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Euler

Resa aromatica BF vs tank


53 messaggi in questa discussione

Gentili Vapers, provo a chiedere un consiglio motivato da una fastidiosa insoddisfazione. Svapo di guancia da quasi un paio di anni, quasi esclusivamente tabacchi organici. Ho sempre utilizzato sistemi a tank rigenerabili e ne possiedo diversi, tutti di ottima fama e fattura. Direi che mi sono viziato bene. Da un mesetto ho voluto provare il tanto blasonato BF. Mi sono dunque munito di box BF e al momento possiedo un McFly Galactika (14mm), un Viper V2 clone (14mm) e un Classic Small CristianMods (18mm). Le resistenze che ci monto sono a spire distanziate in acciaio o kanthal, sempre tra 0.7 e 1.2 Ohm. I watt tra i 15 e i 20.

Il mio problema e' legato alla resa aromatica, che mi aspettavo grandiosa (almeno a leggere qua e la'), e che invece ritengo nettamente inferiore rispetto a quello a cui sono abituato con i miei sistemi a tank. Il vapore e' decisamente secco, che va anche bene e me lo aspettavo, ma l'aroma e' piatto.

Mi chiedo: dove sta il trucco? Quali sono le accortezze per avere una buona, se non ottima, resa aromatica con i sistemi BF? Come e' possibile che tutti parlino di aroma unico e a me sembra una brutta copia di quello a cui sono abituato? Non credo di commettere errori banali in quanto rigenero a manetta ormai da 2 anni, ma c'e' sempre da imparare. E voglio credere che qualcosa di sbagliato la faccio, visto che i suddetti atom BF sono comunque dei buoni pezzi. Forse non i migliori in assoluto, ma, per esperienza, mi e' difficile credere che un (introvabile) speed revolution ribalti la mia prospettiva. Ci deve essere un qualche trucco che forse gli esperti BF mi sanno dare. Grazie.

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Usi fili troppo spessi e sei alto con i watt. Sembra un'inezia, ma non lo è, specie sui 14 mm.

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Secondo me, ti piace di più la resa che i tabacchi danno con i tank, che ci sta, io alcuni liquidi li preferisco coi tank, altri in bf....  credo sia una semplice questione di percezione del gusto, per cui un fattore del tutto personale

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Inviato (modificato)

7 minuti fa, delrin ha scritto:

Usi fili troppo spessi e sei alto con i watt. Sembra un'inezia, ma non lo è, specie sui 14 mm.

Ci credo. Ma in BF utilizzo per lo piu' Kanthal Ø 0,40mm - AWG 26, Ø 0,35mm - AWG 27  e Ø 0,32mm - AWG 28. Non direi che sono spessi. Ho provato a variare il range resistenza-wattaggio giocando con i parametri, ma non ho avvertito grandi differenze.

Modificato da Euler

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1 minuto fa, Euler ha scritto:

Ci credo. Ma in BF utilizzo per lo piu' Kanthal Ø 0,40mm - AWG 26, Ø 0,35mm - AWG 27  e Ø 0,32mm - AWG 28. Non direi che sono spessi. Ho provato a variare il range resistenza-wattaggio giocando con i parametri in gioco, ma non ho avvertito grandi differenze.

lo 0.32 ci sta e anche anche, ma gli altri non sono compatibili con questo tipo di atomizzatori. Devi usare fili sottili come lo 0.25 e lo 0.28 e e vedrai come cambiano dal giorno alla notte. Secondo me per svapare con tiro di guancia in bf bisogna proprio cambiare la modalità di svapo che si aveva con i tank. Bisogna fumarli lentamente a pochi watt come con la pipa. Io ho iniziato ad apprezzarli quando ho "imparato" a svaparli

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3 minuti fa, Euler ha scritto:

Ci credo. Ma in BF utilizzo per lo piu' Kanthal Ø 0,40mm - AWG 26, Ø 0,35mm - AWG 27  e Ø 0,32mm - AWG 28. Non direi che sono spessi. Ho provato a variare il range resistenza-wattaggio giocando con i parametri, ma non ho avvertito grandi differenze.

Fili non grandi, ENORMI per atom da 14mm. Già che ti trovi prova ad usare un palo d'acciaio...😃

Per McFly e Viper usa ka1 30 GA, 5 spire su punta da 1.5mm e imposta 11 watt. Per il classic usa il 28 GA anche se è un filo un po' al limite, fai 5 spire su punta da 2 e imposta 15-16 watt.

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OK, forse questa e' la chiave. A 0.25 non sono mai sceso. Provero' sicuramente.

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Adesso, Euler ha scritto:

OK, forse questa e' la chiave. A 0.25 non sono mai sceso. Provero' sicuramente.

Su atom da 14 mm sei costretto ad usare il ka1 da 30 GA, sul 18 puoi azzardare un po di più.

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OK, bene. Sembra effettivamente che, come sospettato, un errore da parte mia ci fosse.

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2 ore fa, Pierfrancesco198 ha scritto:

Per il classic usa il 28 GA anche se è un filo un po' al limite, fai 5 spire su punta da 2 e imposta 15-16 watt.

Con i fili disponibili al momento ho potuto provare solo questa configurazione. Se devo essere sincero non apprezzo differenze notevoli con i settaggi gia' provati con fili che dite essere "enormi". La resa aromatica mi sembra comunque bassa e farei fatica a riconoscere l'aroma che ben conosco da tank. Ma forse devo essere paziente e sperimentare ancora nella direzione suggerita. Dovro' prendere nuovi fili.

PS ma sbaglio o il Classic e' parecchio grezzo? Intendo, sara' pure artigianale, ma si vede in tutto e per tutto la sua "artigianalita'" 😉

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Secondo me tutti questi atom da guancia hanno il difetto di vaporizzare poco liquido e per via dei drip tip di serie, cortissimi di riempirsi di vapore istantaneamente. Come ti hanno già consigliato è meglio usare fili più sottili e personalmente mantenere l'atom più fresco possibile. Ad esempio sui tank sono sempre inotrno ad un ohm, mentre sui bv vado su 1,4

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@delrin @Pierfrancesco198 avevate ragione. Ho notato un netto miglioramento nella resa aromatica. Per ora ho provato un ka1 30 GA sui 14mm con un macerato di tabacco. Decisamente meglio. Grazie per il consiglio.

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7 minuti fa, Euler ha scritto:

@delrin @Pierfrancesco198 avevate ragione. Ho notato un netto miglioramento nella resa aromatica. Per ora ho provato un ka1 30 GA sui 14mm con un macerato di tabacco. Decisamente meglio. Grazie per il consiglio.

Prego. Prova ad usare il ka1 29 GA per il classic small.

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per ora ho montato il 30 GA anche sul classic ma non l'ho ancora provato. Comunque ho preso sia il 30 che il 29, quindi avro' modo di provare. Grazie

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Non me ne vogliano gli amanti del BF, ma per me il BF non è affatto superiore ai tank moderni, per me è solo suggestione che la resa sia migliore 🙂.

 

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Il 7/9/2017 alle 17:13 , Euler ha scritto:

PS ma sbaglio o il Classic e' parecchio grezzo? I

si lo è, il suo sporco lavoro però lo fa☺️

Uso sia sistemi a tank che bf da 14 o 18mm. Di coil ne ho fatte parecchi come parecchi sono stati gli esperimenti fatti.
Non è esattamente la realtà quello che hai letto o l'idea che ti sei fatto, ossia che il bf sta un gradino sopra ai migliori tank che possiedi, quelli del bf tendono ad esaltare sta cosa, io l'ho notato, non i vecchi, ma i giovani che si approcciano a questo sistema.
I tank di danno più costanza e soprattutto li riesci a configurare per il tuo stile di svapo, un classic no, non puoi nemmeno scender a patti devi capirlo e adattarti al suo stile per poterlo sfruttare.
Sicuramente sui tuoi tank avrai fatto configurazioni da 1 hom per 13w, oppure subhom da portare vicino ai 20w e ne avrai in entrambi i casi trovato soddisfazione.
Con i bf non funziona così, di devi arrovellare per trovare il setup giusto ma restando sempre fra paletti stretti.
Via fili superiori a 0.32mm di qualsiasi materiale, troppi già i 15w, vanno bene 11/12/13 watt, già a 14 siamo in eccesso


hai il classic, prova a fare su punta da 2,5  e non 2, 5 spire e mezza e non spingerti sopra i 14w, 12,13 sono l'ideale e concentrati soprattutto sulla percezione dell'aroma ai primi 2 tiri da freddo, se rilevi che l'aroma seppur diverso dai tank c'è già è un passetto avanti.
Per trovare la quadra sul mio primo tank ci ho messo 2 ore, su un bf non è bastata una settimana.

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sul Viper v2 uso Kantal o SS316 a 0.20 (32ga), punta da 1.5 6/7 spire su elettronico, 4 spire su meccanico (sempre una spira in più se usi lo SS316). Distanziate ma non troppo e soprattutto non troppo vicino al AFC in modo da permettere al flusso d'aria di espandersi. Poco, pochissimo cotone in modo da permettere un buon ricircolo di aria.

Con questa configurazione ho notato che nell'aroma, almeno per me, c'è un vincolo tra il tabacco usato e l'apertura dell'aria.

Ti faccio un esempio: Un Burley oppure un Virginia rendono bene anche con il foro quasi chiuso ma con qualcosa di complesso come il 10000 di Azhad o il balkan mixture della tabaccheria allora lo devo aprire quasi fino a metà per avere un aroma bello corposo.

Sul Classic è praticamente la stessa cosa ma con fili più spessi tipo il lo 0.30 o lo 0.28 ed ho un aroma ottimo se paragonato a un Phenomen Zest oppure a un Siren25.

Come ti hanno già consigliato in tanti, quello che cambia tutto, secondo me è il tiro. Come tieni il tip rispetto a palato e lingua, quanta forza metti in aspirazione ecc ecc sono fattori importanti per la resa di un atomizzatore.

Alla fine posso dirti che il Classic è perfetto per me solo perchè tirandolo come facevo con le analogiche ho la stessa identica sensazione.

Abbiamo gli stessi atom, se posso darti una mano chiedi pure :D

 

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@Ragioniere @Rici Sono d'accordo con quello che scrivete entrambi.

Io, grazie ai suggerimenti sopra, ho migliorato la resa aromatica rispetto a quello che ottenevo prima, ovvero aroma del tutto piatto. Ma - al mio palato - siamo ben lontani da quello che ottengo con i miei tank preferiti.

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non sottovalutare anche l'abitudine alle cose, hai un palato settato sui tank, quando riuscirai a trovare soprattutto il tiro giusto sui BF e ti sarai abituato al tipo di svapo sono sicuro che riproverai i tank e non li troverai cosi soddisfacenti come te li ricordavi!

ho litigato un po' con gli atom bottom feeder e li trovavo nettamente inferiori ai tank di livello, ora ogni tanto riprovo il mio amato expromizer, ma le sfumature che mi danno uno speed o anche un classic se le sogna.

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29 minuti fa, Euler ha scritto:

@Ragioniere @Ricisiamo ben lontani da quello che ottengo con i miei tank preferiti.

Appunto :D devi solo far un passo indietro.

Il buon giorno si vede dal mattino e cambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia.

Peró se continui ad usarlo, tranquillo, che poi ti autoconvincerai del contrario!

Modificato da Ragioniere

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1 ora fa, LupoBianco ha scritto:

sul Viper v2 uso Kantal o SS316 a 0.20 (32ga), punta da 1.5 6/7 spire su elettronico, 4 spire su meccanico (sempre una spira in più se usi lo SS316). Distanziate ma non troppo e soprattutto non troppo vicino al AFC in modo da permettere al flusso d'aria di espandersi. Poco, pochissimo cotone in modo da permettere un buon ricircolo di aria.

Con questa configurazione ho notato che nell'aroma, almeno per me, c'è un vincolo tra il tabacco usato e l'apertura dell'aria.

Ti faccio un esempio: Un Burley oppure un Virginia rendono bene anche con il foro quasi chiuso ma con qualcosa di complesso come il 10000 di Azhad o il balkan mixture della tabaccheria allora lo devo aprire quasi fino a metà per avere un aroma bello corposo.

Come ti hanno già consigliato in tanti, quello che cambia tutto, secondo me è il tiro. Come tieni il tip rispetto a palato e lingua, quanta forza metti in aspirazione ecc ecc sono fattori importanti per la resa di un atomizzatore.

Ammetterai che sembra tu stia parlando di un complicato strumento futuristico 😅 le condizioni da rispettare non sono poche! Sono sicuro che quello che scrivi e' corretto, ma, in assoluto, non lo trovo un punto a favore per il BF. Se l'aroma esce fuori ottimo solo se tanti piccoli accorgimenti vengono soddisfatti, dove sta il vantaggio? Mi sento piu' vicino a quello che scrive @Ragioniere

1 ora fa, Ragioniere ha scritto:

Non me ne vogliano gli amanti del BF, ma per me il BF non è affatto superiore ai tank moderni, per me è solo suggestione che la resa sia migliore 🙂.

Ho tank da guancia che restituiscono aromi formidabili e molto sfaccettati senza doversi inventare nessun accorgimento particolare. Ma mi sembra di capire che e' una questione di inclinazione. Posso capire che a qualcuno piaccia arrovellarsi a cercare il setting migliore con un atom BF alla fine abbastanza rigido. Grazie a tutti.

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1 ora fa, Euler ha scritto:

Ammetterai che sembra tu stia parlando di un complicato strumento futuristico 😅 le condizioni da rispettare non sono poche! Sono sicuro che quello che scrivi e' corretto, ma, in assoluto, non lo trovo un punto a favore per il BF. Se l'aroma esce fuori ottimo solo se tanti piccoli accorgimenti vengono soddisfatti, dove sta il vantaggio? Mi sento piu' vicino a quello che scrive @Ragioniere

Ho tank da guancia che restituiscono aromi formidabili e molto sfaccettati senza doversi inventare nessun accorgimento particolare. Ma mi sembra di capire che e' una questione di inclinazione. Posso capire che a qualcuno piaccia arrovellarsi a cercare il setting migliore con un atom BF alla fine abbastanza rigido. Grazie a tutti.

beh, nel mio caso non è così, un atom bf rispetto ad un tank si pulisce e si rigenera molto più velocemente, io non ci perdo più di 5 minuti.

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1 minuto fa, polloalvapore ha scritto:

Ne abbiamo parlato spesso nel forum e il punto a favore del bf è senza dubbio la comodità!Se svapi tabaccosi organici non c'è sistema migliore!Si rigenera in un attimo,si dryburna e si cambia il cotone in ancora meno!!!Ha anche maggior autonomia e portabilità!

Per la resa aromatica non sono tutti concordi!la percezione del meglio o del peggio è soggettiva...

Sono d'accordo, in più a me piace proprio il tipo di tiro, è quello che mi ricorda più di tutti il tiro di sigaretta. Ma anche questo non so se è suggestione

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Basta usare i tank con gli organici per due/tre anni e vedi com'è scocciante il monta e rimonta ogni mezza giornata(forse anche meno di mezza giornata)

Il bf ti viene in aiuto e dopo un po' diventa essenziale....

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