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      Buy me a coffee!   22/04/2024

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seven

Svapare in meccanico


304 messaggi in questa discussione

9 minuti fa, lore_INFECTED ha scritto:

Vuoi o non vuoi lo senti,non è questione di soggettività una batteria a piena lo senti palesemente che ha una spinta superiore ad una batteria magari a 3,6v anche perchè sono un bel po di W di scarto,comunque le batterie hanno come limite critico i 3,2v che se ci metti il battery sag e il drop voltage del tubo stesso sono circa 2,6v di spinta effettiva e anche avendo una resistenza mooolto spinta che magari maschera un po il livello di scarca della batteria come un 0.10ohm a batteria a limite critico sei intorno 65w contro magari i teorici 130w a piena carica e i teorici 110w a regime 

Comunque io su instagram o comunque in giro per la rete vedo tubi (con sopra dripper aperti), che come clicchi il pulsante fanno una quantità di vapore impressionante...secondo te che build utilizzano all'incirca (o insomma con cosa ti trovi bene tu in fatto di reattività)?? O questi sono gli effetti di un tubo dall'ottima conduttività?

Parlando invece in maniera più ampia, riguardi i discorsi usciti prima, ciascuno spende i suoi soldi come più gli piace...certo è che tante cose continuano a non tornarmi...ma tanto son dubbi che non dissiperò mai :)

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1 minuto fa, Jackdv ha scritto:

Comunque io su instagram o comunque in giro per la rete vedo tubi (con sopra dripper aperti), che come clicchi il pulsante fanno una quantità di vapore impressionante...secondo te che build utilizzano all'incirca (o insomma con cosa ti trovi bene tu in fatto di reattività)?? O questi sono gli effetti di un tubo dall'ottima conduttività?

Parlando invece in maniera più ampia, riguardi i discorsi usciti prima, ciascuno spende i suoi soldi come più gli piace...certo è che tante cose continuano a non tornarmi...ma tanto son dubbi che non dissiperò mai :)

Tutto gira in torno ad una sola e semplice cosa,drop voltage,il quale è differente su ogni tubo,il quale viene determinato dalla fattura delle filettature,da quante filettature ci sono sul tubo,dalle superfici di contatto e dai materiali di quest'ultime e non che il materiale del tubo,se consulti anche la mia pagina instagram puoi vedere un video di una build da competizione che ho fatto su bane e vedere la spinta,quella è una batteria a piena carica su una build di 316L ibrido,il quale lo rende un pochino meno resistivo e molto piu reattivo di un 316L normale,ovviamente per il costo che hanno fili del genere il gioco non vale la candela eh,io ho preso questo filo qua solo per provare e testare.

Per quanto riguarda le build i materiali si predilige sempre l'utilizzo di Ni80 e ss316l poiche sono i meno resistivi e soprattutto i piu reattivi,soprattuto perchè possiamo usare awg importanti per le nostre build ondevitare di rischiare di fondere la coil stessa senza perdere in resistività e in reattività,un 20g di KA1 su una build del solito valore resistivo a partire ci metterà piu del doppio un 20g di Ni80 

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41 minuti fa, lore_INFECTED ha scritto:

Ma guarda non devo giustificare proprio niente posso averlo pagato anche 400 euro il bane e tu 5 euro,non ho di che lamentarmene non vedo perchè dovrei trovarne una giustificazione.

non avevo dubbi! :D

però ti spertichi forte per ossidi vari (te l'ha detto il modder) dei cloni come se niente fosse eh? :ghgh:

vabbè, oggi parlare è di moda, portare fatti e argomenti è diventato facoltativo... ma va bene così. Abbiamo tutti capito tutto!

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1 minuto fa, seven ha scritto:

non avevo dubbi! :D

però ti spertichi forte per ossidi vari (te l'ha detto il modder) dei cloni come se niente fosse eh? :ghgh:

vabbè, oggi parlare è di moda, portare fatti e argomenti è diventato facoltativo... ma va bene così. Abbiamo tutti capito tutto!

Ma guarda a me il modder non ha detto proprio niente,il fatto ossidazione è una cosa che so per puro caso bevendo un aperitivo in una ciotola di rame (Moscow Mule) che viene servito nelle ciotole di rame,parlando con il barman ed esprimendo la mia perplessità sul servire drink in ciotole di rame mi ha detto cio,(oddio fucialiamo i barman servono drink in ciotole di rame dichiarate senza piombo senza certificati e attestazioni di terzi),io fatti ed argomenti te li ho portati ma come te li ho portati ti sei rifugiato subito dietro alla classica risposta "eh allora sai tutto te noi siamo inesperti" e cazzate varie degne dei discorsi delle migliori prime elementari,della serie che finche uno gli fa comodo argomenta poi quando riceve una risposta dettagliata volendo comunque averci ragione si rifugia dietro il fatto che chi sta andando a rispondere vuole sapere tutto lui,ma tranquillo è un comportamento del tutto umano.

Detto questo possiamo chiudere anche qua il discorso perchè non ho voglia di ripeterti che per me puoi aver comprato un clone su fastech oro 24k con diamanti da 3 carati e pin placcati in materia oscura a 2 euro e 57 centesimi,io sono conteto del mio acquisto,e se vai a spolverare qualche messaggio fa ti ho speigato anche secondo quale etica non acquisto cloni,sono contento del fatto che tu sappia come fare veri affari e ancor più contento del fatto che se un domani vorrai sarai in grado di farti un tubo.

 

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noto che non hai ancora capito il senso della discussione, eppure l'ho ribadito già almeno un paio di volte! Io NON ti contesto ne' l'acquisto del bane, ne' il perché tu per un tubo hai voluto spendere così tanto. Queste sono valutazioni personali INCONTESTABILI.

Io ti contesto la tua pappardella, BASATA SUL NULLA, sugli ossidi dei cloni, sul piombo che secondo te è nei cloni e non nel tuo bane etc etc. Ti ho dimostrato che non è così, con foto e immagini ed hai svicolato perché non sai cosa rispondere ed ora te ne vieni con "ma io so contento del mio tubo" Ma che c'azzecca? Boh!

Ora scopriamo che non te l'ha detto il modder che nel suo tubo non c'è il piombo ma un barista! :D

Sei in malafede a dire queste cose, e svii i nuovi utenti con queste fandonie, il che NON E' CORRETTO. Spingere un novellino a spendere 300 euro in un tubo quando manco sa come si svapa in meccanico, dei problemi annessi e connessi non è cosa corretta, sopratutto in forum.

 

Comunque, m'arendo. Alzo bandiera bianca :ghgh: Hai vinto tu. I cloni fanno tutti schifo. Il Bane è il meglio der monno e i liquidi, se li svapi sul bane, te fanno vedè la madonna.

cià cià e salutami il barista esperto in metalli 😂

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Inviato (modificato)

Aspetta aspetta aspetta son sincero non avrei neanche voglia di risponderti all ennesima risposta fatta leggendo solo quello che puo ti fa comodo,ma toglimi una curiosità chi è alle prime armi con lo svapo e al quale io ho consigliato il bane?no aspetta mi sono perso qualcosa? Comunque rimembrando vecchi discorsi avuti sul forum ricordo di una discussione sempre avuta con te su quest ultimo argomento nel quale per 20 messaggi ti ho ripetuto la solita cosa e per 20 messaggi non eri riuscito a capirla quindi errore mio che mi ci fermo anche a discutere con te,comunque la conferma dei vari e diversi stati di ossidaziond del rame ho avuto anche la conferma di chi lo lavora il rame e ottone quando andai a procurarmi il necessaruo per lucidarlo,ma é inutile che stia qua a ripeterlo l ultima volta sono serviti 20 messaggi per farti capire che non mi era stato venduto del sidol da una ferramenta ma ben si altri prodotti piu indicati da chi lavora questi materiali ;)

Comunque tralasciando tutto,tu professi che un tubi da 20 euro spingono quanto tubi da 300 euro,che ci mancherebbe altro puo esser possibile ma non hai neanche la minima idea dell esistenza del batterysag e del drop voltage del tubo dal momento che nel topic calcoli i tuoi w basandoti sui 4,2v della batteria a piena carica,che avere una batteria a piena carica su tubo che spinge a 4,2v non succede neanche nel piu bel film fatascentifico esistente sulla terra,ma guarda se vuoi ti do i risultati ottenuti sul bane con un supertester 68r,su una build da 0.10 ohm con un VTC4 4.17v di carica spinta su atom di 3.58v su atomizzatore e con una VTC5A carica di 4.19v 3.54v di spinta su atom,aspetto i tuoi risultati dal momento che dici che effettivamente spingono di piu presuppongo tu abbia fatto dei test no?

Modificato da lore_INFECTED

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è la discussione più bella di sempre!!! Apparte gli scherzi la trovo interessantissima!! 😂

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Infatti quando usi il.paiolo di rame devi fare attenzione a non mangiare la crosticina che rimane attaccata alla superficie metallica durante la cottura : da bambino ne andavo matto , ma mia nonna si arrabbiava se provavo a staccarla e metterla in bocca

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7 ore fa, Artorio ha scritto:

M'è venuta la paranoia che non posso più fa la polenta al camino nel paiolo di rame de mi nonna ! :muro:  Però i pajoli c'erano prima dei cinesi... o no? :hum:

Beh controlla,qui si ride e si scherza ma prima non c era curanza di molte cose,basti pensare che fino a 20 anni fa costruivano tettoie con cemento ed amianto (eternit),ad esempio la mia scuola ne era piena... massi ridiamoci su :D

Modificato da lore_INFECTED
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Beh dai, il problema dell' eternit non c' entra nulla: se tra vent' anni si scopre che svapare provoca qualche sindrome respiratoria specifica cosa diciamo che nel 2016 c' era scarsità di cura su molte cose? 

Che l' ossido di rame sia velenoso è noto da sempre, tutto dipende come al solito di cosa parliamo e delle quantità con cui veniamo a contatto.

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3 ore fa, liviomex ha scritto:

Beh dai, il problema dell' eternit non c' entra nulla: se tra vent' anni si scopre che svapare provoca qualche sindrome respiratoria specifica cosa diciamo che nel 2016 c' era scarsità di cura su molte cose? 

Che l' ossido di rame sia velenoso è noto da sempre, tutto dipende come al solito di cosa parliamo e delle quantità con cui veniamo a contatto.

Non fraintendiamoci,il fatto delle eternit è un'esempio ovvio che non possono essere paragonati una cosa è radioattiva l'altra nociva :D

Cio che volevo dire io è che se ad oggi pentole di rame ciotoli ecc... non sono più utilizzato come un tempo un motivo cè,poi per carità ci sono oltre 400 leghe di rame ci mancherebbe altro che tutte siano nocive ;)

Modificato da lore_INFECTED

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certo è che io un atom tutto in rame, non lo prenderei MAI! Per un tubo è diverso, non lo metto in bocca il tubo

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2 ore fa, seven ha scritto:

.....Per un tubo è diverso, non lo metto in bocca il tubo

Beh ci mancherebbe pure !!! Ci crollerebbe un mito...:(  

Cmq paioli antichi o no, non mi domando certo cosa ci sia (anche come tracce o residui) nei materiali in cui sta immerso il liquido che noi svapiamo. Vale per tutti i materiali della modernità; ma in particolar modo - opinione personale - per la produzione cinese, che a fronte della concorrenza mondiale, del miliardo e mezzo di popolazione da far vivere dignitosamente con un salarietto, del pil che dovrà sempre essere in crescita, non esiterebbe a usare metodi di produzione e materie prime discutibili, se non venefiche (alla lunga). Quindi quando leggo descrizioni tipo: atom in ss 304 o chirurgico, neanche lontanamente penso: ah questo si che è fatto bene! questo vale veramente!  Bensì ci svapo e me ne fotto. :esmoke:

Certo ci sono acciaierie e acciaierie; ogni nazione cosìddetta sviluppata deve produrre acciaio, però un conto è uno stabilimento in germania (vado a casso) di cui magari non ti accorgi neanche dell'esistenza, un altro è l' ilva di taranto, che fornisce acciaio dagli anni '50, ed è rimasta sostanzialmente in quei parametri, cioè come un enorme complesso della ex DDR... (sigla sconosciuta per i più giovani cacciatori di nuvoloni e watt :D)

ps: questo mio discorso è solo esemplificativo ed è un mio modo di vedere la mole dei rischi che eventualmente ed incoscientemente (cioè non conosciuti da noi) corriamo. Non ha niente a che vedere con i famosi, in letteratura, rischi dello svapo in sé, ma sulla generalità di ciò che quotidianamente utilizziamo. 

È il post capitalismo belli !!! :ciao

11 ore fa, liviomex ha scritto:

Infatti quando usi il.paiolo di rame devi fare attenzione a non mangiare la crosticina che rimane attaccata alla superficie metallica durante la cottura : da bambino ne andavo matto , ma mia nonna si arrabbiava se provavo a staccarla e metterla in bocca

Qui ci sono due ipotesi: bisogna prima capire se tua nonna era veggente di tipo 1, oppure di tipo 2. :ghgh:

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cmq siamo figli del nostro tempo, non c'è niente da fare... siamo pieni di paure legate a cose che fanno male o che lo potrebbero fare... sempre alla ricerca dello stile di vita perfetto dove mangio e bevo sano... dove l'aria è più buona... che fare attività fisica è importantissimo e niente alcool o fumo che sennò viviamo 5 anni di meno... e boh... non lo so mica se sia meglio vivere così... forse fà parte della nostra evoluzione culturale.... però quanto invidio quelli che se ne andavano per le strade scalzi da bambini e giocavano nei campi e non avevi tutto quello che c'è oggi ma avevi anche la metà delle seghe... 

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3 minuti fa, bacco1985ms ha scritto:

quanto invidio quelli che se ne andavano per le strade scalzi da bambini e giocavano nei campi e non avevi tutto quello che c'è oggi

ehi dici a me?! R U talkin' 2 me!? [cit.] 😂

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be' tutti abbiamo maneggiato tubi in ottone/rame. D'estate sono inusabili, con la mani un po' sudate ti lasciano una patina sulla pelle e un cattivo odore terribile, e pure di inverno non va tanto meglio. Se lo fa un tubo sulla pelle delle mani, non oso pensare mettersi in bocca tip di ottone/rame cosa succede... No, rame e ottone solo rivestito/verniciato in mano e in bocca acciaio o materiali plastici.

A parte il fatto che svapando a potenze elevate il metallo del tip scalda a bestia e da proprio fastidio sulle labbra, figuriamoci di rame che conduce il calore pure meglio dell'acciaio! Un tizzone tra le labbra!

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Vorrei aggiungere la mia perché ormai mi sono divertito a leggere dall'inizio alla fine e non posso tenere le dita ferme...(...per scrivere...) 

La preoccupazione pubblica sugli inquinanti contenuti nei materiali è discorso dell'ultimo decennio, e in alcuni paesi, vedasi l'Inghilterra per quanto ne so, si usano ancora i tubi in piombo per il trasporto dell'acqua potabile... detto questo le normative vigenti dipendono appunto dall'area geografica di destinazione del prodotto e viene comunque provata/certificata in genere esclusivamente all'omologazione del prodotto... si consideri che anche i grandi marchi americani (di qualsiasi genere di prodotto) vanno poi a produrre in Cina, conosciuta per seguire la stessa famosa regola di Las Vegas...

...."""e chi mi dice che l'alluminio del mio apple su cui poggio le mani almeno 8 ore al giorno non mi stia lentamente avvelenando???""..... 

Ciòddetto...

se non esplode e il vapore non profuma di cesio137  a me sta bene ☝️

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In ogni caso se tutti i tubi dei modder stessero sui 100-150 euro a pezzo sarebbe secondo me un prezzo già più onesto e ci guadagnerebbero comunque tanto (con molte meno polemiche)...sarei disposto anche ad accettare i 200 per le lavorazioni più particolari ed inserti pregiati...ma alle volte vedo davvero cifre ingiustificate. Comunque è un discorso che si può fare su tutti i beni (appunto anche i Jeans) e non avrà mai una fine...ciò che è evidente è che i modder stanno spingendo su questa moda sparando alto (e fanno bene, finchè ci guadagnano)...

Modificato da Jackdv

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Il 13/10/2016 alle 18:54 , Vaper75 ha scritto:

Scusate, vorrei porre una domanda: sappiamo che una batteria, se si scarica troppo, muore ed è da gettare perché non si ricarica più.

Come mi accorgo in meccanico che la carica della batteria si sta avvicinando al punto di non ritorno? Mica posso stare col tester sempre in mano!

Già, questa cosa sulla salute della batteria stessa e sulla sicurezza con uso meccanico l'ho letta giusto ieri, e mi ha tirato il colpo di grazia. Già la cura dello svapo in meccanico mi preoccupava un po' (sono pigro, e impreciso), aggiungiamoci i rischi esplosione/folgorazione/morte&distruzione paventati in giro per la rete, aggiungiamoci poi sta cosa del "occhio al livello di carica della batteria", conclusione: chi me l'ha fatto fare? Ormai ho un paio di tubi in arrivo, e mi chiedo cosa ne farò.

Ma esiste in giro un decalogo semplice e pulito su come svapare in meccanico, chiaro e ripulito da leggende, filosofie strane, teorie personali e complicazioni inutili?

Di base, ho capito che se userò questi tubi lo farò la sera e a casa, così posso controllare batterie, lucidare contatti, cambiare pannolini e sperare di sopravvivere :D

O esiste gente normale che svapa a tubo meccanico in giro, e ci fa la giornata senza portarsi dietro una roulotte con l'equipaggiamento necessario?

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9 minuti fa, Conte Zero ha scritto:

Già, questa cosa sulla salute della batteria stessa e sulla sicurezza con uso meccanico l'ho letta giusto ieri, e mi ha tirato il colpo di grazia. Già la cura dello svapo in meccanico mi preoccupava un po' (sono pigro, e impreciso), aggiungiamoci i rischi esplosione/folgorazione/morte&distruzione paventati in giro per la rete, aggiungiamoci poi sta cosa del "occhio al livello di carica della batteria", conclusione: chi me l'ha fatto fare? Ormai ho un paio di tubi in arrivo, e mi chiedo cosa ne farò.

Ma esiste in giro un decalogo semplice e pulito su come svapare in meccanico, chiaro e ripulito da leggende, filosofie strane, teorie personali e complicazioni inutili?

Di base, ho capito che se userò questi tubi lo farò la sera e a casa, così posso controllare batterie, lucidare contatti, cambiare pannolini e sperare di sopravvivere :D

O esiste gente normale che svapa a tubo meccanico in giro, e ci fa la giornata senza portarsi dietro una roulotte con l'equipaggiamento necessario?

Ma guarda che non serve farsi tutte queste pare...quando la batteria si sta scaricando te ne accorgi palesemente, e la cambi...io quando vado fuori la sera e giro col tubo mi porto una batteria di scorta e a metà serata se mi va la cambio, sennò non la cambio affatto. Poi basta non fare resistenze troppo estreme e stai tranquillo. ovviamente vanno usate batterie in perfetto stato e ottima qualità. Insomma: usi un MINIMO la testa e stai tranquillo.

Riassumento (per la mia esperienza):

-Batterie in perfetto stato

-Resistenze non tiratissime da 0.02 e roba varia (io sto sullo 0.20 e mi trovo da dio)

-Occhio al pin sporgente sui tubi ibridi

-Non far marcire di ossido il tubo (non è che devi stare a girare col polish ahahah)

 

Poi aspettiamo l'opinione di utenti più esperti come @lore_INFECTED

 

Ah...ovviamente non esco col tubo se devo andare in luoghi come ad esempio discoteche...se so che sono tranquillo lo porto sennò se ne sta a casa...inoltre non trasportare mai batterie senza la loro protezione (e con chiavi, monete).

Modificato da Jackdv

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Al netto delle disquisizioni pseudo scientifiche ( la scienza è come D i o nel medio evo tutti la invocano dalla propria parte, ma questo è un altro discorso ).

@Jackdv, se i tubi o gli accrocchi dei modder costassero 100-150 euro ci sarebbero le stesse polemiche, nel 2012 un lavoro di Imeo costava quella cifra eppure le polemiche su perchè un tubo debba costare 150 euro c' erano esattamente come oggi: vai qualche pagina indietro sul forum per credere.

Ci dimentichiamo spesso  che le cifre non sono mai ingiustificate, ma seguono il mercato , la teoria sulla formulazione dei prezzi come materia prima + giusto guadagno è roba superata dal giorno in cui qualcuno con il marginalismo ha brillantemente tirato fuori dal cilindro il concetto per cui il prezzo di un bene risponde alla domanda "quanto sei disposto a pagare per...?", celebre è l' esempio marginalista "quanto sei disposto a pagare per un bicchier d' acqua?".

Conte, io svapo in meccanico in giro ci manca che devo controllare la carica della batteria: semplicemente quando il tiro non mi soddisfa più la cambio, non mi è mai capitato di scender sotto soglia, il resto è poesia.

 

Ah riguardo alle resistenze, se svapi normalmente una resistenza accettabile per un meccanico è circa un ohm ( 0.20 non è tirata , ma stiamo parlando di sub ohm spinto 0,02 non è qualcosa che puoi praticare così sovarpensiero con un meccanico )

Modificato da liviomex
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2 minuti fa, liviomex ha scritto:

Al netto delle disquisizioni pseudo scientifiche ( la scienza è come D i o nel medio evo tutti la invocano dalla propria parte, ma questo è un altro discorso ).

@Jackdv, se i tubi o gli accrocchi dei modder costassero 100-150 euro ci sarebbero le stesse polemiche, nel 2012 un lavoro di Imeo costava quella cifra eppure le polemiche su perchè un tubo debba costare 150 euro c' erano esattamente come oggi: vai qualche pagina indietro sul forum per credere.

Ci dimentichiamo spesso  che le cifre non sono mai ingiustificate, ma seguono il mercato , la teoria sulla formulazione dei prezzi come materia prima + giusto guadagno è roba superata dal giorno in cui qualcuno con il marginalismo ha brillantemente tirato fuori dal cilindro il concetto per cui il prezzo di un bene risponde alla domanda "quanto sei disposto a pagare per...?", celebre è l' esempio marginalista "quanto sei disposto a pagare per un bicchier d' acqua?".

Conte, io svapo in meccanico in giro ci manca che devo controllare la carica della batteria: semplicemente quando il tiro non mi soddisfa più la cambio, non mi è mai capitato di scender sotto soglia, il resto è poesia.

Ehhh nel 2012 io ero ancora alimentato a fumo...è da "poco" che vado a vapore ahaha, quindi non sono informato sulle passate disquisizioni ;) Pensavo potessero esserci meno polemiche ma evidentemente no, mi rimangio tutto ahah

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