Thread ufficiale Kayfun - tutte le versioni

Anch'io sono sicuro di sbagliare qualcosa (e mi ci incaponisco perché voglio carpirne tutti i segreti, sennò l'avrei già buttato e userei solo i due cloni v2 "buoni" e il Russian 91% in arrivo), ma cosa?

La notte porta consiglio, e ho fatto una pensata: l'hit non è la qualità del kay che apprezzo di più e tendo ad usarlo a potenze minime (nel caso, kanthal 0,20 per 2 ohm a 8-9 W). Ma vuoi vedere che... Stamattina ho girato di brutto la vite del kick, e a 12-13 W va come un bijou! Prova rapida, mentre mi facevo la barba, da confermare, ma... che dite, può essere?
In questo caso potrei provare ad allargare il foro dell'aria (è un kl...) per richiamare meno liquido?

Credo potrebbe essere una soluzioneIo lo uso col meccanico, cotone e khantal 0.30 a 1 Ohm e ora che ci penso le prime res le ho fatte con khantal 0.15/0.20 (doveva ancora arrivarmi lo 0.30) erano res da 1.3 a 1.8, in quel caso avevo perdite!
La mia vite per la regolazione dell'aria è avvitata a livello con il fondo della base.

Scusatemi ragazzi ma non capisco cosa possa centrare il valore della res o dei watt erogati con la perdita di liquido


Il kay non dovrebbe perdere indipendentemente dal valore della res o dei watt/volt impostati.

Il controllo (imho) andrebbe fatto a wick/cotone se va a toccare la basetta della camera di vaporizzazione, a tutti gli oring(ce ne uno per esempio tra il top cap del tank e il cilindro che sale della camera di vaporizzazione che spesso si perde) essendo cloni controllare se tutti i pezzi combaciano alla perfezione.

Il problema non è da cercare nei valori della res/watt/volt imho.

Io pensavo che, a wattaggi più bassi, il liquido non evaporizzi abbastanza da non rimanere in gran quantità all'interno della camera e così gocciola fuori

Infatti.
Osho, prima di tutto grazie per il "ragazzi".
In secondo luogo, il mio ragionamento (dite voi se azzeccato o meno...) è stato proprio quello sintetizzato da mats: se ne ho ben compreso il funzionamento, in un kayfun l'afflusso del liquido è determinato dalla depressione all'interno della camera. Successivamente, la wick (silica, cotone o quel che è) deve avere sufficiente capacità di assorbirlo e portarlo alla resistenza. La resistenza, a sua volta, deve generare abbastanza calore da far evaporare il liquido, e non troppo calore perché altrimenti stecca.

Quindi, col presupposto che il tank sia perfettamente stagno, se la camera si allaga potrebbe essere perché è affluito più liquido di quanto la wick possa assorbirne, ovvero perché la resistenza non ne ha fatto evaporare abbastanza e la wick, satura, non assorbe più.
Tre possibili soluzioni che mi vengono in mente, da usare singolarmente o congiuntamente:
- allargare il foro dell'aria (o aprire il foro dell'aria nel klp) per diminuire la depressione nella camera
- usare una wick con maggiore capacità di assorbimento (più wick, più grossa, più assorbente)
- aumentare la potenza per far evaporare più liquido.

Fila?
In effetti, se ci pensi, uno dei controlli che suggerisci (se la wick tocca la base) ha proprio questo significato: se non tocca non assorbe, almeno finché il livello di liquido non si alza a sufficienza, quindi di fatto la camera è già allagata.

Tutto il resto era già controllato, per me il tank è stagno.

SteamRoby, fila! E ti aggiugo una variabile che sto provando in questi giorni, la densità del liquido. Sono passato da liquidi standard con 10% di acqua a un 50/50, e mi sembra di non poter più usare la potenza di prima altrimenti stecca, non so se è quello ma ho dovuto abbassare di un paio di W. Che dite è possibile?

Ma non si alimenta secondo il principio dei vasi comunicanti?

E se fosse per un discorso di saturazione della wick/cotone, non si potrebbe lasciare il kay carico di notte perché lo troveremmo allagato la mattina, proprio per il discorso dell eccessivo assorbimento fino a saturazione di liquido da parte della wick, o sbaglio?

Cioè mi sembra assurdo imputare la res o la potenza che si utilizza perché credo che ci e si possa utilizzare il kay come meglio si preferisce e non essere "costretti" a stare in determinati range di ohm e watt per non farlo allagare.

Forse è più valida l ipotesi di una wick (scadente?) Di diametro non adeguato (la 2mm va già benone).

In effetti la mia idea di controllare la misura della wick era errata considerando l allagamento, perché con wick "corta" si avrebbe l effetto contrario, la steccata per mancato pescaggio di liquido.

Ovviamente le mie sono solo supposizioni.


@Smoking gun credo proprio che la viscosità del liquido incida sull alimentazione del kay, soprattutto se consideriamo il percoso che esso deve fare e in che spazio.

Ciao io ho due kayfun clone, il 3.1 perdeva per la rigenerazione non precisa e per il riempimento dall'alto. Il lite plus v2 lo riempo alla sera e lo tengo in orizzontale, non ha mai gocciolato. Penso che sia la rigenerazione o un kay difettato. Anche l'eccesso di wick o cotone ed anche poca wick o cotone provocano perdite. Ricordandosi di stringere molto bene la parte superiore dell'alloggiamento, alcuni lo chiudono con una pinza in modo non esagerato. Altra cosa ridetta controllare lo spazio dalla presa d'aria dalla resistenza. Io li uso con provari e nemesis a diversi voltaggi e wattaggi (con kick)anche bassi a seconda della resistenza fatta,senza problemi. Quindi penso k sia la cura con cui si rigenera il problema. Mio parere strettamente personale.

 Citazione

Osho ha scritto: E se fosse per un discorso di saturazione della wick/cotone, non si potrebbe lasciare il kay carico di notte perché lo troveremmo allagato la mattina, proprio per il discorso dell eccessivo assorbimento fino a saturazione di liquido da parte della wick, o sbaglio?

Cioè mi sembra assurdo imputare la res o la potenza che si utilizza perché credo che ci e si possa utilizzare il kay come meglio si preferisce e non essere "costretti" a stare in determinati range di ohm e watt per non farlo allagare.

Eh ma dipenderà da come costruisci la resistenza e da com'è messo il cotone/wick. La wick, per esempio, trasporta il liquido velocemente, mentre il cotone standard è più lento, ma quest'ultimo più facilmente "cola" liquido... e far evaporare più liquido in prossimità della coil è un metodo per evitare questo effetto (a volte un metodo non definitivo). Dipende inoltre da come sono fatte le spire e con che filo, secondo me... anche se in questo momento non sarei in grado di farne un'analisi
ps. secondo me, il fatto che molto spesso con il KF (anzi per la verità io ho solo un russian) si possano utilizzare proficuamente diverse potenze a parità di coil, è perché è piuttosto facile costruire resistenze con tali caratteristiche

Ah, by the way, il Kayfun dovrebbe funzionare così: lo carichi, lo serri, lo giri. A quel punto, il liquido potrebbe passare, ma lo fa solo per poco: c'è la pressione del fluido dentro al tank che lo blocca. Intanto la wick comincia a bagnarsi (per questo teoricamente non bisognerebbe bloccare i canali con wick o cotone). Poi tiri, e crei una depressione nel camino, che fa entrare ulteriore liquido. A fine tiro la pressione deve ristabilizzarsi e dunque rientra del fluido nel tank (aria e liquido: infatti ogni tanto si nota che del liquido più scuro, sporcato dalla resistenza, rientra nel tank) e il suo livello si riabbassa. Nel mentre parte del liquido è rimasto sulla wick, o svapato.

scusa te la logorrea, ma forse qui c'è la risposta alla vostra domanda...

"As you draw, you create negative pressure in the atomiser chamber. That causes juice to rise up the juice channels into the chamber. Blocking the juice channels with wick will stop this happening as well as it should.
When you stop drawing, there is now a negative pressure in the tank, as the juice that was drawn up has now left the tank. This causes the juice to run back down the channels, followed by some air to replace the juice that was wicked away.
The wick only needs to be long enough to collect juice that is drawn up the channels onto the ledge. Too much wick stops juice from entering and then leaving the atomiser chamber smoothly. This leads to alternately dry and flooded hits."

Ragazzi anche a me problemi di allagamento coi kf clone di fasttech.. ho 1 kfl e un 3.1 uno si allagava e perdeva dal foro dell'aria (il lite) mentre il 3.1 perde dal pin centrale di contatto col bb (allagandosi ogni tanto). Ho notato anch'io che con res piu' basse i due kayfun tendono ad allagarsi di meno (uso microcoil-cotone da 0.7 fino a 1.2-1.3 Ohm)secondo me non è un problema di setup della res (sul clone ehpro lite plus v2 con le stesse res non ho allagamenti o steccate..) Sul Kfl ho ridotto il problema mettendo un oring nel camino alzandolo un po, perchè secondo me questo kfl aveva il camino troppo corto.. ora tendendolo in verticale zero perdite o allagamenti, in orizzontale incomincia a perdere liquido. Ora ne ho preso un altro per un mio amico:
https://www.f•••••/products/3028/10006473/1848806

Quando mi arriverà lo testero' bene..

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
CUT

se ne ho ben compreso il funzionamento, in un kayfun l'afflusso del liquido è determinato dalla depressione all'interno della camera.

è il tank ha essere in pressione (positiva, tant'è ke a volte quando sviti il top cup, senti lo skiocco come se aprissi una bottiglia di spumante), la camera di nebulizzazione è a pressione ambientale (inferiore a quella del tank) come ho scritto qui.

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
Successivamente, la wick (silica, cotone o quel che è) deve avere sufficiente capacità di assorbirlo e portarlo alla resistenza. La resistenza, a sua volta, deve generare abbastanza calore da far evaporare il liquido, e non troppo calore perché altrimenti stecca.

Quindi, col presupposto che il tank sia perfettamente stagno, se la camera si allaga potrebbe essere perché è affluito più liquido di quanto la wick possa assorbirne, ovvero perché la resistenza non ne ha fatto evaporare abbastanza e la wick, satura, non assorbe più.

vedi cosa succede ad allargare con la fresa del 3,2mm i canali???

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
Tre possibili soluzioni che mi vengono in mente, da usare singolarmente o congiuntamente:
- allargare il foro dell'aria (o aprire il foro dell'aria nel klp) per diminuire la depressione nella camera

produrresti lo stesso effetto dell'agire sulla vite dell'aria, e nn sulla pressione del tank, ke ne risulterebbe inalterata.

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
- usare una wick con maggiore capacità di assorbimento (più wick, più grossa, più assorbente)

forse con una res verticale e un cilindro di cotone attorno ce la fai a fare "riserva".

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
Tutto il resto era già controllato, per me il tank è stagno.

se è davvero stagno lo riempi la sera, ci metti un nuovo stoppino, nn ci fai manco un tiro, e la mattina dopo controlli ke lo stoppino sia asciutto.

il problema è ke c'è un equilibrio tra pressioni e masse di liquido traportate ke possono essere rette...

 Citazione

Osho ha scritto: Ma non si alimenta secondo il principio dei vasi comunicanti?

con quello il liquido passa ke devi fare un tiro al giorno se ti va bene osho... x avere continuità (flusso di liquido costante) svoemestolo ha messo in pressione il tank così il liquido è spinto su x gli ugelli

Si in effetti il tank del kay va in pressione una volta chiuso.

 Citazione

Osho ha scritto: Ma non si alimenta secondo il principio dei vasi comunicanti?

Direi di sì, ma non sono così esperto in fisica e potrei usare termini inappropriati. I fluidi si distribuiscono tra i due vasi in stretta correlazione tra le rispettive pressioni, che è il nostro caso.

 Citazione

E se fosse per un discorso di saturazione della wick/cotone, non si potrebbe lasciare il kay carico di notte perché lo troveremmo allagato la mattina, proprio per il discorso dell eccessivo assorbimento fino a saturazione di liquido da parte della wick, o sbaglio?

Secondo me sì. La wick assorbe solo il liquido che entra nella camera, e non entra di continuo, bensì solo quando c'è differenza di pressioni (come ben spiegato nella citazione in grassetto di El_muerte). Quindi (sempre nel presupposto di un tank perfettamente stagno!) il liquido entra solo quando tiri, e poi basta. Se non tiri, può stare lì per l'eternità.

 Citazione

Cioè mi sembra assurdo imputare la res o la potenza che si utilizza perché credo che ci e si possa utilizzare il kay come meglio si preferisce e non essere "costretti" a stare in determinati range di ohm e watt per non farlo allagare.

Ma questo è normale per tutti i sistemi, credo. Puoi stare in un range di variabili, che può essere più o meno ampio, ma non infinito.

 Citazione

Forse è più valida l ipotesi di una wick (scadente?) Di diametro non adeguato (la 2mm va già benone).

La wick è di svapobar, statisticamente la qualità dovrebbe essere più che adeguata. Adesso il setup è con wick da 2,5, va meglio che con quella da 2, ma non ho ancora fatto la controprova (wick da 2 e potenza più elevata).

 Citazione

Ovviamente le mie sono solo supposizioni.

Anche le mie, ovviamente, ecco perché cerco conforto.

 Citazione

@Smoking gun credo proprio che la viscosità del liquido incida sull alimentazione del kay, soprattutto se consideriamo il percoso che esso deve fare e in che spazio.

Penso anch'io, e credo che influisca anche sulla velocità di assorbimento da parte della wick.

 Citazione

TUX01 ha scritto:
è il tank ha essere in pressione (positiva,

E come farebbe il tank ad avere una pressione superiore a quella atmosferica? Oppure intendi che è positiva rispetto alla camera durante il tiro?

 Citazione

vedi cosa succede ad allargare con la fresa del 3,2mm i canali???

Intanto la fresa era da 2, e poi non era questo, era un Tobeco, e dopo allargati i canali erano ancora meno profondi di questo (e del klp v2 FT, e del russian originale).

 Citazione

 Citazione

- allargare il foro dell'aria (o aprire il foro dell'aria nel klp) per diminuire la depressione nella camera

produrresti lo stesso effetto dell'agire sulla vite dell'aria, e nn sulla pressione del tank, ke ne risulterebbe inalterata.

Credo che ti sbagli, la differenza di diametro tra foro d'entrata e foro d'uscita dovrebbe influire sulla depressione creata (e si parlava della camera, non del tank), ma non ho sufficienti competenze in fisica per dimostrartelo. Lascio la palla a chi abbia approfondite conoscenze di fluidodinamica, effetto Venturi, equazioni di Bernoulli, e via discorrendo.

Per la cronaca: lo sto provando su meccanico con kick siegelei/ft, che come noto non è proprio costante, man mano che la batteria si scarica tende a calare anche la potenza. Con una 18350 il calo è abbastanza rapido, e puntualmente quando la potenza cala immediatamente comincia a perdere. Lo sposto sul Provari, imposto 5,1 V (circa 12,5 W), come d'incanto non perde più.
Questa l'evidenza sperimentale. Adesso sarebbe veramente apprezzato l'intervento di un esperto/ingegnere/fisico.

Beh intanto è cosa buona che hai risolto almeno temporaneamente.

Come dici tu sarei curioso anch'io di sapere esattamente da cosa possa dipendere una perdita/situazione del genere.

Personalmente a me il kay non ha praticamente mai perso se non in qualche rarissimo caso.

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
[quote=TUX01 ]
è il tank ha essere in pressione (positiva,

E come farebbe il tank ad avere una pressione superiore a quella atmosferica? mah guarda, di solito si lasciano un paio di mm d'aria quando fai il pieno, quando avviti va in pressione da solo e al max allaghi un pò la camera, altrimenti ribalti, butti l'aria tutta in alto vicino ai condotti di aspirazione, e finisci di riavvitare. devi capire ke dove c'è lo stoppino c'è come un tappo.

 Citazione

SteamRoby ha scritto:
Oppure intendi che è positiva rispetto alla camera durante il tiro?

la camera di nebulizzazione è a pressione ambientale.

guarda, fa' na prova, togli il drip-tip al kf, dovresti vedere l'o-r ke sigilla il tank dalla parte alta del camino, calaci dentro fino in fondo un cottonfiocc impoverito e giralo un minuto poi ripescalo, vedrai ke si è bevuto del liquido oppure sempre a drip tip smontato prendi una bella torcia (almeno 300lm) e, miracolo! vedrai la res!

 Citazione

TUX01 ha scritto:
allargare il foro dell'aria (o aprire il foro dell'aria nel klp) per diminuire la depressione nella camera produrresti lo stesso effetto dell'agire sulla vite dell'aria, e nn sulla pressione del tank, ke ne risulterebbe inalterata.


[quote=SteamRoby ]
Credo che ti sbagli, la differenza di diametro tra foro d'entrata e foro d'uscita dovrebbe influire sulla depressione creata (e si parlava della camera, non del tank), ma non ho sufficienti competenze in fisica per dimostrartelo. Lascio la palla a chi abbia approfondite conoscenze di fluidodinamica, effetto Venturi, equazioni di Bernoulli, e via discorrendo.

ma senza scomodare scienzati passati ke IMO ben poco hanno a ke vedere con l'allagamento barra perdite (venturi è noto x il suo paradigma tra velocità di un fluido e la sua pressione, fonte wiki), la questione è semplice semplice:

[ol]
[li]tu fai un tiro aspiri vapore nebulizzato misto ad aria.[/li]
[li]la stessa aria ke tiri produce pressione, ke si aggiunge a quella ke il tank esercita sulla camera attraverso gli stoppini ke gli fanno da tappo (e ke un attimo prima del tiro costituivano un perfetto equilibrio di nn gocciolamento) e permette la rapida risalita del liquido verso la res x il principio di capillarità sotto pressione e per il prossimo tiro.
[/li][/ol]

se allarghi il foro di uscita nn risolvi nulla, visto ke è l'ultimo passaggio dell'aria prima ke ti arrivi in gola il tiro, se escludiamo ammenicoli e drip-tip, quello regola solo l'uscita d'aria verso la tua gola.

se allarghi quello di ingresso sarà peggio, maggior pressione sugli stoppini, maggior quantità di liquido trasportato alla res.

poi io di solito esercito davvero poca forza di aspirazione, faccio tiri lenti e lunghi, e mi ritrovo belle nuovole: 45-45-10, kf3.1, canali svasati con la fresa da 1.6mm 7 spire di ni-cr 0.30 sulla punta del 3mm x qualcosa un più di 1ohm, cotone ben rollato... il suono è più o meno questo...

AAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSHHHHHHHHHHHHHHFFFFFFFFFFFFF...
(anke in versione onomatopeica, tiè!

spero d'esserti stato pià kiaro.
qui ho messo uno skemino riassuntivo...

nel mio precedente reply ho scritto un'inesattezza, ke può dar luogo a fraintendimenti.
a far da tappo non sono gli stoppini MA gli ugelli di risalita skiacciati dalla filettatura del cilindro maskiato.
teoricamente se è un kf è perfetto come tenuta pressione, a riposo, nn dico con l'acqua ma solo col glicole propilenico e senza stoppino non dovrebbe dar luogo a grosse perdite od allagamenti di sorta.

parlavo a pressione atmosferica sul livello del mare o poco più.
certo ke se si pretende di usare il kf o un altro sistema pressurizzato sull'altopiano del Tibet è ovvio ke perda...

Per quella che e'la mia idea io concordo sulla spiegazione di tux e anche su'quella di roby.e'ottimo il paragone degli abbeveratoi per uccellini.il kay.come un po'tutti i bcc si alimentano per un effetto vacuometro,cioe:'l'unica cosa che puo'cambiare di volume all'interno del tank e'l'aria che e'presente,quando aspiriamo dal tip oltre ad aspirare l'aria dal foro dell'atom facciamo anche una aspirazione dai canali dove sale il liquido,a quel punto l'aria all'interno del tank va'in depressione e permette alla goccia di liquido di salire e bagnare la coil,quando smettiamo di aspirare fa'come un effetto elastico sul liquido che ritorna ad essere aspirato dentro il tank e quella goccia che ha alimentato la coil viene sostituita da quella bolla d'aria che vediamo entrare nel tank.a questo punto non trovo sbagliata l'osservazione di roby che se diamo al sistema poca corrente e non riesce ad evaporizzare tutta quella goccia di liquido salita ma solo una parte,un tiro dopo l'altro,continua ad aumentare il liquido dentro la camera di vaporizzazione e potrebbe allagarsi.in caso invece dovesse perdere senza fare nessuna svapata allora potrebbe essere coretta la valutazione che il tank non e'a tenuta stagna e a quel punto entrando aria verebbe valida la legge dei vasi comunicanti per fare risalire il liquido attraverso i camali di alimentazione.tutto IMHO naturalmente.

Ragazzi, vorrei prendere un tank trasparente per il mio Kayfun lite plus (clone) e allo stesso tempo vorrei il kit nano. Ho trovato su uno shop (link già) questo tank, tolgo quei due anelli in accaio e tank trasparente che ho ora e monto questo? Si avvita sia alla base sia al cup?

http://vapestore.it/index.php?id_product=703&controller=product

già che ci sono, mi consigliate la wick da 1,5/2/2.5mm per il kayfun? Al momento uso quella da 2mm, rigenerato con nodo a S o doppia navy nest, come capita, e non ho alcun allagamento, va benissimo. Forse quando è pieno pieno di liquido se non faccio qualche tiro a vuoto ogni tanto non si alimenta bene, ma credo sia dovuto alla pressione
Mi rispondo da solo alla prima domanda, serve anche quel pezzo tondo che va sopra il camino più corto, ma non trovo uno shop che lo vende a prezzo decente, voi conoscete qualche sito? ho 16 euro su paypal, e vorrei prendere il kit, 2-3 metri di wick e 2-3 metri di filo resistivo

ragazzi io sono indeciso quale prendere tra questi :

http://www.f•••••/products/0/10006473/1793205-kayfun-v3-1-es-styled-rebuildable-atomizer-kit-4

http://www.f•••••/products/0/10006473/1813404-kayfun-lite-style-rebuildable-tank-atomizer-4-5ml

http://www.f•••••/products/0/10006473/1692100-kayfun-lite-styled-rebuildable-atomizer-4-5ml

http://www.f•••••/products/0/10006473/1848806-kayfun-lite-plus-v2-styled-rebuildable-tank


quale consigliate ?

a detta di tanti del forum il migliore clone di FT è questo
http://www.f•••••/products/1411/10006473/1700500