Come uscire dalla dipendenza dello svapo.

1 ora fa, Itto78 ha scritto:

Ciao Goose, per quanto mi riguarda, mai e poi mai rinuncerei alla mia dipendenza dallo svapo, adoro i miei atom e i miei tabacchi organici. La mia compagna, ex fumatrice incallita, ha ricevuto immensi benefici dall'utilizzo della sigaretta elettronica e, più o meno indirettamente, pure i nostri figli che stanno crescendo con genitori non fumatori. Parlando per entrambi, ci siamo resi conto di essere parecchio affezionati ai nostri sistemi, rigenerabili io, non rigenerabili lei. A distanza di 4 anni dalla fine della nostra dipendenza dalle sigarette rollate, viviamo ancora il nostro essere svapatori con stupore ed entusiasmo, liberi dalle catene di un vizio dannoso ed inutile, perchè, dopo 25/30 anni di fumo condito da infiniti sensi di colpa, pochi anni di svapo senza rimorsi sono un premio immenso e sconfinato. Ci tengo a precisare che entrambi utilizziamo 2mg/ml di nicotina per svapare dai 4 agli 8ml al giorno a testa.

Ma ho incontrato un paio di persone che hanno seguito il percorso come lo intendi tu, iniziando a svapare con un Q16 e nel giro di poco tempo, disintossicarsi completamente dalla nicotina. Il primo è stato un amico che, partendo da 18mg/ml di nic si è limitato a scalare di 2ml/mg al mese, dopo nemmeno un anno ha smesso di svapare completamente. Ma, ancor più stupefacente, un mio giovane collega di nemmeno 30 anni, fumatore incallito a cui ho regalato uno dei miei Q16 e svariati ml di liquidi sintetici, dopo un primo tentativo in cui è tornato a fumare, è riuscito al secondo tentativo, nel giro di nemmeno un mese, ad interrompere del tutto. L'ho dovuto accompagnare assiduamente, fornendogli hardware e software, senza i quali non si sarebbe interessato alla faccenda, ma è riuscito davvero ottimamente.

L'unica differenza tra me e la mia compagna e i due esempi che ti ho citato? La volontà. La volontà di trovare un sostituto del fumo combusto o la volontà di non inalare altro che aria fresca. Ma sulla volontà soggettiva, non ci si deve approciare con toni critici, facendo leva sui sensi di colpa sopiti. Al contrario, la volontà va rispettata, ben sapendo che, in questi casi, si tratta di scelte consapevoli da parte di soggetti adulti e che non può esistere un punto di vista migliore dell'altro.

E' necessaria una regolamentazione più restrittiva dell"'Affare Svapo"? Dipende dalla serietà dei legislatori. Di cui, purtroppo, ho sempre meno fiducia. Ma non posso dimenticare la prima volta che entrai in un negozio fisico di sigarette elettroniche, a gennaio 2017, ti riassumo la primissima domanda che rivolsi al negoziante: "Ma quanto sperate che duri questa bazza? Fossi in voi, mi procurerei per prima cosa, una licenza di Sali e Tabacchi, perchè prima o poi, qualcuno deciderà di regolamentare questo settore e saranno caxxi acidi. Sopratutto se quel qualcuno non sarà mosso da spirito compassionevole nei confronti dei tabagisti pentiti!"

Ti lascio immaginare la risposta strafottente che ricevetti, probabilmente meritata, un po' me l'ero cercata.

Ciao Itto, anche io sto svapando di nuovo dopo aver ripreso a fumare. Mia moglie non fuma e ho una figlia di 16 anni e voglio dare a lei un esempio corretto di papà.

Avevo in passato smesso per 5 anni da un giorno all'altro con la sola forza di volontà. Poi per una cazzata ho ripreso per due anni, poi ho svapato per un anno, e sono arrivato al fai da te, mi sono intossicato, tanto che anche ora che svapo se mando giù tossisco, quindi tengo in bocca e butto dal naso... meglio così forse è più salutare :-)

Mi sono detto di mantenere un livello tecnico basso (un pod) e liquidi sintetici anche un po' schifoselli e sta andando bene... e sto tranquillo.

Vorrei però uscire al più presto (ma con la dovuta cautela) anche dalla nicotina e dallo svapo.

Le esperienze dei tuoi amici sono interessanti... entrambi i tuoi amici hanno svapato solo liquidi sintetici, magari schifoselli? Fammi sapere se puoi perché non mi fido degli organici.

p.s. immagino la risposta del negoziante! :-)

Grazie e Daje!

Ciao

1 ora fa, alc ha scritto:

1a regola - se hai smesso di svapare non frequentare più forum sullo svapo.

Dici eh? :-)

Pensa che io sono stato in Grecia 3 anni fa e ancora mi guardo il meteo se c'è di giorno c'è il vento sull'isola.

Sono affetti che rimangono no? Meglio di no! :-)

11 minuti fa, Itto78 ha scritto:

Il primo di cui ho scritto, si procurava liquidi sintetici già pronti presso negozio di fiducia, ma l'aspetto della sua esperienza che più mi colpì, fu l'approcio che seguì sulla modalità di diluizione di nicotina. Una volta arrivato a 2mg/ml iniziò a scalare di 0,2mg/ml ma seguendo tempistiche via via sempre più brevi. Passò dai 2 a 0 nicotina in meno di un mese e mezzo. Alla mia domanda su come facesse a compensare, mi rispose che svapava quantitativi sempre maggiori di liquido, fino ad arrivare al punto in cui, non faceva altro che svapare compulsivamente molti, davvero molti ml quotidiani. Così tanti da non aver il tempo di fare altro ne di aver la possibilità di aumentare la quantità di ml svapata! E proprio durante quegli ultimi e turbinanti giorni di svapate a dosaggi sempre più omeopatici di nico, si accorse di non averne più bisogno. E lì si fermò. Nel giro di un anno, passò da 2 pacchi di bionde al giorno a zero. E ancora ringrazia le sigarette elettroniche che gli hanno permesso qualcosa su cui aveva ormai perso le speranze. A distanza di 4 anni, non ha avuto ricadute.

Per quanto riguarda il mio giovane collega, diciamo che ha avuto una volontà di ferro. 15/20 sigarette rollate al giorno. Dal primo momento che gli misi in mano il Q16 fu abbastanza chiaro, dicendomi che non voleva seguire la mia via, non aveva la minima intenzione di trovarsi un sostituto delle sigarette. Lui VOLEVA cessare la dipendenza quotidiana da nicotina sotto qualsiasi forma. Al che mi sono limitato a fornirgli dei liquidi sintetici che preparavo da una scorta quasi infinita di aromi concentrati DKS che mi procurai durante il mio primo anno di svapo (e che ancora utilizzo per preparare i liquidi per la mia compagna). Liquidi preparati a diverse gradazioni di nicotina, 9/6/4 che svapò abbastanza in fretta, saltando a piè pari la gradazione a 9 a detta sua troppo forte. Dopo meno di un mese, gli chiesi come si stava trovando con il materiale che gli avevo fornito e mi disse che ormai svapava a zero (!). Una settimana dopo, aveva definitivamente cassettato il tutto. Lo vedo tutti i giorni sul lavoro e nonostante collabori con vecchi ed incalliti fumatori, non l'ho più visto con una sigaretta in mano.

Penso che da queste esperienze, sopratutto dalla prima, chiunque voglia smettere di svapare possa trovare spunti, stimoli e perchè no, il coraggio di smettere. La volontà no, quella la deve mettere lo svapatore esaurito e stressato, lo svapatore che, in pratica, è in conflitto col suo essere svapatore cronico.

Ok quindi nel caso di tuoi amici, diciamo che è stato fondamentale  il primo mese (che è quello che un po' pensavo) e senza avere la frenesia di passare a livelli avanzati e rimanendo con liquidi chimici di base (sia pur un po' schifosi)

Chiaro la volontà è sempre fondamentale, ma è un aiuto pratico quello che scritto, non una regola, ma un approccio.

Grazie, interessante, soprattutto quello che ha caricato forte di liquido giornaliero ma abbassando nicotina.

Thanks!

14 minuti fa, alc ha scritto:

In linea di massima anche io ho avuto un’esperienza simile al secondo amico da te citato, anche io riuscii a smettere calando la nicotina abbastanza velocemente, partito da 9 arrivai a zero in pochi mesi, poi visto che ormai mi ero disintossicato dalla nicotina decisi di smettere anche con lo svapo, purtroppo ricaddi nelle sigarette dopo un paio di anni, ora invece sono ritornato allo svapo ma non voglio rifare lo stesso percorso, mi stabilizzerò su un contenuto di nicotina basso (ora sono a 3,3) ma penso che continuerò a svapare per due motivi, primo non voglio ricadere più nelle sigarette e sono convinto che continuando a svapare questo non accadrà mai, secondo questa volta i liquidi mi soddisfano molto di più, l’altra volta non c’erano gli organici trasparenti che sto usando ora.

Ok sei un utente che ha deciso (provando anche in passato esperienza) di usare lo svapo come alternativa alla sigaretta, che fa sicuramente un miliardo di danni in meno.

Tu quando hai deciso di smettere di svapare hai avuto qualche problema? Magari problemi di liquidi che non ti piacevano più, ti davano fastidio... rotture di palle nelle testine o nel rigenerare? 

Non mando  pienamente il tiro nei polmoni (tiro guancia) lo tengo in bocca e poi butto fuori  se non ci lo faccio tossisco tipo covid. L'altro giorno ho creato il panico in un negozio di sigarette elettroniche creando il panico. 

Ho avuto un infezione polmonare anni fa e da quel momento il solo odore chimico dei liquidi mi dava crisi di rigetto. Ho dovuto smettere forzatamente e poi ho fumato purtroppo. Ora tollero l'odore ma non troppo e cmq tirando e buttando subito fuori va bene. Con le sigarette mannaggia a loro nessun problema

Ciao

38 minuti fa, LucaDV ha scritto:

Scusa ma se espiri il fumo dal naso vuol dire che comunque stai inalando o mi sbaglio?

Fico il tuo avatar :] mi hai messo un po' di soggezione ma Fico. Qua ci sono svapatori belli professionisti e ogni post che ricevo un po' lo temo anche perché sono stato un pizzico critico :-) quindi ho un po' di timore.

Ciao

5 ore fa, pierlu78 ha scritto:

l'esperienza del mio babbo certamente @Goose è da riportare. Si parla dei primi anni 90, all' epoca l'unico ausilio che esisteva era il cerotto alla nicotina (credo esista ancora) e con quello riuscì a smettere praticamente in tempo zero; me lo ricordo perfettamente, dall' oggi al domani mise nel cassetto del comodino i 3 pacchetti di MS con cui girava quotidianamente, alcuni giorni col cerotto e stop, mai più toccata una sigaretta, ne mai ne ha sentito voglia e necessità... che volontà di ferro aveva, anche in questo è stato un esempio di vita. Adesso abbiamo la sigaretta elettronica, anzi chiamiamoli vaporizzatori personali che è più calzante, che oltre a lenire la voglia / necessità di nicotina, coadiuvano il percorso di sostituzione trasmettendo l' insieme di gesti e consuetudini che la sigaretta racchiudeva (ricordiamo che quest' insieme è una parte preponderante della dipendenza); ebbene amico, secondo me arriva il momento di tentare di smettere anche con lo svapo quando si ha la percezione di poter fare a meno, oltre della nicotina, anche della consuetudine: consuetudine di maneggiare qualcosa, consuetudine di portare questo qualcosa alla bocca etc. Ecco, non parlo per esperienza diretta, come dicevo nell' altro post ad oggi non ne ho la minima intenzione, ma se mai un giorno dovessi paventare la possibilità di smettere valuterei anche e significativamente questi aspetti.

Sia benedetta la sigaretta elettronica!, quando vuoi lo apriamo insieme un thread con questo titolo :-)

Per me la sigaretta elettronica è un bene prezioso, in quanto unica alternativa (molto meno dannosa) al fumo veramente efficace… oltre alla forza di volontà, di cui può papà è stato esempio.

Il piacere per me non c’è, o meglio esiste il piacere di assumere nicotina (di cui ho necessità purtroppo).

Ma è un vizio al pari della sigaretta tradizionale.

Un vizio che ti porta a fare puf puf puf magari fino alla vecchiaia o fare puf puf pdf davanti ai tuoi figli, non per un paio di mesi, ma per anni…che ti guardano un po’ come un c•••••ne cazzaro (e non è un’immagine edificante) o avere l’esigenza di fare puf puf puf (che il correttore mi cambia in PDF e mi sta facendo impazzire!) per strada mentre parli con qualche amico… o fare PDF PDF PDF :-) chiuso in camera tua da solo per evitare di fare nebbia in valpadana o far respiarare robaccia a tua moglie o tua figlia.

Un vizio… bacco, tabacco, svapo e venere… 

Un vizio è una passione se la vogliamo vedere da un punto di vista romantico e anche un buon senso di vita come scrive qualcuno. Ma è comunque un vizio dal quale in passato non ho pensato di uscire ma solo di entrare (per farmi meno danni).

Non voglio stare qua a ritrovarmi come in passato a postare foto di liquidi in pseudo boccette a forma di Whiskey che contengono liquidi giallastri… (tra l’altro pessima immagine che unisce alcool e tabacco in forma vaporosa… meno dannosa… ma brutta immagine) ne tantomeno leggere post con le foto di tre megabox una vicina all’altra con accanto boccette di liquidi fatti in casa come il limoncello.

Cerco qualcosa di diverso… svapare sì, ma con più attenzione e soprattutto per il tempo necessario per farlo, altrimenti mi trascino nel vizio, nello spendere quattrini a volontà, non solo all’inizio ma per sempre… come a mi ha segnalato  Conte Rosso, e non è edificante... sto svapo visto così non è una gran bella cosa :-) 

In questo momento non cerco la motivazione dentro di me per smettere di fumare e anche poi al più presto di svapare. La conosco, ma non ho la forza di volontà di tuo padre, non per non fumare, ma per non svapare… siamo alla fase 2 si parla di sigaretta… elettronica e voglio chiamarla sempre così.. non POD, non BOX, non VAPING, ecc… sigaretta.

Forse per certi versi è ancora più difficile che smettere di fumare, perché sai che non ci sono alternative successive.

Ma cerco un po’ di risposte qui pratiche di chi ha avuto qualche esperienza pratica magari da qualche conoscente.… abbassa la nico, non abbassarla, punta sui liquidi cazzarii, fai così… ecco tua qua.

Se poi non trovo consigli amen... non è la fine del mondo e pieno rispetto per chi svapa per piacere... quel piacere romantico che sinceramente io non ho, ma sono uno svapatore anche io.

Ciao!

:-)

Ciao Boxer.

grazie per la tua risposta che mi sembra sia poi  il pensiero anche di altri.

Evito quindi di andare oltre, perché poi è molto difficile comprendersi senza magari ferire sia pur inconsapevolmente o rendersi antipatici, l'un con l'altro.

Per me il tema poteva essere interessante, ma probabilmente come tu mi segnali lo è solo per me ed è faccenda privata.

Ci sta la tua risposta. L'accetto e ne faccio tesoro e la prendo per buona, non per altro come segno di amicizia e di rispetto.

Un caro saluto.

p.s. chiedo a un moderatore se è possibile eliminare l'argomento che può generare comunque malintesi e fraintendimenti.

Grazie.

50 minuti fa, fanta_jiro ha scritto:

Non esistono trucchi o scorciatoie.

esiste solo una cosa chiamata: forza di volontà.

è l’unica cosa che serve per smettere di fumare o svapare 

Assolutamente d’accordo. Questo è fondamentale ed è il principio indispensabile.

Ma ad esempio Smettere di fumare del tutto da un momento all’altro altro è la cosa più indicata per alcuni... io in passato ci sono riuscito... ma ho sofferto dannatamente, c’erano giorni che giravo per Roma senza meta... veramente tosta e so che è molto difficile. Comunque ci riuscii e per 5 anni non toccai una sigaretta ne un atom che non conoscevo.

Mi chiedo se smettere improvvisamente con lo svapo sia corretto, o trattandosi di un mezzo che consente di modulare meglio la qta di nicotina e il tipo di liquido si possa magari trovare una modalità di uscita meno traumatica rispetto al fumo.

L’obiettivo poi è quello, se vale solo la forza di volontà, la sigaretta elettronica non è un modo di smettere di fumare, ma un modo di fumare diversamente e con meno danni, alternativo.

Ma appunto è comunque dipendenza. 

Questo topic al di la di tutto ha un valore umano... non il mio... ho letto cose molto preziose  he raccontano esperienze e forse il senso dello svapo è anche comunità e comunicazione. Si è un po’ dipendenti anche da questo forum... se si smette di svapare poi si perdono contatti e cose alle quali diamo molto valore, perché belle.

per questo non voglio rischiare e mi scuso se non interverrò in futuro, perché giustamente per evitare dipendenze bisogna abbandonare... Ringrazio te e tutti voi e scusate le osservazioni a volte un po’ eccessive da parte mia, ma erano comunque critiche generali e mai personali a un modo di intendere la sigaretta elettronica che non è il mio ma non per questo poi altri modi devono essere necessariamente errati.

grazie e ciao