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Osvaldo_R

Parere su rigenerazione in meccanico


35 messaggi in questa discussione

Raga buonasera, ieri parlando con un amico di tubi meccanici e coil mi ha fatto talmente il lavaggio del cervello da farmi venire dei dubbi. Ho assolutamente bisogno di un vostro parere 😁

Allora vi spiego, io svapo solo in mtl e per la maggior parte in meccanico. Essendo allergico al ni80 rigenero con 5 spire su punta da 2 di 0.32 mm ka1.

Questo mio amico sosteneva il fatto che sbaglio perché con una coil così in meccanico a batteria carica svapo a più di 20 watt e quindi sviluppo troppo calore a discapito dell'aroma e quindi mi diceva che dovevo fare almeno una spira in più.

La mia tesi invece era che anche a batteria carica non avrò mai un'erogazione di 4.2 volt ma se tutto va bene di 3.7/3.8volt al massimo,svapando così da un massimo di circa 17 watt a scendere fino ai 14 circa quando la batteria è scarica, e calcolando che quando uso le box circuitate sto tra i 15 e i 16 watt il range di wattaggio in meccanico è più che accettabile. 

Ora volevo sapere secondo voi qual'è la tesi più veritiera ed accettabile? Che ne pensate? Sbaglio davvero io facendo solo 5 spire?

Grazie a chi mi risponderà😉

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Se ti trovi bene tu non vedo quale sia il problema.

Cmq le batterie hanno 4.2 V nominali a piena carica ma in erogazione il voltaggio cala, probabilmente per i primi tiri con un sistema ben conduttivo potresti arrivare a 3.9 per poi scendere a 3.7 e così via.

Nulla toglie che se vuoi puoi provare 6 spire e vedere se va meglio

 

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La miglior risposta puo' dartela un calcolatore , simulando la tua coil.

per cio' che riguarda le batterie, benche' sia totalmente carica una cella ti eroghera' fin dall'inizio 4.1 V; a scendere tanto piu' velocemente , quanto tu richiederai potenza in base alla tua coil. Si calcola, comunque, una cella a 3.8 quando si simula una coil su un calcolatore per rigenerazioni su meccanica. 

Una delle poche certezze nello svapo, per l'appunto: le leggi di Ohm , ed i flussi termici. Tutto il resto e' solamente soggettivo e secondo i propri gusti.

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È un intervento lungo, però è completo e non vengono sparati valori a caso:

Il resto sono solo chiacchiere. 

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4.2 è la tensione a vuoto, come chiudi il circuito scende (di quanto dipende dalla batteria, dal tubo e dalla coil), sicuro che non arrivi a 20w con quella build. Su meccanico devi comunque tener presente che tra batteria carica e scarica i watt erogati realmente cambiano parecchio, per cui ci sta che a batteria carica vai un po’ sopra al desiderato e a batteria scarica un po’ sotto. Altrimenti se decidi la tua coil solo a batteria carica, quando sei a metà batteria l’erogazione risulterebbe insuffuciente.

Comunque se a tuo gusto ti piace vuol dire che è giusta per te? Se poi vuoi toglierti uno sfizio una volta rigeneralo con una spira in più e vedi se va meglio o peggio

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Buongiorno a tutti. Dopo 10 anni e passa di svapo,  ho passato svariati autunni di e-cig. Partendo dagli entry level (come tutti), passando nel giro di anni a sistemi sempre più complicati,  box elettroniche a 2,3 e anche 4 batterie,  squonk..fino ad arrivare finalmente al mio paradiso: il cloud chasing con tutti i suoi pro (nuvoloni e nebbia ovunque io passi) e i suoi contro (container e container di liquido consumati). 

Ora,  dopo anni, mi sono innamorato dei tubi meccanici. Quindi il mio problema è stato,  dopo anni di elettronico,  come non farmi saltare le dita e i denti. E quindi ho passato circa due mesi a documentarmi su quale sia la rigenerazione che mi dia sicurezza e anche gusto. 

Finora mi sono sempre tenuto sopra gli 0.20 con il kanthal a1. Ma un paio di giorni fa un mio amico mi ha regalato una bobina di ni80 da 22 ga. 

Facendo le simulazioni con i calcolatori di resistenze,  per stare sopra gli 0.20 devo fare spire da 7-8 su punta da tre. 

Avendo io come atoom preferiti un dripper Wonder vapeco (simile al goon,  "diciamo"..per chi non lo conosce)  e uno Zeus x di geekvape.. Con il Ni80 a 22ga, che rigenerazione mi consigliate? Vorrei evitare di abbassarmi sotto gli 0.20, ma 7-8 spire su punta da 3 ho paura che creino un calore mostruoso uccidendo l'aroma. Chiedo a chi ha più esperienza di me sui tubi. 

Ah,  dimenticavo.. Come tubo ho appena preso un gani v2 di VM (clone).

grazie a chiunque mi dia un parere. 

 

 

 

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Una 18650 esce a 4.2V, ma rimane a quel voltaggio per ben poco. Per la maggior parte della durta della carica, si assesta intorno ai 3.7, per poi scendere berso la fine. A questo ci devi aggiungere la dissipazione che c'è tra i poli della batteria e le gambette della tua resistenza. Quindi no, non svapi a 20 watt, e sì, la tua rigenerazione è da considerarsi buona per un sistema meccanico. Il tuo amico si basa sulla matematica, ma non prende in considerazione tutti gli elementi.

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4 minuti fa, Sacha il Bove ha scritto:

Una 18650 esce a 4.2V, ma rimane a quel voltaggio per ben poco. Per la maggior parte della durta della carica, si assesta intorno ai 3.7, per poi scendere berso la fine. A questo ci devi aggiungere la dissipazione che c'è tra i poli della batteria e le gambette della tua resistenza. Quindi no, non svapi a 20 watt, e sì, la tua rigenerazione è da considerarsi buona per un sistema meccanico. Il tuo amico si basa sulla matematica, ma non prende in considerazione tutti gli elementi.

Ho appena fatto uno screenshot della tua risposta e glie l'ho inviata visto che abbiamo fatto discussioni su questa cosa per circa un mese, sono proprio curioso di vedere se questa volta si arrende o inventa qualche altra cosa😂😂

3 ore fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

Buongiorno a tutti. Dopo 10 anni e passa di svapo,  ho passato svariati autunni di e-cig. Partendo dagli entry level (come tutti), passando nel giro di anni a sistemi sempre più complicati,  box elettroniche a 2,3 e anche 4 batterie,  squonk..fino ad arrivare finalmente al mio paradiso: il cloud chasing con tutti i suoi pro (nuvoloni e nebbia ovunque io passi) e i suoi contro (container e container di liquido consumati). 

Ora,  dopo anni, mi sono innamorato dei tubi meccanici. Quindi il mio problema è stato,  dopo anni di elettronico,  come non farmi saltare le dita e i denti. E quindi ho passato circa due mesi a documentarmi su quale sia la rigenerazione che mi dia sicurezza e anche gusto. 

Finora mi sono sempre tenuto sopra gli 0.20 con il kanthal a1. Ma un paio di giorni fa un mio amico mi ha regalato una bobina di ni80 da 22 ga. 

Facendo le simulazioni con i calcolatori di resistenze,  per stare sopra gli 0.20 devo fare spire da 7-8 su punta da tre. 

Avendo io come atoom preferiti un dripper Wonder vapeco (simile al goon,  "diciamo"..per chi non lo conosce)  e uno Zeus x di geekvape.. Con il Ni80 a 22ga, che rigenerazione mi consigliate? Vorrei evitare di abbassarmi sotto gli 0.20, ma 7-8 spire su punta da 3 ho paura che creino un calore mostruoso uccidendo l'aroma. Chiedo a chi ha più esperienza di me sui tubi. 

Ah,  dimenticavo.. Come tubo ho appena preso un gani v2 di VM (clone).

grazie a chiunque mi dia un parere. 

 

 

 

Non uso il ni80 perché sono allergico però posso dirti che per quel poco che ho svapato in Cloud su tubo meccanico facevo dual coil 5 spire su punta da 3 di 22ga kanthal e usciva circa una 0.15 con un seminole, e sono ancora vivo hahahahahahaha.

Scherzi a parte secondo me può stare tranquillo facendo 6 spire di ni80, l'unica cosa di cui non sono molto convinto è il tubo clone perché io ho sempre avuto un po'di paura ad usarli

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4 ore fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

 

Facendo le simulazioni con i calcolatori di resistenze,  per stare sopra gli 0.20 devo fare spire da 7-8 su punta da tre. 

Se fai delle micro coil, quelle coil con le spire attaccate, in questo modo recuperi spazio e le 7/8 spire ci stanno.

Comunque più che il valore della resistenza in se la sicurezza parte dal altri fattori, soprattutto dalla batteria, i suoi ampere di scarica e il suo stato.

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Il 20/4/2020 alle 19:49 , Osvaldo_R ha scritto:

Raga buonasera, ieri parlando con un amico di tubi meccanici e coil mi ha fatto talmente il lavaggio del cervello da farmi venire dei dubbi. Ho assolutamente bisogno di un vostro parere 1f601.png

Allora vi spiego, io svapo solo in mtl e per la maggior parte in meccanico. Essendo allergico al ni80 rigenero con 5 spire su punta da 2 di 0.32 mm ka1.

Questo mio amico sosteneva il fatto che sbaglio perché con una coil così in meccanico a batteria carica svapo a più di 20 watt e quindi sviluppo troppo calore a discapito dell'aroma e quindi mi diceva che dovevo fare almeno una spira in più.

La mia tesi invece era che anche a batteria carica non avrò mai un'erogazione di 4.2 volt ma se tutto va bene di 3.7/3.8volt al massimo,svapando così da un massimo di circa 17 watt a scendere fino ai 14 circa quando la batteria è scarica, e calcolando che quando uso le box circuitate sto tra i 15 e i 16 watt il range di wattaggio in meccanico è più che accettabile. 

Ora volevo sapere secondo voi qual'è la tesi più veritiera ed accettabile? Che ne pensate? Sbaglio davvero io facendo solo 5 spire?

Grazie a chi mi risponderà1f609.png

So che non centra molto con la tua domanda ma ti consiglio di provare questa build: 5 spire di 0.40 su punta da 2.5, non so ma i fili piu fini a me non convincono😂

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8 minuti fa, TeknoSlash ha scritto:

So che non centra molto con la tua domanda ma ti consiglio di provare questa build: 5 spire di 0.40 su punta da 2.5, non so ma i fili piu fini a me non convincono1f602.png

Guarda dipende molto dall'atom che utilizzi e dal modo di svapare. 

Mi spiego meglio, se svapi in mtl e utilizzi atom tipo uno zest, un millennium, un troya o comunque la maggior parte di atom da guancia che hanno una camera medio piccola uno 0.40 farebbe diventare l'atom un forno sacrificandone così la resa aromatica.

Se utilizzi invece sistemi con camere più larghe e molto ariosi (per capirci tipo mtl con fori sotto coil da 2.5 e asole sulla ghiera) la tua coil con lo 0.40 lavora molto meglio.

Poi comunque alla fine della storia lo svapo è molto soggettivo, io per esempio oltre lo 0.35 (utilizzato solo su determinati atom) non riesco ad andare, senza calcolare poi che per me sarebbe un sacrilegio😂😂😂

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6 ore fa, Claud19 ha scritto:

Se fai delle micro coil, quelle coil con le spire attaccate, in questo modo recuperi spazio e le 7/8 spire ci stanno.

Comunque più che il valore della resistenza in se la sicurezza parte dal altri fattori, soprattutto dalla batteria, i suoi ampere di scarica e il suo stato.

Sono tutte vtc5a o vtc6 e sono nuove. 30 A di scarica 

6 ore fa, Claud19 ha scritto:

Se fai delle micro coil, quelle coil con le spire attaccate, in questo modo recuperi spazio e le 7/8 spire ci stanno.

Comunque più che il valore della resistenza in se la sicurezza parte dal altri fattori, soprattutto dalla batteria, i suoi ampere di scarica e il suo stato.

Sono tutte vtc5a o vtc6 e sono nuove. 30 A di scarica 

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Inviato (modificato)

Dunque.. Alla fine mi sono fatto prendere dalla smania di sicurezza e ho fatto 9,5 spire su punta da 3,5. È venuta una resistenza da 0.34 ohm. Questo filo è strano. Non ha indicazioni, c'è scritto solo Nickel Chrome 0.6. Non so se é Ni80,  Ni20,  Ni40..ho dato per scontato fosse Ni80 ma adesso mi stanno venendo dubbi. Lo sto testando ora sul tubo ma non sento grande soddisfazione. Sto svapando come un treno ma ho un hit quasi impercettibile, una buona produzione di vapore e mi sembra meno reattivo del kabthal a1 22 ga. 

Il tubo non si scalda neanche un pò, quindi la batteria non è in sofferenza anche con uno svapo compulsivo.

L'aroma è appena percepibile (ma quello probabilmente è dovuto al cotone che ancora deve partire) il vapore è caldo ma il tiro anche a pieni polmoni mi risulta essere poco soddisfacente come detto prima. Dovrei provarlo su box elettronica e alzare il wattaggio per capire se è il tubo,  in qualche maniera,  limitante. Chiedo pareri ai "tubers nichrome" esperti: che ne pensate? 

 

 

Modificato da Abbath Doom Occulta
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9 minuti fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

Dunque.. Alla fine mi sono fatto prendere dalla smania di sicurezza e ho fatto 9,5 spire su punta da 3,5. È venuta una resistenza da 0.34 ohm. Questo filo è strano. Non ha indicazioni, c'è scritto solo Nickel Chrome 0.6. Non so se é Ni80,  Ni20,  Ni40..ho dato per scontato fosse Ni80 ma adesso mi stanno venendo dubbi. Lo sto testando ora sul tubo ma non sento grande soddisfazione. Sto svapando come un treno ma ho un hit quasi impercettibile, una buona produzione di vapore e mi sembra meno reattivo del kabthal a1 22 ga. 

Il tubo non si scalda neanche un pò, quindi la batteria non è in sofferenza anche con uno svapo compulsivo.

L'aroma è appena percepibile (ma quello probabilmente è dovuto al cotone che ancora deve partire) il vapore è caldo ma il tiro anche a pieni polmoni mi risulta essere poco soddisfacente come detto prima. Dovrei provarlo su box elettronica e alzare il wattaggio per capire se è il tubo,  in qualche maniera,  limitante. Chiedo pareri ai "tubers nichrome" esperti: che ne pensate? 

Io credo che non trovi soddisfazione perché 9.5 spire sono un tantinello troppe e di conseguenza la coil si accende molto lentamente. Prova a farne 7 sempre sulla stessa punta dovresti avere una coil da 0.2 più o meno (quindi rimani in un range abbastanza sicuro)e fammi sapere se ti trovi meglio 😉

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1 minuto fa, Osvaldo_R ha scritto:

Io credo che non trovi soddisfazione perché 9.5 spire sono un tantinello troppe e di conseguenza la coil si accende molto lentamente. Prova a farne 7 sempre sulla stessa punta dovresti avere una coil da 0.2 più o meno (quindi rimani in un range abbastanza sicuro)e fammi sapere se ti trovi meglio 😉

È una considerazione che avevo fatto anche io. Infatti anche in via di iniziazione delle coil mi sono reso conto conto che ci mettevano un pò ad accendersi. 

 

Per questo l'ho  provata su box elettronica,  a 75 watt, 5,12 V. Ora il vapore è un pochino più soddisfacente come hit (ma non moltissimo) . Ma scalda molto. Aroma al minimo,  probabilmente per via della temperatura. 

Credo che questa sia la prova del 9.

Il cotone sta piano piano partendo e tiro dopo tiro sento un pochino più aroma, ma sempre poco hit. 

7 ore fa, Claud19 ha scritto:

Se fai delle micro coil, quelle coil con le spire attaccate, in questo modo recuperi spazio e le 7/8 spire ci stanno.

Comunque più che il valore della resistenza in se la sicurezza parte dal altri fattori, soprattutto dalla batteria, i suoi ampere di scarica e il suo stato.

Sono tutte vtc5a o vtc6 e sono nuove. 30 A di scarica 

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@Abbath Doom Occulta la temperatura influisce molto sull'aroma e una coil così a 75w secondo me già al secondo tiro fa diventare l'atom un forno

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24 minuti fa, Osvaldo_R ha scritto:

@Abbath Doom Occulta la temperatura influisce molto sull'aroma e una coil così a 75w secondo me già al secondo tiro fa diventare l'atom un forno

Infatti una volta a casa,  con il dripper,  è tutta un'altra cosa. Domani lo rigenero di nuovo. Provo 7,5 spire su punta da 3,5 come mi hai suggerito. Vediamo che esce fuori.. Ti aggiorno. Per il momento ti ringrazio per la consulenza. Il punto cruciale è che non so bene come gestire questo materiale. Io ho sempre amato il kanthal e,  mea culpa,  ho sempre sperimentato poco. Inoltre mai con meccanici. 

Quindi devo andare un pò a braccio. Tentare,  testare e vedere se (il NiCh) fa per me. Il limite è non sapere che cactus di Nichrome sia. 

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44 minuti fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

Infatti una volta a casa,  con il dripper,  è tutta un'altra cosa. Domani lo rigenero di nuovo. Provo 7,5 spire su punta da 3,5 come mi hai suggerito. Vediamo che esce fuori.. Ti aggiorno. Per il momento ti ringrazio per la consulenza. Il punto cruciale è che non so bene come gestire questo materiale. Io ho sempre amato il kanthal e,  mea culpa,  ho sempre sperimentato poco. Inoltre mai con meccanici. 

Quindi devo andare un pò a braccio. Tentare,  testare e vedere se (il NiCh) fa per me. Il limite è non sapere che cactus di Nichrome sia. 

Figurati è piacere...per me non c'è niente di meglio dei sistemi meccanici e sono sicuro che una volta che ci avrai preso la mano non li lascerai più.

Comunque se posti una foto del rocchetto e della coil che hai fatto posso darti una mano a capire che nichrome è

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Inviato (modificato)

10 ore fa, Osvaldo_R ha scritto:

Figurati è piacere...per me non c'è niente di meglio dei sistemi meccanici e sono sicuro che una volta che ci avrai preso la mano non li lascerai più.

Comunque se posti una foto del rocchetto e della coil che hai fatto posso darti una mano a capire che nichrome è

Allora,  ho rigenerato con 7,5 spire su punta da 3,5. È uscita una resistenza di 0.23. Quindi perfetta,  bassa ma sopra lo 0.2. Reattività ottima, fumo molto senso,  ottimo sapore. Più hit e vapore più denso. Mi piace molto. 

Grazie! 

Ti allego foto delle coil e del rocchettoP01119-081955.jpg

E il rocchetto:

 https://www.svapostore.net/rigenerabili/nickel-chrome-0-60-mm-bobina-10mt

Modificato da Abbath Doom Occulta
Per rendere il post meno confuso
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29 minuti fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

Allora,  ho rigenerato con 7,5 spire su punta da 3,5. È uscita una resistenza di 0.23. Quindi perfetta,  bassa ma sopra lo 0.2. Reattività ottima, fumo molto senso,  ottimo sapore. Più hit e vapore più denso. Mi piace molto. 

Grazie! 

Ti allego foto delle coil e del rocchettoP01119-081955.jpg

E il rocchetto:

 https://www.svapostore.net/rigenerabili/nickel-chrome-0-60-mm-bobina-10mt

Sono contento di esserti stato d'aiuto😁

Comunque il filo è uno 0.60 mm quindi sostanzialmente un 22ga e per il valore della coil che hai ottenuto può stare tranquillo è Ni80

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30 minuti fa, Osvaldo_R ha scritto:

Sono contento di esserti stato d'aiuto😁

Comunque il filo è uno 0.60 mm quindi sostanzialmente un 22ga e per il valore della coil che hai ottenuto può stare tranquillo è Ni80

I meccanici ultimamente mi stanno facendo impazzire. Ne ho comprati 2 lo scorso mese. Stile, gestualità..e se rigenerati come si deve.. Un'ottima resa. 

Devo dire che il NiCh ha una resa aromatica più,  come dire.. Spiccata. Il sapore,  rispetto al kanthal è più "prepotente".

Ora,  siccome sto in piena fase di entusiasmo, ti chiedo:

Secondo te dovrei prendere un filo più piccolo? Che sono un 24, o 26 ga? 

Aumenterebbe la reattività, risparmierei in batteria e immagino anche in quantità di liquido. 

Cosa ne pensi? 

Vorrei mantenermi sempre sopra lo 0. 2 ohm (dual coil,  neanche a chiederlo)  ma non superare gli 0.25.

 

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2 ore fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

I meccanici ultimamente mi stanno facendo impazzire. Ne ho comprati 2 lo scorso mese. Stile, gestualità..e se rigenerati come si deve.. Un'ottima resa. 

Devo dire che il NiCh ha una resa aromatica più,  come dire.. Spiccata. Il sapore,  rispetto al kanthal è più "prepotente".

Ora,  siccome sto in piena fase di entusiasmo, ti chiedo:

Secondo te dovrei prendere un filo più piccolo? Che sono un 24, o 26 ga? 

Aumenterebbe la reattività, risparmierei in batteria e immagino anche in quantità di liquido. 

Cosa ne pensi? 

Vorrei mantenermi sempre sopra lo 0. 2 ohm (dual coil,  neanche a chiederlo)  ma non superare gli 0.25.

 

Potresti provare a prendere un 24ga sempre ni80 e fare 6 spire su punta da 3 e sicuramente qualcosa sia a livello di batteria che di liquido la risparmi. Il 26 per lo svapo in Cloud lo vedo un po'sottile, lo trovo più indicato per un flavour in single coil

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1 ora fa, Osvaldo_R ha scritto:

Potresti provare a prendere un 24ga sempre ni80 e fare 6 spire su punta da 3 e sicuramente qualcosa sia a livello di batteria che di liquido la risparmi. Il 26 per lo svapo in Cloud lo vedo un po'sottile, lo trovo più indicato per un flavour in single coil

Il 24 mi pare la sokuzione giusta. Invece per l'acciaio? Hai consigli anche per quello? 

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27 minuti fa, Abbath Doom Occulta ha scritto:

Il 24 mi pare la sokuzione giusta. Invece per l'acciaio? Hai consigli anche per quello? 

L'acciaio è ancora più reattivo del ni80 e per avere una coil con lo stesso valore resistivo devi fare più spire. In pratica dual coil ni80 24ga 6 spire su punta da 3 ti darà una 0.20 circa , dual coil acciaio 24ga dovrai fare 8 spire per avere lo stesso valore di 0.20 a freddo perché poi attivando e riscaldandosi tenderà a salire credo anche fino ad arrivare a uno 0.35/0.40 circa,per poi tornare come prima una volta raffreddata

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1 ora fa, Osvaldo_R ha scritto:

L'acciaio è ancora più reattivo del ni80 e per avere una coil con lo stesso valore resistivo devi fare più spire. In pratica dual coil ni80 24ga 6 spire su punta da 3 ti darà una 0.20 circa , dual coil acciaio 24ga dovrai fare 8 spire per avere lo stesso valore di 0.20 a freddo perché poi attivando e riscaldandosi tenderà a salire credo anche fino ad arrivare a uno 0.35/0.40 circa,per poi tornare come prima una volta raffreddata

Non mi sembra adatto allo svapo compulsivo.. 

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