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Emme Pi

Rigenerazione velocity ni200


41 messaggi in questa discussione

Ciao, sto provando tramite una app a creare una dual coil in ni200 in un clone velocity che abbia una buona resa, ma gli ohm scendono troppo chiedendo circa 100 watt, quantità che la mia vtc mini non può reggere (e non ho voglia di girare con la xcube 2). Come posso rigenerare? Grazie :)

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Premesso che in Ni200 il velocity non l'ho ancora provato, calcolatore alla mano se usi filo da 0.3mm (io ho solo quello) su punta da 3mm e fai 10-11 spire per coil dovresti essere sui 0,08 Ohm complessivi, che sulla carta riesci a gestire con 40-50 watt. Questo richiede circa 23-24A, almeno prima che la potenza cali e intervenga il TC

Mi hai fatto venire la curiosità di provarci...

Ciao

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0.08 40/50 watt? Penso di non aver capito niente del tc..

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Cos'è che non ti torna? Comunque, anche se è un 3d bello lungo, potresti dare un'occhiata a dove si discute della VTC mini...

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Io una resistenza in Ka1 da 0.08 ohm la alimento con 110 e passa watt.. Come riesce la vtc a farla andare con così pochi watt :? Comunque sia ora rigenero come da te consigliato. Per avere un vapore freddo devo impostare 250F e come limite di watt 40? Aspetta.. Mi è rimasto solo 0.32, aumento le spire?

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Ma con che sezione di filo fai la resistenza da 0,08 ohm in kanthal?

Non è che non hai capito il TC, mi pare piuttosto tu non abbia capito il concetto stesso di resa di una coil.

Studia bene quello che viene esposto nel tread "Resa e parametri di regolazione" e, compresi i concetti esposti (al di la dei valori) capirai da solo il perchè di questo "strano" fatto (che strano assolutamente non è).

I "250°" gradi NON sono fahrenheit ma Celsius, 250° fahrenheit corrispondono a poco più di 120°C, temperatura a cui il vapore non si produce proprio. I gradi a cui regolare al minimo per avere un po' di resa sono dai 210°C (410 fahrenheit) in su.

Con un wire da 0,32 in effetti devi fare un paio di spire per ottenere la stessa resistenza.

Ciao!

P.S.: Capire bene qui concetti non è solo una questione di far rendere bene un atom, è anche (e forse soprattutto) una questione di "sicurezza" per te, prioritaria quando operi con potenze così elevate.
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Quoto DrGi (e come fare altrimenti ;) )

Impostare la potenza guardando solo gli ohm della coil non ha molto senso, dipende dal materiale e, anche con lo stesso materiale, dalla sezione del filo. Se giochi un pò con il calcolatore lo vedi subito, il range di watt consigliato (sweet spot) non dipende solo dagli ohm finali

Comunque se hai Ni200 da 0,32 fai 1-2 spire in più

Ciao

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@DrGi Ho letto e riletto varie volte la presentazione, ma non la capisco proprio... Io ho sempre rigenerato basandomi sugli ohm e per niente sullo spessore del filo, impedenza a metro o superficie di contatto :/ Mi sento un po' tardo a chiederlo, ma qualcuno mi può spiegare meglio quel 3d in modo un po' più semplice? Ve ne sarei molto grato.

Per DrGi: Cosa intendi per sicurezza di svapo? Non sapevo che una box potesse essere pericolosa. Ovviamente se uso tubi sto attento agli ampere continui della batteria, ma con le box che hanno un circuito non pensavo proprio ci potesse essere quel rischio

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Provo a farti un sunto.....

Per produrre vapore devi scaldare il liquido.
Più liquido scaldi più vapore farai
Per scaldare una maggior quantità di liquido in un tempo fisso o hai molto più calore in una superficie di contatto tra il calore ed il liquido o hai piu superficie più ampia a minor temperatura
Se però scaldi troppo il liquido sa di bruciato ed allora, oltre una certa temperatura si deve aumentare la superficie.
Come si aumenta la superficie?
O si usa un filo più lungo, o si usa un filo più grosso
Se, per ottenere la medesima maggior superficie, allunghi il filo aumenta la resistenza, se lo usi più spesso la resistenza diminuisce.

Quindi avrai due diverse resistenze che hanno la stessa superficie di contatto con il filo ma dovrai scaldarle entrambe alla giusta temperatura per poter vaporizzare il massimo possibile di liquido senza "bruciarlo".

Per vaporizzare, il liquido assorbe calore e quindi "energia"
Da questo si capisce che tutta la superficie a contatto con il liquido deve disporre uniformemente della stessa quantità di energia da trasferire al liquido per farlo vaporizzare.

Come si misura questa energia?
L'energia si misura in Joule che però altro non sono che watt/secomdo quindi sono watt nell'unità di tempo. l'energia quindi la possiamo misurare con i watt
Abbiamo detto che deve essere uniformemente distribuita e quindi useremo per calcolare questa distribuzione uniforme sull'intera suprficie l'unità di superficie, ossia i mm2.

La potenza, quindi l'energia, che arriva ad ogni unità di superficie sarà quindi pari al totale della potenza disponibile (ovvero i watt che la batteria eroga) diviso la superficie misurata in millimetri quadri.
Il valore che risulta dal calcolo rappresenta quanta potenza (energia) è disponibile su ogni millimetro quadrato della coil per poter essere trasmessa in forma di calore al liquido e farlo evaporare.
Questo valore si chiama [b]W/mm2[/b].

Le nostre due coil quindi, che ti ricordo avevano la stessa superficie, necessiteranno per vaporizzare la stessa quantità di liquido della medesima potenza.
La loro resistenza è però molto diversa come abbiamo visto prima. Una infatti è composta da un filo più sottile (maggiore resistività) ed è più lunga (maggiore resistenza) la seconda da un filo più spesso (minore resistività) e più corto (minore resistenza).

Eccoti dimostrato che coil di resistenze totalmente diverse per poter rendere allo stesso modo possono necessitare esattamente della medesima potenza, potenza che quindi non si lega agli ohm della resistenza ma solo alla sua superficie.

Spero che così ti sia più chiaro ................................

Per quanto riguarda la sicurezza prova a fare due coil da 0,5 ohm, una con un filo da da 0,25, una con uno 0,60 poi monta la seconda. Ora trova la giusta potenza per goderti quella fatta con lo 0,60. Adesso sostituisci la coil con quella fatta con lo 0,25 e lascia inalterata la potenza poi attiva il circuito e vedi cosa succede.............
Se lo fai davvero non fare nemmeno finta di svapare quando dai dai corrente, mi raccomando, perchè non ho idea di cosa potresti respirare.........
La sicurezza non è solo nelle batterie, sta anche nella salute......

Ciao!

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Innanzitutto, ti ringrazio per il sunto, si vede che ci hai dedicato tempo, grazie davvero. Ho capito molto meglio il discorso. Dunque se faccio una resistenza che occupa una maggiore superficie avrò più liquido riscaldato e di conseguenza più vapore? Se è così penso di dover distruggere la rigenerazione fatta da me non più di 5 minuti fa :mur
[attachment=32899]1455735826768-36816106.jpg[/attachment]

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E perché mai dovresti buttarla?

A parte che, vista così, mi sembra già un setup di ampia superficie.............. non è che devi avere metri quadri di superficie, basta il giusto. Soprattutto basta il giusto rapporto tra superficie e potenza erogata per far rendere al massimo delle possibilità qualsiasi coil. Non è la superficie "occupata" dalla coil quella che conta è la superficie esterna del filo usato.

Tieni anche presente che, mam mano aumenti la superficie totale del filo, di pari devi anche aumentare la potenza e con essa aumentano gli ampere ed il consumo della batteria ed entrano in gioco, ovviamente, anche i limiti di potenza del device ed i limiti di erogazione della batteria.

Se poi usi, come da titolo del topic, il Nichel, non puoi nemmeno aumentare più di tanto la sezione del filo perchè rischi che la resistenza finale si abbassi al punto da non poter più essere letta dal device.

Se però quella rigenerazione della foto è in Nichel, un qualcosa da cambiare ci sarebbe:
Con il Nichel (ed in generale sempre quando si fanno coil da usare con il TC) NON si fanno microcoil ma si lascia sempre uno "passo", uno spazio, tra le spire. Da un lato infatti le spire adese falsano la lettura delle variazioni di resistenza da parte del circuito e, dall'altro, il calore si concentra tutto nella sezione centale della coil anziché distribuirsi, vanificando parte dei vantaggi del TC.

In più, con le spire separate, aumenta la larghezza della coil e diminuisce la misura degli spezzoni di filo "passivi", quelli che vanno dall'avvolgimento alle torette (le "leg" insomma).

Ciao!

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Quindi ditemi se ho capito bene.....filo più spesso minori ohm e filo più sottile maggiori ohm?

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A pari lunghezza SI'

Ciao!

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Quello nella foto è kanthal, ho smesso di pensare al ni200 appena mi hai fatto capire quanto sono ignorante in materia basilare :ghgh

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mamma mia questo è il mio incubo peggiore!!!
anche io sono in crisi con la rigenerazione del Velocity...
il punto che non capisco è, ci sono dei "range" di ohm entro i quali:

A-vapore come un drago ma sacrifico il flavour
B-flavour da paura ma vapore limitato

?

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Per quanto riguarda la domanda "A-" leggiti questo thread:

http://www.svapo.it/svapo-forum/12-discussioni-generali/237850-velocity-rda-stainless-replica#845368

non serve esagerare come (quasi) solo @ Dado76 fa ma il concetto quello è..........

Per la massimizzazione della resa aromatica invece il discorso è decisamente più complesso.
Premesso che il "Velocity" non nasce per questo e che, pertanto, non si cava il sangua dalle rape, il sistema più "semplice" per farlo rendere sotto questo punto di vista credo sia di usare un wire per TC (per me il migliore per l'aroma resta il Ni200) fare un single coil e settare l'aria non troppo aperta (poi si regola......). Impostare watt di spunto non esagerati (quanti dipende da come è la coil) ed una tempewratura di taglio non superiore a 230°C.

Ciao!

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DrGi Sai se esistono ostacoli da mettere nel lato non usato dell'atom? O basta mettere cotone nella zona vuota?

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Nel Velocity non hai per forza una "zona morta".

La single coil la puoi montare anche trasversale tra le torrette




o verticale (sempre tra le torrette).




Altrimenti, se le monti "di lato", può essere utile più che altro litare/chiudere il flusso d'aria dalla parte "vuota". Non serve "riempirla" di cotone né d'altro.


Ciao!
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@DrGi, te ne esci con delle perle talmente (scusa il termine) "banali" ma estremamente geniali che riesci sempre a sorprendere! la vertical coil centrale in versione BF credo sia in assoluto "la morte sua" del Velocity per eliminare il problema delle "squoncate prepotenti" , anche se il collegamento alle torrette d'istinto mi verrebbe da farlo nel lato opposto da come vedo dalla foto, non ci avevo ancora pensato, forse perchè il lavoro mi stà risucchiando il midollo, sveglia alle 4:30 anche domani :mur non ho più tempo di pensare a nient'altro :S la prossima build la provo :ok

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@DrGi Dunque un dual coil con 8 spire fa più fumo di uno con 6?

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Se usi lo stesso filo,
se hai sufficiente potenza a disposizione per alimentarlo correttamente e
se l'atom su cui lo monti si alimenta in modo sufficiente (o se è un dripper che alimenti tu manualmente)

allora [b][b]NO[/b][/b] non fa piu [b][b]FUMO[/b][/b] ma più [b][b]VAPORE[/b][/b] :cul

Sentir parlare di fumo mi provoca eruzioni cutanee da allergia!! :shock

(forse dovrei andare nella sezione "Salute" ed aprire un thread apposito....... :devil)

Ciao!

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  Citazione
DrGi post=888839 wrote: Se usi lo stesso filo,
se hai sufficiente potenza a disposizione per alimentarlo correttamente e
se l'atom su cui lo monti si alimenta in modo sufficiente (o se è un dripper che alimenti tu manualmente)

allora [b][b]NO[/b][/b] non fa piu [b][b]FUMO[/b][/b] ma più [b][b]VAPORE[/b][/b] :cul

Sentir parlare di fumo mi provoca eruzioni cutanee da allergia!! :shock

(forse dovrei andare nella sezione "Salute" ed aprire un thread apposito....... :devil)

Ciao!

Scusa, è stato un momento di debolezza :mur Allora che rigenerazione mi consigli da fare con kanthal A1 da 28 a 24g nel velocity per poter produrre più vapore possibile senza far esplodere il tubo? (Ho una sony vtc4)

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Scusa ma non capisco (sarà l'ora tarda) che filo devi usare "28" cosa? e cos'è che deve andare "a 24g"?

Magari domani lo capisco ma se chiarisci tu è più facile....

Ciao!

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Sono io che uso g al posto di ga per abbreviare gauge :sisi

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