Un po' di chiarezza sulla nuova regolamentazione

12 minuti fa, orostar ha scritto:

VG e PG puri ? Credo che vieteranno la vendita a privati o, in alternativa imporranno loro una qualche sostanza additiva che impedirà l'uso per l'ecig.
Un po come fanno ora per l'alcol che è detessato se "denaturato"...

Ma non credo sia fattibile, il vg viene usato come additivo alimentare/dolcificante, non ha senso denaturarlo dopo a che può mai servire?

Più a nulla secondo me.

1 minuto fa, Skywalker ha scritto:

Già da oggi ci sono siti internet che vendono nicotina, in varie gradazioni che, non prevedono l'uso per la sigaretta elettronica, possono essere acquistati senza essere sottoposte ad ulteriore tassazione, quindi la puoi comperare al di fuori del monopolio, poi se tu la usi per la sigaretta elettronica sono c......

ma scusa ,non facciamo i gamberi ,la nicotina è diventata monopolio di stato chiaro quindi che tu la usi per lo svapo o per il pediluvio avrà una tassazione alla fonde di magazzino stop .

1 minuto fa, J73 ha scritto:

@orostar

Credo che non ci sia bisogno di fare molte supposizioni sul come faranno a tassare questo o quello essendo di libero mercato, come pure il bloccare le vendite on line dall'estero. Semplicemente ci sarà un crollo della domanda di liquidi e se anche quei 10 mila vapers  scaltri si faranno i liquidi da soli non sono certo un problema per nessuno dal punto di vista fiscale. Stessa cosa per tutti coloro che mettono litri e litri  in freezer (che poi non useranno) pensando di rivenderli un domani per tirar su qualche euro....

Voglio dire mancherà chi usa questi prodotti..

Appunto

10 minuti fa, Skywalker ha scritto:

Chi è abituato al fai da te viene penalizzato in minima parte, cosa che non interessa allo stato, quello che interessa è disincentivare i nuovi svapatori.

1 minuto fa, FoxMulder82 ha scritto:

Ma non credo sia fattibile, il vg viene usato come additivo alimentare/dolcificante, non ha senso denaturarlo dopo a che può mai servire?

Più a nulla secondo me.

la scelta dell'alcohol denaturato ha origine molto diverse ed è trattato dalle normative europee sulle accise, il paragone con il VG non sta in piedi di partenza.

2 minuti fa, J73 ha scritto:

@orostar

Credo che non ci sia bisogno di fare molte supposizioni sul come faranno a tassare questo o quello essendo di libero mercato, come pure il bloccare le vendite on line dall'estero. Semplicemente ci sarà un crollo della domanda di liquidi e se anche quei 10 mila vapers  scaltri si faranno i liquidi da soli non sono certo un problema per nessuno dal punto di vista fiscale. Stessa cosa per tutti coloro che mettono litri e litri  in freezer (che poi non useranno) pensando di rivenderli un domani per tirar su qualche euro....

Voglio dire mancherà chi usa questi prodotti..

esatto il settore morirà completamente .indipendentemente dal tabaccaio .

2 minuti fa, peppy ha scritto:

ma scusa ,non facciamo i gamberi ,la nicotina è diventata monopolio di stato chiaro quindi che tu la usi per lo svapo o per il pediluvio avrà una tassazione alla fonde di magazzino stop .

"i liquidi per sigarette elettronica con nicotina" sono monopolio di stato, non la nicotina o generici liquidi con nicotina.

Sulla nicotina chiaramente se tutto andrà in porto ovvieranno in qualche modo , vietando la vendita a privati....voglio dire non possono lasciare di libera vendita questa sostanza esente da tassazione...

2 minuti fa, peppy ha scritto:

ma scusa ,non facciamo i gamberi ,la nicotina è diventata monopolio di stato chiaro quindi che tu la usi per lo svapo o per il pediluvio avrà una tassazione alla fonde di magazzino stop .

Tu hai capito tutto  

1 minuto fa, peppy ha scritto:

esatto il settore morirà completamente .indipendentemente dal tabaccaio .

aumentando ancor di piu il buco di bilancio che abbiamo

Adesso, Skywalker ha scritto:

Tu hai capito tutto  

può darsi di si e può darsi di no ,quello che ho capito è che da oggi non trovi più nulla online a  contenuto di nicotina ,cosa mi sfugge tesoro 

3 minuti fa, paperboy ha scritto:

aumentando ancor di piu il buco di bilancio che abbiamo

ma è la politica che fanno da 30 anni a questa parte e si vede dove ci ha portati .

5 minuti fa, paperboy ha scritto:

"i liquidi per sigarette elettronica con nicotina" sono monopolio di stato, non la nicotina o generici liquidi con nicotina.

ok ,quindi se tu oggi vuoi comprare della nicotina pura la trovi online ? e se la trovi a che prezzo ,avrà la accisa incorporata ,e la vendono al privato ! 

2 minuti fa, peppy ha scritto:

può darsi di si e può darsi di no ,quello che ho capito è che da oggi non trovi più nulla online a  contenuto di nicotina ,cosa mi sfugge tesoro 

ma è la politica che fanno da 30 anni a questa parte e si vede dove ci ha portati .

la politica è peggiorata sempre di piu, io sto rimpiangendo craxi per dire... per i tuoi scopi personali invece ti esorto a leggere l'articolo di numenor sugli acquisti online...

Non morirà ma certamente si ridurrà non poco , a meno che  i vapers non accettino di buon grado di pagare 10 euro per una boccetta di liquido o la tassa incida ad esempio per un 1 euro a flacone (cosa assorbibile dalla filiera). 

Potrebbe essere pericoloso portare un prodotto a 5 euro in 50mila tabaccherie....è per questo che difficilmente scenderanno con l'imposta. Ho sentito diversi tabacchini ed erano contenti del prodotto poichè ci ricaricavano di più che con le tradizionali. Questa situazione è scomoda anche per alcuni di loro che non mixano liquidi in negozio ma devono pagare per intero l'imposta.

1 minuto fa, J73 ha scritto:

Non morirà ma certamente si ridurrà non poco , a meno che  i vapers non accettino di buon grado di pagare 10 euro per una boccetta di liquido o la tassa incida ad esempio per un 1 euro a flacone (cosa assorbibile dalla filiera). 

Potrebbe essere pericoloso portare un prodotto a 5 euro in 50mila tabaccherie....è per questo che difficilmente scenderanno con l'imposta. Ho sentito diversi tabacchini ed erano contenti del prodotto poichè ci ricaricavano di più che con le tradizionali-

 

ma i tabaccai non sono preparati ad accogliere il cliente svapatore ,sarà un buco nell'acqua notevole per loro ,ma poi li vedete voi quelli che vendono le sigarette come lavorano da statali dai suu questi vendono un prodotto la sigaretta in automatico se gli chiedi gli ingredienti vengono giù dal pero .Vai in un negozio con i controfiletti a chiedergli gli ingredienti di un liquido e vediamo se non te li dice fino all'ultimo ,idem per il resto del settore ,i tabaccaii ah ah ah .

Si non sono all'altezza di gestire un prodotto del genere ma comunque non possono rischiare di vedersi questi liquidi in tabaccheria in maniera massiccia ad un prezzo ragionevole. IL prezzo alto frenerà non solo il consumo ma anche la disponibilità vera e propria di questi liquidi nel mercato. Come fanno i nuovi vapers a conoscere il prodotto se non lo trovano on line, dal tabaccaio e magari l'unico negozio del paese ha chiuso?

L'interesse dei fumatori si sposterà verso altri prodotti alternativi realmente disponibili (iquos etc) che prenderanno il posto della Ecig

3 minuti fa, peppy ha scritto:

ma i tabaccai non sono preparati ad accogliere il cliente svapatore ,sarà un buco nell'acqua notevole per loro ,ma poi li vedete voi quelli che vendono le sigarette come lavorano da statali dai suu questi vendono un prodotto la sigaretta in automatico se gli chiedi gli ingredienti vengono giù dal pero .Vai in un negozio con i controfiletti a chiedergli gli ingredienti di un liquido e vediamo se non te li dice fino all'ultimo ,idem per il resto del settore ,i tabaccaii ah ah ah .

però questo paragone che fai, per quanto leggittimo, viene trattato con troppa leggerezza, chi certifica che il negoziante di svapo ne sa di piu del tabaccaio? è una cosa che potrebbe essere fatta, minicorso + codice deontologico, basterebbe veramente poco.

2 minuti fa, J73 ha scritto:

Si non sono all'altezza di gestire un prodotto del genere ma comunque non possono rischiare di vedersi questi liquidi in tabaccheria in maniera massiccia ad un prezzo ragionevole.

non sono all'altezza di servire il cliente correttamente ma io ho cominciato a vedere dei liquidi per sigaretta elettronica, ed i prezzi non sono molto diversi del negozio, 10 ml 7€

4 minuti fa, J73 ha scritto:

Come fanno i nuovi vapers a conoscere il prodotto se non lo trovano on line, dal tabaccaio e magari l'unico negozio del paese ha chiuso?

difatti l'obbiettivo non è di controllare il mercato delle ecig.....

1 minuto fa, paperboy ha scritto:

però questo paragone che fai, per quanto leggittimo, viene trattato con troppa leggerezza, chi certifica che il negoziante di svapo ne sa di piu del tabaccaio? è una cosa che potrebbe essere fatta, minicorso + codice deontologico, basterebbe veramente poco.

no ,noi lo certifichiamo come in qualsiasi settore .i corsi in italia servono a fregare solo soldi ,il vero corso è esperienza , la certificazione te la da il cliente che ritorna ,vedesi negozi tipo fumodigitale ,cito solo lui perchè è della mia zona ,mentre quando ho provato ad entrare in altri negozietti ho trovato molta leggerezza ,io sapevo già cosa prendere sennò mi trovavo la carota !  online  c'è molta competenza esempio cito lo staff di vaporoso che mi ha sempre consigliato bene quando gli ho fatto richieste specifiche ,non credo che abbiano fatto corsi o codici deontologici non esiste sta cosa è solo frega soldi come tanti corsi inventati ..............

5 minuti fa, paperboy ha scritto:

chi certifica che il negoziante di svapo ne sa di piu del tabaccaio?

lo certifichi tu, se ti trovi bene ritorni, altrimenti.....

Adesso, peppy ha scritto:

no ,noi lo certifichiamo come in qualsiasi settore .i corsi in italia servono a fregare solo soldi ,il vero corso è esperienza , la certificazione te la da il cliente che ritorna ,vedesi negozi tipo fumodigitale ,cito solo lui perchè è della mia zona ,mentre quando ho provato ad entrare in altri negozietti ho trovato molta leggerezza ,io sapevo già cosa prendere sennò mi trovavo la carota !  online  c'è molta competenza esempio cito lo staff di vaporoso che mi ha sempre consigliato bene quando gli ho fatto richieste specifiche ,non credo che abbiano fatto corsi o codici deontologici non esiste sta cosa è solo frega soldi come tanti corsi inventati ..............

noi però siamo esperti, a noi neache serve andare in negozio. è il novizio che non sa valutare, quindi se il negoziante non lo certifica lo stato(come succede per medici e farmacisti), è giusto anche che venda prodotto che possano essere soggetti a "tasse di lusso".

so che è un po difficile da spiegare ma per arrivarci devi arrivare a capire che lo stato, oggi, NON vuole i soldi dal vaper esperto.

Cita

difatti l'obbiettivo non è di controllare il mercato delle ecig....

Se ricordate un tempo c'erano circolari tra i tabaccai sul non prendere il prodotto...come cambiano le cose...

Dovevano per forza intervenire in maniera pesante per fermarlo ......da cinesata dei primi anni, è stato sdoganato dall'opinione pubblica e divenuto davvero pericoloso . Non ti daranno mai una tecnologia open source come questa. E' come permettere le auto ad acqua....

2 minuti fa, paperboy ha scritto:

devi arrivare a capire che lo stato, oggi, NON vuole i soldi dal vaper esperto.

ma chi gli è li dà????? 

1 minuto fa, Skywalker ha scritto:

ma chi gli è li dà????? 

esatto i vecchi vaper se la caveranno in qualche modo e i nuovi piglieranno le sigarette e stop .

3 minuti fa, J73 ha scritto:

E' come permettere le auto ad acqua....

qualche auto ad acqua è stata venduta.......si, vabè, erano delle truffe, però l'idea era buona 

Adesso, Skywalker ha scritto:

ma chi gli è li dà????? 

ovviamente😇

però pensateci bene, la legge impatta principalmente il vaper novizio: quali strumenti ha per sapere che il negozio di vape sappia piu cose del tabaccaio? nella mia esperienza, due negozi fisici mi consigliarono 9mg di nicotina e tiro di guancia, dopo un mese ho smesso. poi mi sono deciso, ho cercato su internet e ho preso il 18mg da lodi e col subtank svapavo di polmone, quale negoziante mi avrebbe mai consigliato ciò?

1 minuto fa, paperboy ha scritto:

però pensateci bene, la legge impatta principalmente il vaper novizio: quali strumenti ha per sapere che il negozio di vape sappia piu cose del tabaccaio?

Internet? youtube? forum?

Il problema +  che il nostro paese non è informatizzato e non tutti sanno usare il computer, windows o mac che sia

3 minuti fa, paperboy ha scritto:

nella mia esperienza, due negozi fisici mi consigliarono 9mg di nicotina e tiro di guancia, dopo un mese ho smesso. poi mi sono deciso, ho cercato su internet e ho preso il 18mg da lodi e col subtank svapavo di polmone, quale negoziante mi avrebbe mai consigliato ciò?

Quello esperto e attento ai bisogni del cliente?