Thread ufficiale Tassa sui "prodotti liquidi da inalazione" 2015

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SutNev ha scritto: Ciao ragazzi, in merito al ricorso il 18 Febbraio si svolgerà l'udienza e in teoria si avranno le risposte che tutti cerchiamo.

Speriamo in bene..

Edit: Attenzione però, il ricorso a meno che di miracoli non farà ne sospendere ne annullare questa tassa ma sarà chiesto di adeguarla.

Non so onestamente se sara' chiesto di adeguarla....ci sono troppe incongruenze. Prima cosa, come tutti sappiamo, non esistono studi scentifici e tecnici che permettono di stabilire un'equivalenza tra vapore e fumo. In secondo luogo hanno tassato gli ml contenuti in un flacone e non la nicotina...errore madornale in quanto e' matematico che 1 ml a nicotina 18 equivale a piu' sigarette di 1 ml a nicotina 9..hanno calcolato solo il tempo impiegato a fumare una sigaretta...io ci mettevo 7 giorni a fumarmene una....la spegnevo e l'accendevoterza cosa c'e' il "precedente"...cioe' ad esempio in arizona hanno tassato 5 centesimi ad ml (SENZA IVA ovviamente)....noi 37 centesimi + iva?!? cos'e' in arizona la combustione delle sigarette e' a gravita' zero?! secondo me gli faremo di nuovo il c..o a stelle e strisce:) ....che andassero a zappare i campi di tabacco.....

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m4g1c ha scritto: [quote=SutNev ]Ciao ragazzi, in merito al ricorso il 18 Febbraio si svolgerà l'udienza e in teoria si avranno le risposte che tutti cerchiamo.

Speriamo in bene..

Edit: Attenzione però, il ricorso a meno che di miracoli non farà ne sospendere ne annullare questa tassa ma sarà chiesto di adeguarla.

Non so onestamente se sara' chiesto di adeguarla....ci sono troppe incongruenze. Prima cosa, come tutti sappiamo, non esistono studi scentifici e tecnici che permettono di stabilire un'equivalenza tra vapore e fumo. In secondo luogo hanno tassato gli ml contenuti in un flacone e non la nicotina...errore madornale in quanto e' matematico che 1 ml a nicotina 18 equivale a piu' sigarette di 1 ml a nicotina 9..hanno calcolato solo il tempo impiegato a fumare una sigaretta...io ci mettevo 7 giorni a fumarmene una....la spegnevo e l'accendevoterza cosa c'e' il "precedente"...cioe' ad esempio in arizona hanno tassato 5 centesimi ad ml (SENZA IVA ovviamente)....noi 37 centesimi + iva?!? cos'e' in arizona la combustione delle sigarette e' a gravita' zero?! secondo me gli faremo di nuovo il c..o a stelle e strisce:) ....che andassero a zappare i campi di tabacco..... per quanto riguarda il valore di nicotina secondo me a loro non frega nulla,un pacchetto di sigarette della stessa marca costa uguale se si compra quello strong con alta nicotina,quello classic con nicotina media o quello light con bassa nicotina. che la tassa sia in base al valore di nicotina è una pura illusione.i loro calcoli li hanno fatti solo per arrivare al risultato che a fine giornata si arrivi a spendere in liquidi gli stessi soldi delle sigarette cosi'facendo tanta gente di sicuro rimarra'alle tradizionali a scapito della elettronica.
visto che comunque la speranza è l'ultima a morire mi auguro naturalmente che le cose vadano come sarebbe giusto a nostro favore

esatto
il calcolo è questo:
X (mancato introito nel 2014) x 4 / n
4 è per quadruplicare
n è la quantità di ml di e-liquid o basi venduti nel 2014/10 x f
f è un coeficiente presunto per la riduzione di vendita di e-liquid che avverrà conseguentemente a questa tassa, probabilmente pari a 0,5

il resto non conta niente

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merlino64 ha scritto: [quote=m4g1c ][quote=SutNev ]Ciao ragazzi, in merito al ricorso il 18 Febbraio si svolgerà l'udienza e in teoria si avranno le risposte che tutti cerchiamo.

per quanto riguarda il valore di nicotina secondo me a loro non frega nulla,un pacchetto di sigarette della stessa marca costa uguale se si compra quello strong con alta nicotina,quello classic con nicotina media o quello light con bassa nicotina. che la tassa sia in base al valore di nicotina è una pura illusione.i loro calcoli li hanno fatti solo per arrivare al risultato che a fine giornata si arrivi a spendere in liquidi gli stessi soldi delle sigarette cosi'facendo tanta gente di sicuro rimarra'alle tradizionali a scapito della elettronica.
visto che comunque la speranza è l'ultima a morire mi auguro naturalmente che le cose vadano come sarebbe giusto a nostro favore

quello che dici viviana è abbastanza inquietante:
-calcolano i minori intoiti dalle vendite di sigarette imputando tutta le colpa alle esg(non potrebbe essere che qualcuno vista la crisi che stiamo passando sia riuscito ad uscire per necessita'in quanto è un vizio molto costoso e o per altri ben piu'salutari motivi
?)
-riescono a sapere quanti ml di liquido o basi sono stati venduti,e come fanno a saperlo?ci mettono anche i liquidi provenienti dall'estero o chi si compra pg e vg in farmacia?
-questo "f"di previsione da cosa lo deducono?
-e infine moltiplicano tutto per 4 per non correre il rischio di applicare una tassa che potrebbe far risultare ancora appetibile lo svapo?

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merlino64 ha scritto: quello che dici viviana è abbastanza inquietante:
-calcolano i minori intoiti dalle vendite di sigarette imputando tutta le colpa alle esg(non potrebbe essere che qualcuno vista la crisi che stiamo passando sia riuscito ad uscire per necessita'in quanto è un vizio molto costoso e o per altri ben piu'salutari motivi
?)
-riescono a sapere quanti ml di liquido o basi sono stati venduti,e come fanno a saperlo?ci mettono anche i liquidi provenienti dall'estero o chi si compra pg e vg in farmacia?
-questo "f"di previsione da cosa lo deducono?
-e infine moltiplicano tutto per 4 per non correre il rischio di applicare una tassa che potrebbe far risultare ancora appetibile lo svapo?
scusami merlino se m intrometto. io ad esempio che mi compro pg e vg a nicotina 0 in farmacia avro tassazioni lo stesso?

Ti rispondo io : no pg e vg venduti in farmacia, in erboristeria, ecc. Non vengono tassati, ciò che deve essere acquistato tassato dai depositi fiscali per essere venduti al consumatore sono i liquidi espressamente dichiarati come ricariche x sigarette elettroniche

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dexter1983 ha scritto: [quote=merlino64 ]quello che dici viviana è abbastanza inquietante:
-calcolano i minori intoiti dalle vendite di sigarette imputando tutta le colpa alle esg(non potrebbe essere che qualcuno vista la crisi che stiamo passando sia riuscito ad uscire per necessita'in quanto è un vizio molto costoso e o per altri ben piu'salutari motivi
?)
-riescono a sapere quanti ml di liquido o basi sono stati venduti,e come fanno a saperlo?ci mettono anche i liquidi provenienti dall'estero o chi si compra pg e vg in farmacia?
-questo "f"di previsione da cosa lo deducono?
-e infine moltiplicano tutto per 4 per non correre il rischio di applicare una tassa che potrebbe far risultare ancora appetibile lo svapo?
scusami merlino se m intrometto. io ad esempio che mi compro pg e vg a nicotina 0 in farmacia avro tassazioni lo stesso?

NO! quanto li paghi? te lo chiedo perche' anche a me intresserebeb approviggionarmi in farmacia e son curioso di sapere i costi piu' o meno?

io penso che il concetto sia quello, ma ho ipotizzato la formula per scherzare, non ho prove che sia quella
ma vista la mancanza di fondamenta per applicare la super tassa quando lo stesso Veronesi ha più volte dichiarato il proprio sostegno alla e-cig non resta che concludere che è dovuta al mancato introito
e questi dati si li conoscono, e cioè il mancato introito, la quantità di liquidi venduti, ecc. Almeno attraverso l'IVA sanno tutto, non è difficile. Sanno quanto pane abbiamo mangiato in un anno, tutto, altrimenti come fanno le statistiche e l'Isee

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merlino64 ha scritto: quello che dici viviana è abbastanza inquietante:
-calcolano i minori intoiti dalle vendite di sigarette imputando tutta le colpa alle esg(non potrebbe essere che qualcuno vista la crisi che stiamo passando sia riuscito ad uscire per necessita'in quanto è un vizio molto costoso e o per altri ben piu'salutari motivi
?)
-riescono a sapere quanti ml di liquido o basi sono stati venduti,e come fanno a saperlo?ci mettono anche i liquidi provenienti dall'estero o chi si compra pg e vg in farmacia?
-questo "f"di previsione da cosa lo deducono?
-e infine moltiplicano tutto per 4 per non correre il rischio di applicare una tassa che potrebbe far risultare ancora appetibile lo svapo?

sebbene sono sicura che il concetto per determinare la tassa sia quello, scherzavo ipotizzando la vera formula
altrimenti non si spiega la mega tassa con così poca fondamenta quando lo stesso Veronesi sostiene le e-cig per ridurre il cancro al polmone
I dati invece si li conoscono e come! è semplice attraverso l'IVA, con i computer non ci vuole molto a raggruppare per categorie. Così sanno quanto pane abbiamo mangiato nell'anno, ecc, con questi dati fanno le statistiche, l'Isee

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merlino64 ha scritto: quello che dici viviana è abbastanza inquietante:
-calcolano i minori intoiti dalle vendite di sigarette imputando tutta le colpa alle esg(non potrebbe essere che qualcuno vista la crisi che stiamo passando sia riuscito ad uscire per necessita'in quanto è un vizio molto costoso e o per altri ben piu'salutari motivi
?)
-riescono a sapere quanti ml di liquido o basi sono stati venduti,e come fanno a saperlo?ci mettono anche i liquidi provenienti dall'estero o chi si compra pg e vg in farmacia?
-questo "f"di previsione da cosa lo deducono?
-e infine moltiplicano tutto per 4 per non correre il rischio di applicare una tassa che potrebbe far risultare ancora appetibile lo svapo?

Dagli anni sessanta progressivamente il mercato del tabacco ha perso vendite. Per limitarci solo all'Italia i fumatori erano il doppio degli attuali, e negli anni sessanta le sigarette elettroniche non esistevano. Non vorrei che la tassa sia stata messa solo ed esclusivamente su pressioni esterne al governo per placare le ire dei tabaccai che hanno visto nell'esig un nemico fonte di ogni loro sventura. Tengo a precisare visto che anche qua ci sono tabaccai che nel 2010 di fatto la sigaretta elettronica non esisteva e allora per far cassa si aumentarono le licenze. Più licenze meno vendite per i negozi di tabacco, non ci piove, e questo lo fece lo stato......

Ora l'ira funesta dei tabaccai piove su di noi proprio quando oggi siamo quasi quanti nel 2010......

Io non sottovaluterei le pressioni delle case farmaceutiche che vendono prodotti per smettere di fumare. Quelle, più che i tabaccai, sono una vera potenza. Ecco che allora, dietro tali pressioni, lo stato ha presi la palla al balzo e ha deciso di limitare le ecig con una tassazione che lo fa arricchire, placa i tabaccai e restituisce alle aziende farmaceutiche un ruolo comprimario nella vendita di prodotti per smettere di fumare.

Esatto @gigetto.
Vogliono far scomparire il settore ma se esiste una giustizia non sarà così...
Certo che mettere la salute degli italiani al secondo posto è un atteggiamento inqualificabile e infame da parte di chi ci governa.
Personalmente non riesco a trovare un solo motivo valido che possa giustificare questa tassa

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d3d33r ha scritto: Io non sottovaluterei le pressioni delle case farmaceutiche che vendono prodotti per smettere di fumare. Quelle, più che i tabaccai, sono una vera potenza. Ecco che allora, dietro tali pressioni, lo stato ha presi la palla al balzo e ha deciso di limitare le ecig con una tassazione che lo fa arricchire, placa i tabaccai e restituisce alle aziende farmaceutiche un ruolo comprimario nella vendita di prodotti per smettere di fumare.

Tu credi che sia per vendere i prodotti per smettere di fumare???

Io credo che sia semplicemente per vendere i farmaci oncologici e tutto ciò che ci va dietro.....
Hai idea della differenza di prezzo tra un certotto alla nicotina e un farmaco per chemioterapia?

Ce l'ho molto ben presente, certo, ma non le faccio così crudeli.
Quello dei prodotti antitabagismo è un grande businness, in ogni caso io non lo sottovaluterei.

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liviomex ha scritto: Ti rispondo io : no pg e vg venduti in farmacia, in erboristeria, ecc. Non vengono tassati, ciò che deve essere acquistato tassato dai depositi fiscali per essere venduti al consumatore sono i liquidi espressamente dichiarati come ricariche x sigarette elettroniche

grazie di cuore e meno male se no andavo fallito con tutte le spese e tasse.

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d3d33r ha scritto: Ce l'ho molto ben presente, certo, ma non le faccio così crudeli.
Quello dei prodotti antitabagismo è un grande businness, in ogni caso io non lo sottovaluterei.

Guarda, personalmente quando si tratta di case farmaceutiche non c'è mai limite. C'era il padre di un mio amico che lavorava per una nota casa farmaceutica che produceva tra le altre cose farmaci oncologici. Parliamo di 2-4 mila euro a fialetta ( una dose). E vendono alle ASL quindi moltiplica per un bel pò....

L'udienza del TAR è stata spostata al 4 marzo...

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miki.t ha scritto: se esiste una giustizia

tranquillo: non esiste.

E c'è chi chiede di bloccare, attenzione bloccare non imporre la tassa, le vendite dall'estero...

Botte piena moglie ubriaca, sì così shop nostrani agiscono in monopolio e fisco incassa....

Che facciano pure.... con un pieno di benzina sono oltre confine. Alla peggio c'è sempre San Marino XD
E se proprio butta male, la farmacia XD

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gigetto ha scritto: E c'è chi chiede di bloccare, attenzione bloccare non imporre la tassa, le vendite dall'estero...

Botte piena moglie ubriaca, sì così shop nostrani agiscono in monopolio e fisco incassa....
Con questa tassa non ci guadagna nessuno. In primis lo stato che i possibili guadagni se li è "fumati" nel 2013 con la tassa del 58% ammazzando (volutamente) il settore.
Ora che siamo in 2 gatti l'introito della tassa è ridicolo.
L'interesse è eliminare il pericolo di perdere introiti col tabacco, io la penso così... ed intascarsi qualche mazzetta robusta da chi non ci vuole bene

Anch'io penso che lo scopo di questa legge è distruggere lo svapo in Italia a favore delle sigarette. Interessa allo stato e alle multinazionali del tabacco.

Oggi però il Luciano (onder) mi ha stupito con il suo pro esig....forse forse sperano di fare cassa....

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gigetto ha scritto: Oggi però il Luciano (onder) mi ha stupito con il suo pro esig....forse forse sperano di fare cassa....

http://www.svapo.it/forum/la-sigaretta-elettronica/notizie/new-rai-2-medicina-33.html