬😬

ciao

ciao restart78, ho già controllato in giro per internet ma non trovo niente... mi piacerebbe provare un metodo simile a quello della tabaccheria. ma non ho capito molto bene il metodo che usano 🤔🤔🤔

io con la tabaccheria ho avuto poca vita alle coil e al cotone...non mi sono trovato benissimo...l'aroma ok c'è...ma sinceramente vado in cerca del 100%...quindi guardo anche la purificazione degli e-liquid...per esempio amo il 10.000 sia come aroma che come vita delle coil e cotone...mi ripeto, macerazione, distillazione ed estrazione non sono quelli i problemi!!...diventa duro invece togliere le cere, le resine e tutto quello che porta ad incrostare.

Il 13/5/2017 alle 09:53 , restart78 ha scritto:

salve a tutti, anch'io sono styato preso prepotentemente dalla scimmia ..ora mi chiedevo, nessuno ha mai provato con l'acetone?? dovrebbe essere un catalizzatore delle resine inoltre è anche molto volatile

@Carlomod @AndyTheAlchemist@kava

Per carità' ragazzi, 😱 non mi fate preoccupare, meglio le incrostazioni delle cere e resine, più tosto che svapare acetone e benzene .( che poi tra parentesi ancora  più solubili le sostanze che vuoi eliminare) 

5 ore fa, Carlomod ha scritto:

Per carità' ragazzi, 😱 non mi fate preoccupare, meglio le incrostazioni delle cere e resine, più tosto che svapare acetone e benzene .( che poi tra parentesi ancora  più solubili le sostanze che vuoi eliminare) 

ciao @carlomod :)...no no tranquillo mi sono reso conto della caxxata   se ti facciamo preoccupare ci dici il tuo metodo??...ahahahahahaha...scherzo naturalmente...ora ho parlato con kim jong-un per un estrazione atomica delle resine e cere...ahahahah...no dai a parte gli scherzi...ho effettuato delle prove di solubilità(molto casalinghe) e vedendo che il PG non solubilizza molto gli zuccheri al prossimo giro estraggo con ultrasuoni e PG, anche le cere e le resine non dovrebbero essere solubili in PG, o sbaglio?

p.s. per tranquillizzarti carlo...la prima volta ho macerato semplicemente con il metodo alcool

1 ora fa, restart78 ha scritto:

anche le cere e le resine non dovrebbero essere solubili in PG

no. in famiglia ci occupiamo di apicoltura, le resine e la propolis per uso farmaceutico le sciolgo in etanolo 95%, meno del 60% non gli fa nemmeno solletico. la cera, beh, é un altro discorso, dato che viene usata solo per lucidare mobili la sciolgo con therebentina (essenza di terpentina), ligroina (la famosa "benzina avio") o sangajol (sostituto di acquaragia). so che sto uscendo dal tema svapo... ma é che a queste  sostanze ho provato ad aggiungere PG... non fanno una piega.

2 ore fa, Vapenstein ha scritto:

no. in famiglia ci occupiamo di apicoltura, le resine e la propolis per uso farmaceutico le sciolgo in etanolo 95%, meno del 60% non gli fa nemmeno solletico. la cera, beh, é un altro discorso, dato che viene usata solo per lucidare mobili la sciolgo con therebentina (essenza di terpentina), ligroina (la famosa "benzina avio") o sangajol (sostituto di acquaragia). so che sto uscendo dal tema svapo... ma é che a queste  sostanze ho provato ad aggiungere PG... non fanno una piega.

Quindi nel PG non sono solubili e rimangono in sospensione solida?...scusa ma non ho capito chiaramente dalla tua risposta

il PG non gli fa assolutamente niente.

Perfetto...grazie...allora nel giro di un mesetto dovrei poter mettere a punto un metodo du purificazione ottimo e con solventi che non fanno preoccupare @carlomod ...la prova con gli zuccheri l'ho effettuata semplicemente provando a sciogliere zuccheri di varia natura in PG...segnando il peso...poi ho filtrato il tutto ed essiccato...a quel punto ho tolto i residui zuccherini dai filtri e pesato di nuovo...notando che il peso a fine dei vari processi era pressoché il solito...Sono piuttosto confortato da tutto questo e penso(spero) che il risultato finale possa garantire un ottima purificazione.

Il 05/22/2017 alle 09:02 , restart78 ha scritto:

Perfetto...grazie...allora nel giro di un mesetto dovrei poter mettere a punto un metodo du purificazione ottimo e con solventi che non fanno preoccupare @carlomod ...la prova con gli zuccheri l'ho effettuata semplicemente provando a sciogliere zuccheri di varia natura in PG...segnando il peso...poi ho filtrato il tutto ed essiccato...a quel punto ho tolto i residui zuccherini dai filtri e pesato di nuovo...notando che il peso a fine dei vari processi era pressoché il solito...Sono piuttosto confortato da tutto questo e penso(spero) che il risultato finale possa garantire un ottima purificazione.

Sulla estrazione dell'aroma fatta tramite macerazione in PG credo che ormai sia rimasto ben poco da dire...Se hai la pazienza di attendere, il risultato non è nemmeno così cattivo.

Ciò di cui si parla qui, è l'estrazione tramite solvente (un solvente che sia in grado, in poco tempo, di esaurire completamente la matrice vegetale), e la successiva fase di purificazione.
Resta sottinteso che utilizzando un solvente forte come può essere l'alcool alimentare, dovrai prevedere una purificazione successiva (ebbenesì, avrai bisogno di un catalizzatore).

Il fatto che gli zuccheri e buona parte del residuo resinoso non solubilizzino completamente nel PG (soprattutto dopo un passaggio in basse temperature) è un dato di fatto. Ma il risultato finale?? Il gioco vale la candela??

12 minuti fa, StefSwiss ha scritto:

Sulla estrazione dell'aroma fatta tramite macerazione in PG credo che ormai sia rimasto ben poco da dire...Se hai la pazienza di attendere, il risultato non è nemmeno così cattivo.

Ciò di cui si parla qui, è l'estrazione tramite solvente (un solvente che sia in grado, in poco tempo, di esaurire completamente la matrice vegetale), e la successiva fase di purificazione.
Resta sottinteso che utilizzando un solvente forte come può essere l'alcool alimentare, dovrai prevedere una purificazione successiva (ebbenesì, avrai bisogno di un catalizzatore).

Il fatto che gli zuccheri e buona parte del residuo resinoso non solubilizzino completamente nel PG (soprattutto dopo un passaggio in basse temperature) è un dato di fatto. Ma il risultato finale?? Il gioco vale la candela??

 

ciao stef...non ho parlato di estrarre in PG..a breve avrò un pò di attrezzatura per poter mettere a punto le mie idee e gli ultimi "studi"...l'estrazione poi si può fare in diversi modi...ognuno segue la sua strada, le sue idee....e valuta aggiustando il tiro di volta in volta...o anche, vedendo di sbagliare, di rimettere tutto in discussione e tornare da capo... ...spero di no, ma è una eventualità anche questa...cmq ripeto, devo iniziare a sperimentare e a dar sfogo alle idee e alla scimmia sennò qui si impazzisce....in questo 3d poi credo che si parli di estrazione, ma principalmente dei problemi della purificazione...non so il punto a cui sei arrivato tu e neppure se il gioco varrà la candela...ma proverò a fare del mio meglio!!   vedremo cosa produrrà...

ciao a tutti ragazzi, vedo che siamo tornati in argomento macerazioni/purificazione.

Vi ringrazio tutti per avermi di nuovo messo la scimmia in testa  è un po che non macero ma avevo avuto risultati soddisfacenti con estrazione a freddo in PG di tabacco Forte (peccato non ricordi dove ho segnato quantità e tempi di macerazione ). Pueblo e american spirit non mi avevano convinto

Girando per internet ho trovato questo: http://www.coltelleriazoppi.com/coltelleria-zoppi-vendita-coltelli-cucina-spade-katana-newsletter/pompa-sottovuoto-manuale-takaje-va

Voi cosa ne pensate?

Oggi vado in tabaccheria, proverò con il maya, secondo me può uscire qualcosa di buono essendo una miscela di virginia, burley e orient.

Per quanto riguarda la filtrazione semplicemente filtravo più volte con filtri da caffe e siringa con cotone e la coil durava 6-7ml. Quello che proprio non mi va è aspettare 3 mesi di macerazione e a questo possono aiutare l'agitatore magnetico e credo anche la pompa sottovuoto indicata qualche riga sopra.

Tra una filtrazione e l'altra credo di lasciare un giorno o due di attesa lasciando tutto in frigorifero per eliminare un minimo di precipitazioni solide in più.

38 minuti fa, FrankBamba ha scritto:

Oggi vado in tabaccheria, proverò con il maya, secondo me può uscire qualcosa di buono essendo una miscela di virginia, burley e orient.

Io ho appena preso un Perique di Planta. E' gia' in macerazione in PG. Ma stavolta ho cambiato le mie solite proporzioni (20 g per 200 ml PG)

39 minuti fa, FrankBamba ha scritto:

Per quanto riguarda la filtrazione semplicemente filtravo più volte con filtri da caffe e siringa con cotone e la coil durava 6-7ml. Quello che proprio non mi va è aspettare 3 mesi di macerazione e a questo possono aiutare l'agitatore magnetico e credo anche la pompa sottovuoto indicata qualche riga sopra.

Io le ho provate un po' tutte. Sulla base della mia esperienza (so che suonera' una bestemmia per alcuni) aspettare 3 mesi o una settimana non fa una grande differenza. Almeno al nostro livello casalingo. Ho notato qualche differenza nella resa aromatica tra un 3Ps (miscela virginia/burley) macerato 9 mesi e lo stesso tabacco macerato 1 settimana. Entrambi diluiti poi al 10%. Ma, al mio palato, risultano differenze non enormi.