Basi diluizioni: nico, aromi, pg vg, h2o...

6 minuti fa, info-gatherer ha scritto:

Buongiorno, anzi buonasera, dubbio amletico: ma voi preparate delle BASI 50/50 70/30 eccetera e poi diluite con l’aroma, oppure dei LIQUIDI con quelle percentuali (quindi preparando basi con una percentuale di VG maggiore per ottenere quelle percentuali come risultato finale)?

Io i liquidi con quella percentuale finale. Se no semplicemente non sono più quello che sono.

35 minutes ago, Saragi said:

Io i liquidi con quella percentuale finale. Se no semplicemente non sono più quello che sono.

Però le basi pronte vengono vendute in formato 50/50, 70/30...

2 minuti fa, info-gatherer ha scritto:

Però le basi pronte vengono vendute in formato 50/50, 70/30...

Infatti mi guardo bene dall'acquistarle. Proprio non mi piacciono i liquidi sbilanciati in favore del pg.

51 minutes ago, Saragi said:

Infatti mi guardo bene dall'acquistarle. Proprio non mi piacciono i liquidi sbilanciati in favore del pg.

Ok, grazie mille per la tua opinione  È che ho finito la base e non ho ancora deciso in quali percentuali mescolare la nuova.

12 minuti fa, info-gatherer ha scritto:

Ok, grazie mille per la tua opinione  È che ho finito la base e non ho ancora deciso in quali percentuali mescolare la nuova.

Beh, se tu svapi a zero (mi pare di ricordare, vero?) e hai voglia di hit, potresti proprio prepararla già 50/50, dovresti ottenere un risultato più "graffiante". 👍

@info-gatherer io di solito le preparo in modo che aggiungendo il 10% di aroma ottengo un 50/40/10 esatto, una volta ho provato a prepararla 50/40/10 per poi aggiungere l'aroma, finendo col modificarla quindi, ma non è che ci abbia notato differenze sostanziali, per lo più comunque preferisco l'approccio esatto 

Buona sera

Ho comprato l'aroma red astaire da 30ml e vorrei fare circa 500ml di liquido con nicotina a 6 (ma da 5 a 7mg va bene lo stesso).

Adesso ho un dubbio perche fin ora ho sempre fatto abbastanza facilmente i classici 100ml circa, a nico 8 e usando una sola boccetta di nico in acqua.. avendo qualche scorta di queste nicotine come in foto (quasi tutte a 8, da 6 invece solo una me nè rimasta), ora aggiungendone piu di 1 boccetta, non rischio di avere troppa acqua nel liquido finito? Come bisogna contarla questa nico h20, come solo PG? metto 10ml PG a parte?

in questo tool http://www.esigblog.com/calcolatore-liquidi-v2/?age-verified=007e5e4155

Inoltre per essere precisi vorrei sapere a quanto va diluito il red astaire. io fin ora l'ho sempre fatta a 7% ma se mi dite che viene meglio al 10% meglio, cosi i calcoli sono piu semplici 

Cmq se ho capito bene per ottenere circa 500ml di liquido 50/50 al 7% devo mettere:

270PG (includendo i 30ml di aroma)

250VG

10ml nico (2 boccette da 5ml)= 160mg x 2

Il risultato sarebbe, indicato nel tool:

"Mixando questi liquidi si ottengono esattamente 530 ml di liquido a 6.038 mg/ml di nicotina

Percentuale PG 50.9%, percentuale VG 47.2%, percentuale H2O 1.9%"

Correggetemi se sbaglio

23 minuti fa, DJav ha scritto:

Come bisogna contarla questa nico h20

Come H2O 

Il Red Astaire comunque non l'ho mai usato, quindi non so dirti per le percentuali di diluizione, ma così ti viene tra il 5 e il 6%, non al 7 come dicevi di volerlo ottenere. Dovresti diminuire la quantità di liquido totale  Anche la nicotina è sbagliata, i flaconi "+8" contengo 5ml a concentrazione 160mg/ml, con due hai un totale di 1600mg, che diluiti su 530 ml di liquido danno un liquido al 3 di nicotina circa, non al 6.

8 minuti fa, Luca-94 ha scritto:

Come H2O 

Il Red Astaire comunque non l'ho mai usato, quindi non so dirti per le percentuali di diluizione, ma così ti viene tra il 5 e il 6%, non al 7 come dicevi di volerlo ottenere. Dovresti diminuire la quantità di liquido totale  Anche la nicotina è sbagliata, i flaconi "+8" contengo 5ml a concentrazione 160mg/ml, con due hai un totale di 1600mg, che diluiti su 530 ml di liquido danno un liquido al 3 di nicotina circa, non al 6.

160mg x ml...

Cmq si non ci stavo dentro con i calcoli, quindi ne ho fatto uno nuovo per sfruttare tutti i 30ml dell'aroma..

Cosi puo andare? 

Verrebbero 430ml di liquido al 7% a nico 6,5 (boccetta +8 insieme alla +6) esatto

-PG: 175ml

-Aroma: 30 ml

-VG: 210ml

-Nic: 3 basette "+8"

Fai così e ottieni quasi perfettamente ciò che vuoi. Il problema era di nuovo la nicotina, quel campo nel calcolatore richiede gli mg/ml, basta riportare esattamente quelli sulla confezione, se hai problemi nel farlo inserisci i dati separati, quindi in questo caso per calcolare il risultato con una "+8" e una "+6" come volevi fare, avresti dovuto inserire 5ml a 160mg/ml, e 5 ml a 120mg/ml, per un liquido finale di nuovo al 3  Volendoli inserire insieme devi fare la media e non la somma, quindi 10ml al 140, che da 1400mg totali, divisi per 430 circa 3mg/ml. Con 3 "+8" hai 2400mg totali, diviso 430 fa 5,5mg/ml. Se vuoi il 6 esatto togli 15ml di PG e VG, e così l'aromatizzazione ti viene al 7,5% 

9 minuti fa, DJav ha scritto:

160mg x ml...

Cmq si non ci stavo dentro con i calcoli, quindi ne ho fatto uno nuovo per sfruttare tutti i 30ml dell'aroma..

Cosi puo andare? 

Verrebbero 430ml di liquido al 7% a nico 6,5 (boccetta +8 insieme alla +6) esatto

 

Sono sbagliati i calcoli della nicotina: il valore di nicotina per ml non è la somma dei valori delle due boccette, ma la media fra i due, quindi 160+120=280/2=140mg/ml in 10ml H2O totali. Per nicotinare a 6 430ml di liquido ti servono 2580mg totali di nicotina, quindi tutti e tre i flaconi, più altra nicotina. Con la nicotina che hai mostrato al massimo riesci a nicotinare a 6mg/ml  350ml di liquido finito.

Usando tutto l'aroma ti verrebbe una diluizione all'8.5% circa.

Non credo di aver capito...io su soli 100ml di base, ho sempre messo solo una di quelle +8 e mi venivano 105ml di liquido a circa 8mg di nicotina

Facendo cosi sbagliavo? Perche per piu di 2 boccette devo mettere 800mg?

4 minuti fa, DJav ha scritto:

Non credo di aver capito...io su soli 100ml di base, ho sempre messo solo una di quelle +8 e mi venivano 105ml di liquido a circa 8mg di nicotina

Facendo cosi sbagliavo? Perche per piu di 2 boccette devo mettere 800mg?

 

Spetta, mi sfugge cosa non hai capito..

Per capire quanta nicotina ti serve devi fare questo ragionamento: voglio un liquido a 6, e voglio duire 30ml di aroma al 7.5%, quindi in 430ml. Quindi mi servono 6x430mg di nicotina totali, che fa 2580. Ce li ho? In questo caso no, non li ho tutti, ma voglio svapare a 6. Quanta nicotina ho? Ho 800+800+500, che fa 2100, quindi 2100÷6 fa 350(ml ottenibili con quelle basette). Lascia perdere i "+6, +8" scritti sulle boccette, sono fuorvianti, guarda il contenuto TOTALE di nicotina nel flacone.

@Luca-94 , non avevo proprio visto il tuo precedente commento!😅

Sto andando in confusione, il calcolo che ho postato prima sui 105ml di liquido non è coretto? Perche sono fuorvianti se 160mg/ml x 5ml = 800mg (che su 100ml di base viene preciso liquido nicotizzato a 8mg, almeno cosi sapevo fino a oggi)

Sul tool COSA devo mettere sotto quantita in ml, 160 o 800?

Se ne aggiungo piu di 1 ho capito che devo separarli (quindi ogni casella la boccetta da 5ml)

18 minuti fa, DJav ha scritto:

Facendo cosi sbagliavo? Perche per piu di 2 boccette devo mettere 800mg?

In quel caso era corretto, oltre al ragionamento generale che ti ha spiegato @Saragi e puoi adottare sempre, il problema con più boccette di nicotina quando andavi ad usare il calcolatore è che anche aumentando i ml e il totale di nicotina, la concentrazione resta invariata, quindi in quel campo non devi inserire la somma delle concentrazioni delle boccette o altri calcoli astrusi, ma sempre e solo la concentrazione riportata in boccetta. Che usi un flacone o due "+8", la concentrazione è sempre 160mg/ml. In caso di flaconi con concentrazioni diverse invece come ti dicevamo devi fare la media, ma per facilitarti ti basta inserirli separatamanete, nel tuo caso se vuoi usare una "+8" e una "+6" riempi un campo con "5ml" e al rigo di sotto "160" e un altro con 5ml e il rigo di sotto "120". Spero sia più chiaro così.

8 minuti fa, Saragi ha scritto:

@Luca-94 , non avevo proprio visto il tuo precedente commento!😅

Avevamo scritto in contemporanea praticamente 

4 minuti fa, DJav ha scritto:

Sto andando in confusione, il calcolo che ho postato prima sui 105ml di liquido non è coretto? Perche sono fuorvianti se 160mg/ml x 5ml = 800mg

Sul tool COSA devo mettere 160 o 800?

Se ne aggiungo piu di 1 ho capito che devo separarli (quindi ogni casella la boccetta da 5ml)

 

Ok, ho capito.👍

Sul tool devi mettere quello che ti chiede il tool, quindi se ti chiede "mg/ml" devi mettere 160.

In pratica l'errore era che, nel tool, dovevo separare ogni boccetta di nicotina,anziche sommare tutto?

Un esempio

@Luca-94, siamo sincronizzatissimi!😂

4 minuti fa, DJav ha scritto:

In pratica l'errore era che, nel tool, dovevo separare ogni boccetta di nicotina,anziche sommare tutto?

 

Un esempio

 

Perfetto. 👍

Perchè se vuoi metterle tutte insieme non puoi sommare e basta, ma ti toccherebbe fare la media delle diverse concentrazioni.

16 minuti fa, Luca-94 ha scritto:

In quel caso era corretto, oltre al ragionamento generale che ti ha spiegato @Saragi e puoi adottare sempre, il problema con più boccette di nicotina quando andavi ad usare il calcolatore è che anche aumentando i ml e il totale di nicotina, la concentrazione resta invariata, quindi in quel campo non devi inserire la somma delle concentrazioni delle boccette o altri calcoli astrusi, ma sempre e solo la concentrazione riportata in boccetta. Che usi un flacone o due "+8", la concentrazione è sempre 160mg/ml. In caso di flaconi con concentrazioni diverse invece come ti dicevamo devi fare la media, ma per facilitarti ti basta inserirli separatamanete, nel tuo caso se vuoi usare una "+8" e una "+6" riempi un campo con "5ml" e al rigo di sotto "160" e un altro con 5ml e il rigo di sotto "120". Spero sia più chiaro così.

Avevamo scritto in contemporanea praticamente 

Si cosi è piu chiaro, abbiate pazienza ma nonostante siano dei semplici calcoli,ci sono anche tanti altri fattori da considerare e vado in panne per la poca esperienza

12 minuti fa, Saragi ha scritto:

@Luca-94, siamo sincronizzatissimi!😂

Perfetto. 👍

Perchè se vuoi metterle tutte insieme non puoi sommare e basta, ma ti toccherebbe fare la media delle diverse concentrazioni.

Ok bene:)

Solo una cosa, come devo calcolare nel tool per farlo esatto 50/50 (compreso di aroma e nico h20).  l'aroma posso metterlo nella percentuale PG principale?

2 minuti fa, DJav ha scritto:

Solo una cosa, come devo calcolare nel tool per farlo esatto 50/50 (compreso di aroma e nico h20). Posso mettere tutto nella percentuale PG?

L'acqua lasciala fuori: per dire, se hai deciso di fare 350ml con le 3 boccette da 5ml fai 350-15ml, che fa 335. Quel 335 lo dividi per 2, e sarà il tuo 50vg/50pg "esatto", di cui 167,5 vg e 137.5pg+30aroma pg. Ti è chiaro? Questo perchè unendo tre elementi diversi(vg, pg e acqua) non puoi ottenere un perfetto 50/50, ma solo un 50/50 con acqua(che va benissimo)

2 minuti fa, Saragi ha scritto:

L'acqua lasciala fuori: per dire, se hai deciso di fare 350ml con le 3 boccette da 5ml fai 350-15ml, che fa 335. Quel 335 lo dividi per 2, e sarà il tuo 50vg/50pg "esatto", di cui 167,5 vg e 137.5pg+30aroma pg. Ti è chiaro? Questo perchè unendo tre elementi diversi(vg, pg e acqua) non puoi ottenere un perfetto 50/50, ma solo un 50/50 con acqua(che va benissimo)

Perfetto allora non la conto proprio l'acqua (con la nicotina), e l'aroma devo calcolarlo nella stringa del PG totale. Ah e separare ogni boccetta nel tool. Devo solo trovare la giusta gradazione di aroma adesso. Tu il red astaire a quanto lo diluisci (se non sbaglio proprio tu me ne parlasti bene di questo liquido). conta che io lo svapo solo ogni tanto su atom secondari come justfog q16 o innokin jem

3 hours ago, Saragi said:

Beh, se tu svapi a zero (mi pare di ricordare, vero?) e hai voglia di hit, potresti proprio prepararla già 50/50, dovresti ottenere un risultato più "graffiante". 👍

 

Di solito uso una 50/40/10 e la diluisco con gli aromi. Questa volta farò due basi calcolate in modo da ottenere alla fine dei liquidi 47 / 47 / 6 e 67 / 27 / 6 o qualcosa del genere, ci penserò quando sarà il momento. Volevo solo chiarirmi il discorso percentuale_liquido vs percentuale_base. Grazie anche a Luca

1 minuto fa, DJav ha scritto:

Perfetto allora non la conto proprio l'acqua (con la nicotina), e l'aroma devo calcolarlo nella stringa del PG totale. Ah e separare ogni boccetta nel tool. Devo solo trovare la giusta gradazione di aroma adesso. Tu il red astaire a quanto lo diluisci (se non sbaglio proprio tu me ne parlasti bene di questo liquido). conta che io lo svapo solo ogni tanto su atom secondari come justfog q16 o innokin jem

 

Spetta, l'acqua contala, ma sottraila dal totale che devi ottenere in base alla gradazione di nicotina, così ti viene giusto. Ho provato adesso a simulare nel calcolatore, e nelle caselline non entrano tutti gli elementi, quindi per calcolare giusto devi mettere insieme le due basette da 800mg, quindi in una stringa ti verrà 10ml a 160mg/ml 100% H2O, nella seconda stringa 5ml a 120mg/ml 100% H2O, nella terza 30ml pg, etcetcetc i valori che ti ho scritto prima.

Tornando alla tua ultima domanda: il Red Astaire di solito si fa al 10%, ma qualcuno lo trova troppo freddo e forte, e abbassa fra il 10 e il 5%. Io ti consiglierei di prepararlo all'8.5% diluito in 350ml di liquido finito, così usi tutta la boccetta, e se lo trovi forte fai sempre in tempo a diluirlo un po'. (Tornando ai miei gusti, mi pare che l'ultimo che ho fatto l'ho diluito al 12.5%..)

2 minuti fa, Saragi ha scritto:

Spetta, l'acqua contala, ma sottraila dal totale che devi ottenere in base alla gradazione di nicotina, così ti viene giusto. Ho provato adesso a simulare nel calcolatore, e nelle caselline non entrano tutti gli elementi, quindi per calcolare giusto devi mettere insieme le due basette da 800mg, quindi in una stringa ti verrà 10ml a 160mg/ml 100% H2O, nella seconda stringa 5ml a 120mg/ml 100% H2O, nella terza 30ml pg, etcetcetc i valori che ti ho scritto prima.

 

Tornando alla tua ultima domanda: il Red Astaire di solito si fa al 10%, ma qualcuno lo trova troppo freddo e forte, e abbassa fra il 10 e il 5%. Io ti consiglierei di prepararlo all'8.5% diluito in 350ml di liquido finito, così usi tutta la boccetta, e se lo trovi forte fai sempre in tempo a diluirlo un po'. (Tornando ai miei gusti, mi pare che l'ultimo che ho fatto l'ho diluito al 12.5%..)

Aspetta, mi faresti un attimo la tua prova nel tool per ottenere 350 totali all' 8,5%? cosi togliamo ogni dubbio sicuro....😅 anche in pvt, ma magari puo tornare utile anche ad altri se lo posti qui

24 minuti fa, DJav ha scritto:

Aspetta, mi faresti un attimo la tua prova nel tool per ottenere 350 totali all' 8,5%? cosi togliamo ogni dubbio sicuro....😅 anche in pvt, ma magari puo tornare utile anche ad altri se lo posti qui

È una proporzione:

A : B = C : 100

Dove A sono i 30ml di aroma, B sono i 350ml di liquido, e C è la percentuale di diluizione su 100. Quindi sarà:

30 : 350 = 8.5 : 100

Però C non lo conoscevamo (mentre B si, perchè ce lo ha detto la nicotina), quindi per ottenerlo faremo: A ÷ B x 100, perchè "A sta a B come C sta a 100" :

30 : 350 = 0.0857etcetc

0.085 x 100 = 8.5(%)

Se tu avessi invece la percentuale di diluizione(C), ma non sapessi in quanti ml (B)farla, faresti:

30 ÷ 8.5 x 100 = 352

Per comodità ho arrotondato.

..spetta, forse tu volevi solo il calcolo nel tool?🤦‍♀️ Adesso te lo faccio..

Humm, nel calcolatore mi dà percentuali di vg e pg strane, ma il liquido risultante ha queste proporzioni, circa: 47.85vg/47.85pg/4.3H2O. Per 350ml sono 15ml di acqua, 167.5 vg, 137.5 pg, 30ml pg aroma.