res no res joiner

Non c'è di che.
Se ci pensi è logico. L'ESR è (o meglio, puoi considerarla) una resistenza: Equivalent Series Resistance, ed influisce sulla costante di tempo (t = RC) e quindi sulla velocità di scarica del condensatore.

Nel tuo circuito puoi inserirla così:




Quando unisci i fili da saldare, i condensatori puoi considerarli un cortocircuito, quindi il tuo schema diventa:




e le tue due ESR non sono altro che resistenze in parallelo, che valgono (R1*R2)/(R1+R2), quindi la metà di ciascuna se (per assurdo) fossero uguali, ma comunque meno della minore delle due.

In conclusione, in un circuito come il nostro joiner sarebbe sempre buona cosa non mettere condensatori singoli, ma due (o più) condensatori in parallelo che costituiscano la capacità desiderata.

Ottima spiegazione!!!!

Un LM2596S possa andare bene? Un circuito più semplice tipo LM+ Condesatore+ Bottone e basta si puo fare se si descrivetene un disegno

Intendevi dire modulino con integrato LM2596S?

Altrimenti la risposta è no.

Per lo schema è sempre quello piu' o meno.

 Citazione

Tig8 ha scritto: Intendevi dire modulino con integrato LM2596S?

Altrimenti la risposta è no.

Per lo schema è sempre quello piu' o meno.

Se vado direttamente alle banane? Alla fine le res servono per non bruciare il led e compagna

Intendi dire che vorresti evitare di utilizzare la resistenza?

Puoi anche farlo, con il rischio però, a lungo anadre, di rovinare il condensatore.

Finalmente ho completato il montaggio del joiner.
Fatto in buona parte con pezzi di recupero o pezzi che avevo già in casa. Per il contenitore volevo optare per un contenitore di VHS ma poi cercando bene è venuto fuori un contenitore da 4 euro che avevo comprato qualche anno fa. Ho comprato solo due (+2 di scorta) morsetti a coccodrillo con contatto liscio.
Gli interruttori dei condensatori, comandano il primo un solo condensatore, il secondo 2 e il terzo 3 condensatori. In questo modo si hanno tutte le possibilità ma utilizzando 3 interruttori anzichè 6.
Il led non l'ho messo, mi sembra inutile, tanto visualizzo con il tester sia la tensione in uscita che quella sul pacco condensatori spostando un deviatore.
Il modulino step-up è regolabile dal'esterno scatola mediante un forellino. Volevo sostituire il multigiri con un potenziometro ma così ho semplificato il lavoro.
Non vedo l'ora che arrivino wik e res no res!!!!!!!!!!
Qualche foto (la prima molto mossa)

piu' facile a dirsi che a farsi...

http://imageshack.com/a/img834/7629/uapv.jpg

Ciao
Se posso indicarvi un amico che fa i joiner già pronti all'uso,lui li vende e ha fatto un video su youtube.. E molto bravo ed e molto disponibile ;)Per il prezzo dovete sentirlo di persona, intanto vi metto il link del video https://www.youtube.com/watch?v=cxy6r8-KgNs
E un'ottimo artico e io personalmente lo sto usando per iniziare il mondo dei rigenerabili ed e molto affidabile e comodo. Ottima qualita dei materiali e ottima lavorazione e isolamento di ogni singola saldatura. Potete vedere voi stessi del lavoro che ha fatto e di quanto impegno ci ha messo
Spero di esserve stato di aiuto

Topic ripulito

Riprovo

niente, probabilmente sono impedito io ma non riesco a inserire foto.

Comunque, mi sono messo a fare un po' di prove. Attacco la pila, commuto la levetta per leggere i volt in uscita al step-up che nel frattempo regolo con un cacciavite sottile. Stranamente raggiungo quasi 50V, il modulino in teoria no dovrebbe erogarne piu' di 35. meglio così. Sposto il deviatore sulla lettura in volt del condensatore e comincio a vedere la tensione che sale piano piano sino a raggiungere quella dello step-up. Dimenticavo, ho inserito tutti i condensatori per il massimo del valore. In circa 16 17 sec i cond. sono carichi.

Attacco due fili di rame da 0.4 li unisco e.... una gran botta ma non si saldano. Riprovo piu' volte sino a che riesco a trovare la posizione giusta e alla fine ci riesco ma la saldatura non tiene. P.S. non c'entra molto ma era solo per provare.

Attacco due fili da 0,20 uno kantal e l'altro nichel. Provo con tutti i cond. inseriti ... una gran botta, i fili quasi diventano rossi ma non si saldano.

Provo con un solo condensatore da 560uF.........piu' che una botta quasi friggeva ma.......fili perfettamente attaccati.

Domani riprovo con altri voltaggi e capacità ma.... non è che bastava un solo 560uF?

Con un solo 560 su un circuito flash i fili spesso non li salda perche' li fonde proprio da entrambe le parti.

Da quel che ho visto conta molto come i fili siano "presi" nei coccodrilli.
Se fanno poco contatto la scintilla spesso è "moscia", se son presi bene bastano anche meno di 50V.

Magari ho avuto solo fortuna. Ho trovato dei morsetti a coccodrilo con contatto piatto e direi che sono perfetti. Appena riesco faccio delle foto ben fatte.
Per la tensione vorrei non salire sopra i 50V per una questione di sicurezza, infatti è quello il valore a norma di legge (+10% cioè 55V) massimo ammissibile per i circuiti in corrente continua.

Domanda, la scintilla, deve essere moscia, tuonante o come credo una via di mezzo?

Forse ho capito perchè raggiungo i 50V con il modulino, lo alimento con una pila che ho in lab a 12V. I modulini sia con LM che x... li dichiarano per una tensione in uscita max 35V, probabilmente calcolati con una V in ingressso bassina; alimentandoli a 12V probabilmente sale anche la tensione in uscita.

Non entrare troppo nel tecnico che io so usare il saldatore, ma di elettronica non ci capisco una mazza secca...

Scusa forse ho abbreviato troppo.

Volevo dire che con il modulino step-up, dichiarato dalla casa costruttrice per avere in uscita ina tensione massima di 35V, puoi farlo andare anche a 50V se invece di alimentarlo con una batteria da 9V lo alimenti con una batteria a 12V (che quando è piena eroga quasi 14V).

Comunque da alcune prove che ho fatto oggi il l'ambaradam funziona sia con il condensatore singolo da 560uF sia con 4 condensatori per circa 2200uF. La differenza sta che a 560uF lo devo alimentare a circa 45V, mentre a 2200uF a circa 30V.

Diciamo che per ogni condensatore va trovata la sua giusta tensione di lavoro.

Devo fare ancora un po' di prove perchè mi piacerebbe vedere se è meglio 1)560uF a circa 45V o 2)2200uF a circa 30V.
Potrebbe essere del tutto indifferente, in quel caso meglio lavorare alla tensione piu' bassa possibile.

Stavo anche pensando di mettere un diodo tipo 1N4007 per proteggere il modulino step-up da possibili inversioni di polarità della batteria.
Metti che per la fretta attacco i fili della batteria al contrario; basterebbe solo un attimo per fulminare lo step-up.

purtroppo con lm277 io non saprei aiutarti, di mio posso dirti due cose:

1. La perfezione io l'ho raggiunta con circuito macchina fotografica, condensatore da 400volt e 330mf un coccodrillo a contatto piatto e uno normale ma stagnato (il secondo coccodrillo piatto ancora lo devo comprare)
Saldo 0,20 res A1 e 0,20 no res nikel a 70volt al primo colpo, per saldare invece 0,20 res e 0,25 no res nikel salgo a 85-90 volt.

2.Quello che ho imparato nelle varie prove, ovvero quando con la stessa configurazione non saldava o se saldava si staccava solo a guardarlo, nonostante facesse delle botte enormi quando si toccavano, quindi diciamo un pò come succede a te, sono le seguenti teorie:
.Usa coccodrilli a contatto piatto.
.Metti sempre il resistivo nel coccodrillo del polo negativo e il no res nel coccodrillo del polo positivo.
.Fai uscire massimo 2-3mm di filo dai coccodrilli nel lato che vai a saldare.
.Salda sovrapponendo 1-1,5mm i fili uno sull'altro, ovvero salda laterale e non testa a testa perchè testa a testa non riesce quasi mai.
.Finito di saldare con una pinza piccolina pressa la saldatura.

Non mi chiedere il perchè tecnico di quello che ti ho scritto perchè non saprei spiegartelo, posso solo dirti che da quando saldo cosi mi riescono al primo colpo e posso fare quello che voglio non si staccano.
Inoltre gli indizi per capire a quanti volt saldare che ho seguito sono i seguenti;
Lassa perde la scintilla e la botta, quando unisci i fili se si spezzano o non si saldano e noti una piccola pallina su uno o su entrambi i capi dei fili, vuol dire che stai usando voltaggi troppo alti quindi scendi e fai delle prove.
Se invece non salda o si spezza ma non noti la pallina allora sei basso, armati di lente d'ingrandimento per esaminare bene il filo, vedrai che una volta trovato il settaggio giusto salderai come un chirurgo.

Ho fatto un po' di prove trovando all'incirca il giusto voltaggio (prendetelo con le molle perchè su ogni condensatore andrà trovata la sua "giusta" tensione) per le diverse capacità :

560uF : 43V
1120uF : 35V
1680uF : 32V
2240uF : 31V
2800uF : 27V
3360uF : 25V

Alla fine ho riprovato a fare alcune prove giuntando a 560uF-43V e 3360-25V e al momento non noto differenze di qualità di giunzioni.
Quasi tutte perfette al primo colpo. Come già detto da non ricordo chi, l'importante è mantenere la mano ferma al momento della scintilla.
(ho giuntato sempre testa a testa).

Considerazioni : non è obbligatorio utilizzare un condensatore da 2200uF anche se è una buona scelta, si possono utilizzare anche altri valori (magari riciclando da apparecchiature in disuso).
Bisogna però trovare la giusta tensione per quel condensatore (o pacco di condensatori in parallelo per diminuire la ESR) facendo prove a diverse tensioni e annotandosi l'esito ad ogni prova.

Fondamentale il voltmetro ai capi del condensatore per verificare il valore di tensione del medesimo.
Secondo me il led è sconsigliabile, non fornisce un'indicazione precisa di quando il condensatore raggiunge una determinata tensione, potrebbe accendersi molto prima. Infatti nel mio non l'ho montato.

Anche il tasto di scarica è utilissimo per abbassare un po' la tensione durante la ricerca della tensione giusta. Nel mio prototipo non avendone altre ho montato una resistenza di scarica uguale a quella di carica, ho potuto notare che però con questo valore la tensione si scarica un po' troppo velocemente, appena ne trovo la cambio con un valore un po' piu' alto.

Riassumendo (spero di essere comprensibile) brevemente una volta montato il joiner bisogna trovare la giusta tensione per il condensatore collegando un tester ai suoi capi e fare delle prove sino a trovare la giusta tensione. Anche se due condensatori sono apparentemente uguali potrebbero avere tensioni di utilizzo leggermente diverse tra di loro.
ciao

Domandina...
Qualche giorno fa ho fatto la famosa modifica alla kodak tutto semplice e nulla di che.
Ora penso che con la classica batteria da 1,5 si farà poca strada.
Domanda...ma se collego un alimentatore da 5v con cirucitino per farlo andare a 1,5 è una brutta cosa?
Oppure meglio mettere un'altra batteria?
Consigli?
grazie

Grazie stf7666 terrò conto dei tuoi consigli.

Per Toffy non so niente di joiner con kodak, li ho scartati in partenza; per la seconda domanda mi azzarderei a darti una risposta visto che di elettronica qualcosina ci capisco.
Anzi, volevo proprio proporre di utilizzare un alimentatorino anzichè utilizzare costose ed inquinanti pile.
Nel mio joiner utilizzo una pila perchè nel mio lab ce le ho, però per questi utilizzi sarebbe conveniente si un alimentatorino.
Devo verificare se i 5V bastano per uno step-up (in teoria si) mentre nel caso dei kodak apprendo ora che bastano 1,5V. Basterebbe un circuitino step-down regolabile(della stessa famiglia dei step-up dei joiner) o ancora con un integratino tipo LM317 (se non si è pratici meglio lo step-down)

esempio di step-down acquistabile in italia :
http://www.ebay.it/itm/Convertitore-regolabile-DC-DC-step-down-LM2596S-alimentatore-led-5V-12V-3A-/261455273151?pt=Attrezzature_e_strumentazione&hash=item3cdff2dcbf

tensione in ingresso da 4 a 35V (il che significa che va benissimo un USB o anche il caricabatterie di un vecchio cellulare ma anche altri caricabatterie, basta che non superino i 35V in uscita)

e tensione in uscita da 1,23V a 35V che va regolata a 1.5V ruotando il trimmer.

Se raffini le ricerche mettendo "tutto il mondo" li trovi anche a circa 1 euro al pezzo in cina o hong kong però ti arriva dopo un mese o potrebbe anche non arrivare.

devo aver incollato male il link, riprovo (togliete i trattini) ----http://www.ebay.it/itm/Convertitore-regolabile-DC-DC-step-down-LM2596S-alimentatore-led-5V-12V-3A-/261455273151?pt=Attrezzature_e_strumentazione&hash=item3cdff2dcbf-----