The rook tvgc

13 minuti fa, Rici ha scritto:

qualcuno che conosciamo?

Non credo sia sul forum se intendevi quello, dovrebbe essere Fabio Duccoli dell'omonimo gruppo FB.

Comunque un video che almeno fa vedere un paio di rigenerazioni funzionanti, fatte a modino, che per uno che si approccia per la prima volta è di aiuto, non che gli peggiora le cose.

1 ora fa, Zio_Tom ha scritto:

Poche canzoncine, pochi teatrini, e molta sostanza -->

https://youtu.be/k_yNmAJWt7w

Eh cavolo, Duccioli e' bravo si...

Vedo step contrapposti, e qui scatta la diatriba: contrapposti o in serie? li faccio anch'io così, ma vedo molti farli in sequenza.

Comunque, sarebbe un video da mettere in evidenza per future domande sia sulla tradizionale che sulla russa

Contrapposti anche per me, mai fatti in altro modo, e mi sa che non ho neanche mai visto farli in modi differenti da quello.

14 minuti fa, Zio_Tom ha scritto:

Contrapposti anche per me, mai fatti in altro modo, e mi sa che non ho neanche mai visto farli in modi differenti da quello.

Eppure ho letto proprio l'altro giorno , da un'altra parte, dove a specifica domanda era stato risposto di farli in serie. 

1 ora fa, ConteRosso ha scritto:

Eppure ho letto proprio l'altro giorno , da un'altra parte, dove a specifica domanda era stato risposto di farli in serie. 

Questa mi manca! Sai che ormai sono anziano e le cose hanno cominciato a sfuggirmi. Cosa si intende per "farli in serie"?

Una domanda: che diametro  ha l'attrezzino in dotazione ove girare il filo?  Thx

12 minuti fa, mawinista ha scritto:

Questa mi manca! Sai che ormai sono anziano e le cose hanno cominciato a sfuggirmi. Cosa si intende per "farli in serie?

Una dopo l'altra.. Mah! 

Ehilà vecio, tra poco passo a trovarti.. Poi ti dico 

14 minuti fa, mawinista ha scritto:

 

Una domanda: che diametro  ha l'attrezzino in dotazione ove girare il filo?  Thx

Credo 2,7 o 2,8 dato che il foro è da 2,8 se non mi confondo.

Buonasera signori, dopo anni mi son deciso di provare sta benedetta mesh, buttandomi ad occhi chiusi sul the rook. Voglia e pazienza non mancano, le basi e tutto il resto si.😂  Ho visto il video sopracitato e volevo chiedervi se potesse andare bene come partenza una Twisted Weaving Mesh 230 - Frolov's Lab. Fili semplici ne ho, ma volendo esagerare ed essendo masochista avevo visto il Genesis Rope nicr 3x4x0.1 (Round) - Frolov's Lab.Cosa ne dite? Un canello a butano del menga è gia in arrivo, pure la buona volontà.

Mah

Secondo me partire , da neofita della mesh, con fili complex e' un pò prematuro. Devi prenderci la mano e fare le cose non per bene, di piu'; dovresti fare tutti quei passaggi ( la coil arrotolata sulla mesh preparata a puntino, cannellizzare e temprare, cannellizzare e temprare , cannellizzare e temprare , aggiustare le spire ecc) che , coi fili semplici ti eviteresti da subito. Inizia a capire che tipo di resa potresti avere con 4 o 5 spire di un filo semplice, con questa o con quella mesh tradizionale. Trovata la quadra senza farlo sovra o sottoalimentare, e nel frattempo ti fai qualche centinaia di rotolini e di coil, si va a sperimentare con le rope e le mesh a 45° per avere un vapore piu' corposo e piu' carico. 

I Frolov's , ed i VB , aiutano ed integrano moltissimo i meshari "sgamati" abituati agli old school in cui potevi scordarti di utilizzare fogli di mesh spessi come il cartone, ma ti farebbero saltare dei passaggi che specialmente agli inizi sarebbero fondamentali per avvicinarsi a questo meraviglioso ed alternativo mondo rispetto al cotone. Tutto questo col rischio di non trovarne la quadra, e rigenerare il tuo Rook a cotone; avresti raggiunto però lo scopo per cui , secondo me , e' stato creato. Non riesco a farlo andare a mesh? Echissenefrega, ci metto il cotone..........250 euro! ma questo e' un altro discorso

Il mio e' solo un consiglio dettato dall'esperienza, se vuoi saltarlo a piè pari passa da subito al materiale russo.

@Scrich  Meglio 200, 3x4x0,08 round o 4x4x0,08 round. 

6 ore fa, Scrich ha scritto:

 

Poi come dice @ConteRosso vanno bene anche una 325# zivpif e un ni80 0,32mm.

1 ora fa, ConteRosso ha scritto:

Mah

Secondo me partire , da neofita della mesh, con fili complex e' un pò prematuro. Devi prenderci la mano e fare le cose non per bene, di piu'; dovresti fare tutti quei passaggi ( la coil arrotolata sulla mesh preparata a puntino, cannellizzare e temprare, cannellizzare e temprare , cannellizzare e temprare , aggiustare le spire ecc) che , coi fili semplici ti eviteresti da subito. Inizia a capire che tipo di resa potresti avere con 4 o 5 spire di un filo semplice, con questa o con quella mesh tradizionale. Trovata la quadra senza farlo sovra o sottoalimentare, e nel frattempo ti fai qualche centinaia di rotolini e di coil, si va a sperimentare con le rope e le mesh a 45° per avere un vapore piu' corposo e piu' carico. 

I Frolov's , ed i VB , aiutano ed integrano moltissimo i meshari "sgamati" abituati agli old school in cui potevi scordarti di utilizzare fogli di mesh spessi come il cartone, ma ti farebbero saltare dei passaggi che specialmente agli inizi sarebbero fondamentali per avvicinarsi a questo meraviglioso ed alternativo mondo rispetto al cotone. Tutto questo col rischio di non trovarne la quadra, e rigenerare il tuo Rook a cotone; avresti raggiunto però lo scopo per cui , secondo me , e' stato creato. Non riesco a farlo andare a mesh? Echissenefrega, ci metto il cotone..........250 euro! ma questo e' un altro discorso

Il mio e' solo un consiglio dettato dall'esperienza, se vuoi saltarlo a piè pari passa da subito al materiale russo.

1 ora fa, SB68 ha scritto:

@Scrich  Meglio 200, 3x4x0,08 round o 4x4x0,08 round. 

Poi come dice @ConteRosso vanno bene anche una 325# zivpif e un ni80 0,32mm.

Prima di tutto grazie per le risposte! Di solito leggo tanto e scrivo poco, stavolta arrivo carico di entusiamo ma frastornato dall'enorme mole di materiale da studiare..a sto giro vado di istinto! Mi serviva un punto di partenza dato da gente valida ed esperta nel campo che oltrettutto vedo trafficare da anni in altri lidi. Avevo in mente di pigliare mesh classica ed anche un set di frolov che avesse gia senso per un prossimo futuro.. ho visto la "semplicità" di rigenerazione e cosa mi aspetta. 6 anni fa sono partito con un phenomenon lite come primo rigenerabile, quindi sempre cose tranquille! Stavolta la vedo un poco differente, sdoganare un atom a mesh al "grande" pubblico non è cosa facile, avendo una campana apposita per il cotone credo si discosti molto dalla resa a mesh e darebbe un contentino a chi ha avuto il corggio di pigliarlo. Il nocciolo della questione è quanto è valido a mesh! Se non sono bono non ci metto il cotone ( che ho gia provato e che non è malvagio dalle prime impressioni) ma lo lancio nel mercato, non faccio ostaggi.. però a me sto barbatrucco del doppio utilizzo mi ha dato il via ad entrare in un mondo sempre ammirato ma frenato dalla mia grandissima pigrizia. Tornando in topic, un dubbio che ho, vado di step accord anche con la mesh normale? Grazie mille, va tranquio che il consiglio è gradito.

Vai di tre step accordion anche con mesh tradizionale

1 ora fa, ConteRosso ha scritto:

Vai di tre step accordion anche con mesh tradizionale

ho pigliato il setup consigliato da @SB68, non resta che provare e riprovare. Grazie mille, vedremo che danni sarò in grado di combinare!

@Scrich

Ma no, ma che danni..al limite qualche stecca, e ci stanno con i primi rotolini.

Mi raccomando , caramellizza per bene; almeno tre volte. Poi dimmi un po' come va sto Rook, sono parecchio curioso

3 ore fa, ConteRosso ha scritto:

@Scrich

Ma no, ma che danni..al limite qualche stecca, e ci stanno con i primi rotolini.

Mi raccomando , caramellizza per bene; almeno tre volte. Poi dimmi un po' come va sto Rook, sono parecchio curioso

Non ho dubbi.. so che le steccate a mesh son le piu prelibate. Domanda cretina, dopo ogni ossidata va messo in acqua fredda o lo faccio solo dopo la terza? certo, piange un poco questo thread..

Non ossidata, basta una volta.....caramellizzata col liquido. Irrori la coil di liquido prima di montarla e le dai fuoco...tre volte

La preparazione di una mesh e' un po' un rituale magico..

14 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Non ossidata, basta una volta.....caramellizzata col liquido. Irrori la coil di liquido prima di montarla e le dai fuoco...tre volte

La preparazione di una mesh e' un po' un rituale magico..

Ci credo! Quando sarà il momento, cercherò di essere il piu preciso possibile.. Avevo da poco visto il video ed il tipo diceva di torciare 3 volte e raffreddare in acqua fredda! Su fb vedo che alcuni hanno difficolta con la 325, spero che sia solo per loro incompetenza

Allora @Scrich, torciare va benissimo , e bisogna farlo, quando si utilizzano fili complex che non riescono a prendere una forma corretta. Praticamente cosa fai; scaldi filo e mesh insieme, tenendo le estremita' delle legs coi becchi di una pinza, e poi la raffreddi repentinamente in acqua ( tempra) . In questa maniera , dopo averlo fatto per un pò di volte, hai un tutt'uno . Molti le legs sui post , aggiusti per bene le spire attivando a bassi wattaggi, ed hai risolto il problema.

Il caramellizzare ( o caramellare...non ho mai capito bene come si dica ) serve per aiutare una mesh ad irrorarsi specialmente all'inizio, e irrigidisci il rotolino prima di infilarlo nelle spire. Come si fa? Semplice: prepari la coil montata, fai per bene il rotolino provandolo nella coil ( magari aiutandoti avvitandolo) e poi lo sfili. Dai una passata a cannello per l'ossidazione finale ( le nostre ditaccia hanno sulla loro superficie dei grassi che altrimenti ti svaperesti) , lasci raffreddare e poi gli butti su due gocce di liquido dandogli una sfiammata. Lasci che si spenga la fiamma da sola e ripeti questa operazione altre due volte. Poi , finalmente, infili la mesh nella coil. Questa cosa ti fa partire gia' con la mesh preparata , e vedrai che anche lo spauracchio hotspot viene quasi totalmente debellato, evitando di farla partire a wattaggi bassissimi.

Mi raccomando, non aver fretta...ci vanno anche una ventina di minuti con le prime mesh; poi le cose verranno in automatico da sole.

Torciare e raffreddare più volte in acqua si fa con mesh twill weave, dette "russe", dopo i vari passaggi si rirulla stretto tra le dita. Questo si fa perché essendo mesh molto spesse e di conseguenza con una certa elasticità che tende a srotolarle, altrimenti sarebbe impossibile usare 4,5cm di 200 twill weave, per fare un esempio, per 3cm di foro mesh. 

14 minuti fa, SB68 ha scritto:

Torciare e raffreddare più volte in acqua si fa con mesh twill weave, dette "russe", dopo i vari passaggi si rirulla stretto tra le dita. Questo si fa perché essendo mesh molto spesse e di conseguenza con una certa elasticità che tende a srotolarle, altrimenti sarebbe impossibile usare 4,5cm di 200 twill weave, per fare un esempio, per 3cm di foro mesh. 

Il raffreddamento in acqua va fatto già rollata ? Una curiosità ma i fili complessi come vanno messi sul rotolino di Mesh per ossidarli? Non reggono ! @ConteRosso dice di tenere le leg com una pinza ... ci sta qualche video che posso guardare ? 

Ho questo fili e questa Mesh ... possono andare bene ? 

10 minuti fa, carlo1969 ha scritto:

Il raffreddamento in acqua va fatto già rollata ? Una curiosità ma i fili complessi come vanno messi sul rotolino di Mesh per ossidarli? Non reggono ! @ConteRosso dice di tenere le leg com una pinza ... ci sta qualche video che posso guardare ? 

32 minuti fa, carlo1969 ha scritto:

Il raffreddamento in acqua va fatto già rollata ? Una curiosità ma i fili complessi come vanno messi sul rotolino di Mesh per ossidarli? Non reggono ! @ConteRosso dice di tenere le leg com una pinza ... ci sta qualche video che posso guardare ? 

Ho questo fili e questa Mesh ... possono andare bene ? 

Segui per bene il video di MTL che ti ha postato @Sungio, veramente ben fatto ed istruttivo. 

La mesh da #230 potrebbe fungere, se avessi questo atom io partirei con la 260, mentre per il filo prova un pò lo 0.12x7 in kan... Oh, è da provare perché io principalmente uso lo 0.1x10..

Tieni con le pinze filo più mesh e li torci insieme, dopo la coil tiene la forma... almeno con certi fili, con rope di 0,05 non molto, però li sistemi sulla mesh mentre serri la coil. 

Il 17/2/2021 alle 13:06 , ConteRosso ha scritto:

Allora @Scrich, torciare va benissimo , e bisogna farlo, quando si utilizzano fili complex che non riescono a prendere una forma corretta. Praticamente cosa fai; scaldi filo e mesh insieme, tenendo le estremita' delle legs coi becchi di una pinza, e poi la raffreddi repentinamente in acqua ( tempra) . In questa maniera , dopo averlo fatto per un pò di volte, hai un tutt'uno . Molti le legs sui post , aggiusti per bene le spire attivando a bassi wattaggi, ed hai risolto il problema.

Il caramellizzare ( o caramellare...non ho mai capito bene come si dica ) serve per aiutare una mesh ad irrorarsi specialmente all'inizio, e irrigidisci il rotolino prima di infilarlo nelle spire. Come si fa? Semplice: prepari la coil montata, fai per bene il rotolino provandolo nella coil ( magari aiutandoti avvitandolo) e poi lo sfili. Dai una passata a cannello per l'ossidazione finale ( le nostre ditaccia hanno sulla loro superficie dei grassi che altrimenti ti svaperesti) , lasci raffreddare e poi gli butti su due gocce di liquido dandogli una sfiammata. Lasci che si spenga la fiamma da sola e ripeti questa operazione altre due volte. Poi , finalmente, infili la mesh nella coil. Questa cosa ti fa partire gia' con la mesh preparata , e vedrai che anche lo spauracchio hotspot viene quasi totalmente debellato, evitando di farla partire a wattaggi bassissimi.

Mi raccomando, non aver fretta...ci vanno anche una ventina di minuti con le prime mesh; poi le cose verranno in automatico da sole.

17 ore fa, SB68 ha scritto:

Torciare e raffreddare più volte in acqua si fa con mesh twill weave, dette "russe", dopo i vari passaggi si rirulla stretto tra le dita. Questo si fa perché essendo mesh molto spesse e di conseguenza con una certa elasticità che tende a srotolarle, altrimenti sarebbe impossibile usare 4,5cm di 200 twill weave, per fare un esempio, per 3cm di foro mesh. 

Vi ringrazio ancora entrambi, oggi mi è arrivato tutto il materiale e stasera vedrò di fare un po di casino. Il fatto di torciare tre volte l'avevo sentito nel video.. a 9.52 lo dice ma ha in mano una mesh da 400, avrà avuto un lapsus. Sono molto incuriosito, nessuna fretta di riuscire ma un poco di novità ci voleva. A cotone, con chiari e sigarosi fa già meglio di un suo collega rdta di ultima memoria italica, solo che questo non scalda praticamente mai

1 ora fa, Scrich ha scritto:

 

a 9.52 lo dice ma ha in mano una mesh da 400, avrà avuto un lapsus.

no no, usera' una #400...vista l'altezza della mesh puo' darsi. Calcola che piu' è fine la maglia, piu' trasporta velocemente. Prendi la misura dell'altezza con uno stuzzicadenti ( vecchio ma efficace metodo) infilandolo nel foro mesh e misurando 1 mm piu' alto del post del positivo. Una #325 trattiene di più ( ha i fori maglia piu' ampi) di una #400..io, personalmente , monterei una #325; ma anche una #400 , vaporizzando con piu' watt (pena sovralimentazione) , fa il suo dovere....prova...hai solo da provare e sperimentare. Non e' mica cotone che tutto va subito bene....ehhhhh, caro mio...