Chiarimenti celle (batterie) box

Ciao ragazzi

Volevo alcuni chiarimenti sul mondo dello svapo in merito ad alcuni aspetti, in particolare alle batterie della box.

Nello specifico attualmente uso una Mod revenger x della Vaporesso. Non ho trovato su internet se le 2 batterie qui sono in serie o in parallelo.

Sapete dirmelo? È vero che per quelle in parallelo si sommano gli ampere delle batterie erogati ma la DCR (corrente massima di scarica continua) rimane sempre come fosse per una?

In secondo luogo sempre in merito alla DCR, essa varia con la scarica della batteria? Perché io sapevo che con la scarica l' amperaggio si abbassava,  ma non ho le idee chiare per questa corrente massima continua di scarica.

Su Internet leggo che è la corrente appunto massima fornita dalla cella dalla sua tensione di carica massima fino al cutoff...

Ultima cosa, se è vero che la cella ha di per sé una resistenza, c'è una caduta di potenziale rispetto alla V misurata quando dalla batteria nulla tira corrente.

Ora sempre sul web ho letto che se la batteria è scarica c'è un consumo di corrente I maggiore. Allora la sua V reale è V=Vb-RxI dove Vb  è la tensione ai capi "a vuoto" (senza che alimenti nulla) R la resistenza interna della cella e I l' intensità di corrente.  Da formula se diminuiamo V (Vb e R sono costanti) I aumenta. Ma con la scarica l' intensità non dovrebbe calare? Scusate il papiro e perdonate l' ignoranza e se ho fatto confusione.

Grazie

Ciao prima di aprire un post sarebbe gradita anche una tua presentazione 

https://www.svapo.it/forum/16-presentazioni/  

38 minuti fa, gfreeman10 ha scritto:

 È vero che per quelle in parallelo si sommano gli ampere delle batterie erogati ma la DCR (corrente massima di scarica continua) rimane sempre come fosse per una?

Yes, in parallelo stessi volt con raddoppio della scarica, in serie doppio dei volt ad ampere immutati.

39 minuti fa, gfreeman10 ha scritto:

In secondo luogo sempre in merito alla DCR, essa varia con la scarica della batteria? Perché io sapevo che con la scarica l' amperaggio si abbassava,  ma non ho le idee chiare per questa corrente massima continua di scarica.

Qui ci vuole @seven...

41 minuti fa, gfreeman10 ha scritto:

Ultima cosa, se è vero che la cella ha di per sé una resistenza, c'è una caduta di potenziale rispetto alla V misurata quando dalla batteria nulla tira corrente.

Si chiama battery sag, é la resistenza interna della batteria, ed aumenta al diminuire della resistenza che monti sull'atom.

42 minuti fa, gfreeman10 ha scritto:

Ora sempre sul web ho letto che se la batteria è scarica c'è un consumo di corrente I maggiore. Allora la sua V reale è V=Vb-RxI dove Vb  è la tensione ai capi "a vuoto" (senza che alimenti nulla) R la resistenza interna della cella e I l' intensità di corrente.  Da formula se diminuiamo V (Vb e R sono costanti) I aumenta. Ma con la scarica l' intensità non dovrebbe calare? 

Qui qualcosa non mi quadra. Se V inteso come volts diminuisce ed é fisiologico, di conseguenza deve diminuire l'intensità di scarica, visto che I=V/R secondo legge di Ohm. Il calo dei volts però su un'elettronica non esiste finché non lo decidi tu in teoria.

Dico giusto?

24 minuti fa, Scabros ha scritto:

Yes, in parallelo stessi volt con raddoppio della scarica, in serie doppio dei volt ad ampere immutati.

Qui ci vuole @seven...

 

?????

Non sono un ingegnere elettrico ma a naso credo che tu stia confondendo la Dcr (o Cdr che dir si voglia) che rappresenta il range di massimi ampere erogabili dalla batteria senza che questa si danneggi (ad esempio ventando o magari semplicemente compromettendo la chimica interna) con l'intensita di corrente espressa sempre in ampere ma ottenuta da una proporzionalità di resistenza (esterna) espressa in ohm e differenza di potenziale espressa in volt. Poi è chiaro che c'è un voltaggio nominale della batteria ed uno reale che subisce voltage drop e battery sag.

I più esperti mi correggano se dico cavolate.

12 minuti fa, gfreeman10 ha scritto:

Sì infatti hai fatto benissimo a citare la legge di ohm anch'io ragionavo così però su un topic di un altro sito ho trovato questo... perdonami non ricordo esattamente tutte le formule ma il concetto era che calando la V della batteria (fisiologicamente con la scarica), aumentava I e in pratica alla batteria era "richiesta" una corrente maggiore.

Infatti nn l' ho capita🤔

credo che l'intensità di corrente possa aumentare al diminuire della differenza di potenziale (voltaggio) della batteria,  solo se c'è la possibilità di mantenere un Voltaggio in uscita costante

Fai attenzione: la box non è un multimetro, non indica il voltaggio delle tue batterie, semplicemente è stata programmata per farsi i conti con la legge di ohm e ti dice a quanti volt eroghi con una determinata resistenza al wattaggio da te selezionato. Sicuramente la tua box elettronica ha batterie in serie e lavora in stepdown, cioè pur avendo 7,2 v a disposizione ol circuito fa in modo di chiederne solo 4,02. 

Ma poi scusa ti fai tutti questi problemi e stai in elettronico? fregatene!! il circuito di un elettronico ha un suo modo di lavorare (che neanch'io conosco nel dettaglio) che prescinde dalle normali prestazioni delle sole batterie: le "manipola" a modo suo insomma.

i massimi ampere di una batteria, quelli di targa, cioè 35 per la VTC5a, son quelli in scarica continua. Metti un carico che assorbe quegli ampere e lo lasci attaccato fino alla scarica.

Nello svapo non funziona così, perché nessuno può tenere impegnata l'erogazione di una batteria per così tanto tempo, e sony, nei suoi documenti tecnici lo specifica chiaramente con i suoi test. Per quanto tempo e quanta corrente puoi richiedere che possono andare anche ben oltre i 35 di scarica continua. Si chiama scarica pulsata, cosa che nello svapare facciamo di continuo. Attivo e faccio un tiro di qualche secondo. Dopo un po' rifaccio un'altra svapata etc etc. Non teniamo il tasto attivato continuamente.

Ad esempio, ad una VTC5a in perfette condizioni (non vecchie e stanche) puoi chiedere correnti che vanno dai 40A per massimo 78 secondi, fino a 100A per meno di 7 secondi! Ecco perché non muore nessuno di quelli che svapano con res da 0.1 e anche qualcosina in meno su una singola VTC5a

suggerisco una lettura di questo post

1 ora fa, seven ha scritto:

?????

Volevo che (mi) spiegassi:

In secondo luogo sempre in merito alla DCR, essa varia con la scarica della batteria? Perché io sapevo che con la scarica l' amperaggio si abbassava,  ma non ho le idee chiare per questa corrente massima continua di scarica.

Adesso, Scabros ha scritto:

Volevo che (mi) spiegassi:

In secondo luogo sempre in merito alla DCR, essa varia con la scarica della batteria? Perché io sapevo che con la scarica l' amperaggio si abbassava,  ma non ho le idee chiare per questa corrente massima continua di scarica.

ma cos'è sta DCR?

2 minuti fa, seven ha scritto:

ma cos'è sta DCR?

Infatti è CDR current discharge rating, gli ampere massimi di scarica continua

Adesso, Alohalu ha scritto:

Infatti è CDR current dischatge rating, gli ampere massimi di scarica continua

vi odio! ma scrivete in italiano!

2 minuti fa, seven ha scritto:

vi odio! ma scrivete in italiano!

Ma no!! Cosi fa più figo 

1 minuto fa, seven ha scritto:

ma cos'è sta DCR?

corrente massima di scarica continua, ma hai spiegato col post successivo quello che m'interessava.

41 minuti fa, gfreeman10 ha scritto:

 

Sì infatti hai fatto benissimo a citare la legge di ohm anch'io ragionavo così però su un topic di un altro sito ho trovato questo... perdonami non ricordo esattamente tutte le formule ma il concetto era che calando la V della batteria (fisiologicamente con la scarica), aumentava I

Con l'elettronica V non cala se non la diminuisci tu, di conseguenza il rapporto rimane inalterato. Diminuisce ovviamente solo la capacità in mah della batteria che si consuma, possolo solo immaginare che restando immutata la scarica in Ampere, abbia un impatto diverso su questa misura dei mah, altro non mi viene.