Wattaggio e voltaggio pericoloso

Salve a tutti usando vape tool nella sezione del calcolatore di resistenze ho notato che sotto mi da il range minimo e massimo consigliato per lo svapo "sicuro" così mi sono un po informato e ho letto su alcune pagine internet dei [MW/mm2] quindi in pratica mi dice che più aumento la superficie da scaldare più posso aumentare i watt e i volt superando pure i fatidici "4.2"volt che mi erano stati consigliati anche se gli ohm sono più alti es: su il bachelor monto una resistenza di ss 316l  26 awg su punta da 3  con 5 spire con il risultato di 0.43 ohm e il consiglio dato dal programma e da vari calcoli che ho fatto risulta a una media di 22 watt e 3.23 volt circa mentre se con lo stesso settaggio faccio 8 spire arrivando a 0.63 ohm lo svapo consigliato è di circa 32 watt e un voltaggio molto superiore a I 4.2 .

Questa cosa aiuta veramente a svapare più sicuri oppure o non ho capito bene qualcosa ? 

non aiuta a svapare più sicuri. l'heating capacity (w/mm2) altro non è se non un valore ottimale relativo al calore emesso dalla resistenza oggetto del calcolo. il valore ottimale viene convenzionalmente indicato fra gli 0,2 e gli 0,3 w/mm2.

tale dato è tuttavia un valore meramente matematico/fisico e non tiene conto delle condizioni di esercizio in cui la coil viene costretta. Chiaro che se, a parità di valore resistivo della spira e di volt ad essa applicati, questa viene rinchiusa in una campana minuscola e con afflussi d'aria ridottissimi la temperatura che essa produrrà sarà sicuramente maggiore rispetto ad un suo eventuale esercizio in un sistema molto più arioso (ad esempio un dripper). pertanto il valore teorico sarà sicuramente superiore rispetto al valore effettivo.

in aggiunta va considerato anche il tuo stile di svapo, ovvero le tue preferenze in relazione alla temperatura del vapore. io comincio ad essere soddisfatto attorno a valori teorici (perché gli effettivi non li sa nessuno) che stanno attorno agli 0.35 / 0,4 w/mm2. ma mi sto rendendo conto che non sono in molti ad apprezzare i vapore caldo come piace a me.

quindi tale valore ti sarà utile per modulare la resistenza e i watt ad essa applicati (o eventuali volt). diciamo che è la colonna su cui si basa tutta la teoria dello svapo ma più che essere un punto di arrivo è un punto di partenza perché dopo la matematica arriva la sensazione.

ps: il discorso dei 4,2 volts lascialo perdere. puoi andare tranquillamente oltre senza correre alcun rischio.

Adesso, Violo ha scritto:

Quindi non è rischioso continua a svapare a 40 watt con 0.43 di ohm è consigliabile usare fili tipo clapton?  

non c'è assolutamente nulla di pericoloso.

con quella build stai a 0.46 w/mm2. ti piace, non ti ci ustioni la lingua, l'aroma ti soddisfa e non senti puzze di bruciato? svapaci tranquillo.

certo usando una clapton,a parità di spire e valore resistivo, probabilmente avresti una resa aromatica migliore. ma non è certo al 100%.

13 minuti fa, Violo ha scritto:

Grazie mille !!!

Buona lettura

https://svapomateric.wordpress.com/2016/02/23/4-volt-zona-della-morte-o-leggenda/

25 minuti fa, Violo ha scritto:

Quindi è meglio svapare con fili che ricoprono più superfice

Più superficie hai più aroma ottieni. 

43 minuti fa, Violo ha scritto:

Quindi è meglio svapare con fili che ricoprono più superfice

Certo, perché vaporizza più liquido! Che oltre a migliorare la quantità di vapore, ti fa anche ottenere più aroma come dice @nicknick

ma chi è che si inventa queste fregnacce che a 4,2V è svapo mortale?

il DNA arriva a 9V, quindi tutti morti? ahahahaha

Ma sta storia del 4.2 chi te l' ha raccontata? Da dove ti è giunta ?

Ok, facciamo intervenire il verbo ovvero @DrGi 

mi ricordo che, da qualche parte, forse in un 3d aperto da me, aveva spiegato da dove nascesse il fraintendimento dei 4,2 v. 

in questo momento son col mini v3 a 4,8v per 18w e 29mw/mm2, filo da 0,32 e 1,29ohm.. finora non son morto 

Adesso, Fra84 ha scritto:

in questo momento son col mini v3 a 4,8v per 18w e 29mw/mm2, filo da 0,32 e 1,29ohm.. finora non son morto 

Finora 🤘😂

32 minuti fa, nicknick ha scritto:

Finora 🤘😂

Gufazzo

13 ore fa, liviomex ha scritto:

Ma sta storia del 4.2 chi te l' ha raccontata? Da dove ti è giunta ?

Studi del c**** fatti con hw vecchi come il cucco sparati a valori indecenti...

Lo spiega nel link che ho postato sopra...

Estrapolo

....E LA SCIENZA CHE DICE?

Rimane però il problema che tra il 2014 e il 2015 sono usciti almeno due studi in cui si diceva chiaramente che i voltaggi oltre i quali ci si svapa la formaldeide, l’acroleina e tutto il peggio sono sopra i 4 volt.

Il primo studio è questo: http://ntr.oxfordjournals.org/content/early/2014/05/14/ntr.ntu078.full

Il secondo studio (che in realtà è una lettera) è questo: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc1413069?query=featured_home&

A una prima lettura, sembra che effettivamente oltre i 4 volt la concentrazione di composti tossici si alzi a dismisura, superando addirittura le sigarette....

3 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Gufazzo ....

Era ovviamente una battuta

4.2 volt sono la massima carica di una batteria, quindi il massimo a cui puoi andare con un meccanico a singola cella. Da qui la ragione storica del  valore "ottimale". Ovviamente ora con i pwm tutto e' cambiato....

51 minuti fa, nicknick ha scritto:

Era ovviamente una battuta

Ma anche la mia!!!

4 ore fa, lparedi ha scritto:

4.2 volt sono la massima carica di una batteria, quindi il massimo a cui puoi andare con un meccanico a singola cella. Da qui la ragione storica del  valore "ottimale".

In realtà la "storia" è molto diversa e non si rifà alle "tradizioni tribali" dei primi svapatori.

Prima di gennaio 2015, data in cui è stata pubblicata dal New England Journal of Medicine (NEJM) la lettera con cui si (ri)dava la (pseudo)notizia sui risultati di uno "studio" di parecchio tempo prima, nessuno si era mai posto il problema e Vamo , Provari, e soci, che arrivavano a 6V non avevano mai intimorito nessuno.

Qui il primo thread aperto in merito alla pubblicazione della lettera

e qui un breve riepilogo (anche se nello scivere la data ho messo un "3" al posto di un "5")

Solo da quel momento in poi si è divulgata con un fiume di escrementi in una fogna la diceria sui voltaggi.

Nella lettera i volt "incriminati" in origine non erano "oltre i 4,2" in quanto si confrontano "brutalmente" le sole emissioni a 3,3V e a 5V ........ ma di atom nati per funzionare a 3,4/3,7V.

Per chi volesse, visto che nel mare di chiacciere fatte sull'argomento si è persa di vista la fonte, allego il PDF della pubblicazione originale:

nejmc1413069.pdf

I 4,2 volt sono poi stati il frutto, presunmo, dell'effetto "telefono senza filo", del "si dice che" e magari dal fatto che quello , oltre ad essere il valore medio tra quelli testati, coincide pure con la massima carica delle celle Li-Ion. 

In pratica quindi il valore di 4,2V non ha nemmeno alcuna "storia" alle sue spalle, né risalente alle origini e nemmeno successiva se non in una storia di illazioni prive di base formulate e tramandate sul solo sentito dire.

sul punto si può leggere anche

e, da ultimo, visto che la comunità scientifica "seria" aveva demolito la tesi, si è passati a supporre interazioni con fantomatici (fantomatici perché gli "scienziati" di turno non vogliono rivelare quali siano) aromi che svilupperebbero lo stesso queste sostanza anche alle normali temperature di svapo

Per chi non fosse ancora soddisfatto, digitando la parola chiave "formaldeide" nella funzione "Cerca" del forum potrà trovare tutto il materiale necessario per potersi fare un'idea anche più precisa.

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@johnnymax

Molto ben fatto l'articolo di svapomateric che hai linkato.
Si rifà anche al primo "pseudo studio" del 2013 che ricordavo di aver letto e commentato ma di cui non trovavo più i riferimenti. Grazie davvero!

Ciao!

quando arriva lui mi sento come un ebreo di fronte all'aprirsi delle acque per mano di mosè.

la storia di lasciar perdere il discorso dei 4.2 volts da non superare secondo me è sbagliata. E' vero che puoi andare anche oltre, ma è anche vero che il 90% delle rigenerazione che facciamo con fili normali di acciaio o kanthal le svapiamo tra 3.6 e 4.2 volts. oltre i 4.2 ci si può andare tranquillamente è vero, ma servono fili adeguati: tipo clapton, alien, oppure anche kanthal ma con spessori di fili importanti tipo 22ga o 20ga ed elebìvato numero di spire. Quando ti dicono di non superare i 4.2 volts è perchè l'80-90% delle persone svapano entro quel voltaggio. poi si svapa pure a 5 o 6 volts con le resistenze adatte. Addirittura con le batterie in serie si può andare a 7.4 volts, però devi studiarti bene la resistenza che devi fare

Temo tu stia comettendo un grosso errore , non so da dove è venuta fuori sta storia dei 4,2 , ma dire che per svapare oltre tale limite ci vogliano fili con nomi esotici non è vero , anzi più la sezione del filo è "importante" ( lasciamo perdere la moda dei GA ) meno volt ci vogliono per spingere la coil a livelli accettabili .

4,2 volt li usi per spingere resistenze da due ohm fatte con filo con sezione di 0,20 mm .

Basta prendersi la briga di leggere il forum , il bello di queste piattaforme è lo storico che permette di annullare le sciocchezze sparse in giro da qualche buontempone e ridefinire il concetto di normalità visto che sino  a meno di due anni fa la sezione "normale" dei fili oscillava da 0,20 mm a 0,30 .

È curioso come il concetto di esotico cambi con il tempo .

13 ore fa, Ciopper76 ha scritto:

la storia di lasciar perdere il discorso dei 4.2 volts da non superare secondo me è sbagliata. E' vero che puoi andare anche oltre, ma è anche vero che il 90% delle rigenerazione che facciamo con fili normali di acciaio o kanthal le svapiamo tra 3.6 e 4.2 volts. oltre i 4.2 ci si può andare tranquillamente è vero, ma servono fili adeguati: tipo clapton, alien, oppure anche kanthal ma con spessori di fili importanti tipo 22ga o 20ga ed elebìvato numero di spire. Quando ti dicono di non superare i 4.2 volts è perchè l'80-90% delle persone svapano entro quel voltaggio. poi si svapa pure a 5 o 6 volts con le resistenze adatte. Addirittura con le batterie in serie si può andare a 7.4 volts, però devi studiarti bene la resistenza che devi fare

Ultimamente sto usando setup "tranquillissimi" sul goblin e sono sempre sopra i 4.5-5.0V... 14-18W, fili in kanthal A1 non oltre lo 0.32.

Quando tiro fuori il cotone è bianco come quando ce l'ho messo nonostante i 30 ml svapati.

Sul rosary con la sua testina originale (1.8 ohm) a 17.5W sono addirittura a 5.6 V e ci svapo 100 ml con quella testina...

E sul Gemini che sparo a 35-45W sono a 4.4-4.8 V. Dual coil SS316 0.32...