Discorso 100k santone

4 ore fa, Getro ha scritto:

a me il santone piace, mi hanno cancellato il post ma vebbe nn la faccio molto lunga, gran parte delle persone che lo criticano sono degli snob secondo me o vorrebbero le cose venissero fatte come a loro piace, non capendo che lo svapo è un hobby non uno stile di vita, cosi come chi legge na metanarrazione di 2000 anni fa ci basa il suo modo di comportarsi e non concepisce altro, o chi si fa dell heavy metal una fede e ciò che non rispetta i canoni lo vede come una m•••••, anche andare vestito in giro di bianco pur ascoltando i dimmu borgir.

non la metterei su chi ce l ha piu lungo che sa piu cose bla bla bla, lui ne ha ricavato un lavoro si vede che ci mette passione i suoi video sono immediati e non noiosi come altri quindi ovvio che la gente li guardi, alla fine a me il piu delle volte interessa vedere il prodotto e lui lo presenta bene tiarndo fuori i difetti andando al sodo, ha un modo di esporre logico. e la gente lo premia anche per questo. inoltre il merito di essere quello che ha meglio sdoganato lo svapo fra altri che dopo 2 minuti ti fanno venire sonno o pensano di parlare della critica della ragion pura di kant invece di una cinesata di fastech.

Si, va bene, ma.... dov'è la "logica" o la passione quando di consiglia di mettere il positivo in alto quando il venting è in basso, senza dichiaratamente sapere quali sono le differenze tra batteria montata in un verso rispetto all'altro...ma non per questo astenendosi dal dare come limite di sicurezza 0,1 ohm. Questa è incompetenza, senza offesa. Non è snobbismo far rilevare le menate che aumentano esponenzialmente il rischio, è corretta informazione, sana prevenzione, prudenza. Quantomeno offre il vantaggio di sapere quanto e cosa si rischia. La conoscenza, è apertura mentale.

Hai detto giusto, lo svapo non è stile di vita, è un aiuto per smettere di fumare, che può diventare passione. Non è filosofia, ad un certo livello è tecnica. E la tecnica, se non la si conosce, è noiosa....meglio a quel punto parlare di filosofia o letteratura o consigliare una ego Aio, piuttosto che suggerire inconsapevolmente il modo migliore per farsi male con oggetti, già di per se, potenzialmente pericolosi.

tra l'altro il seminole gira da un pò di tempo ormai...

Seminole in Italia disponibile sembra solo su svapem... coincidenza??

Umilmente dico la mia....

Mesi fa (penso settembre-ottobre) vidi un video del seminole (non quello del Santone quindi) e mi incuriosì il fattore corposità del vapore e del fatto che fosse molto silenzioso. Ho deciso di investire in un clone che penso sia una copia più che discreta dell'originale e da allora lo uso moooooooolto volentieri. Ho anche il kennedy 24 e non sono d'accordo con il Santone con il fatto che sia "finito". Penso, ma non penso di avere così tanta esperienza che siano 2 cose differenti. A me personalmente piace davvero tanto il seminole e lo uso sia su cricket che su rx200s. Non disdegno il kennedy che mi sembra vada meglio sui fruttati, ma per i cremosi uso il seminole.

I video li guardo per farmi un'idea, ma odio profondamente le sentenze e i marchettari... piace o non piace, ma sempre in maniera soggettiva per il 90% dei casi. Come la disputa apple vs android vs resto del mondo. Per me non ha senso. 

11 ore fa, Cheshire ha scritto:

Il problema è che dice così, ma poi se per sbaglio qualcuno contesta le sue "opinioni" diventa immediatamente quello che non capisce nulla, che non sà niente, che deve stare zitto perchè il barbapuffo ha ragione per definizione. Vedi video che ha avuto pure l'accortezza di rimuovere. Un'opinione prevede l'essere discussa, l'essere soggettiva e, per sua natura, non condivisa. Quando chi non la condivide viene allontanato e denigrato, allora permetterai che "sono solo mie opinioni"  è un modo politically-correct per dire "la mia parola è legge, e se non ti và bene stai zitto e accettala"

ti ringrazio, è che si tratta di un sistema che sinceramente non mi convince, e son sincero, mi sembra (sulla carta) una boiata. Però... mi incuriosisce. Cacciare fuori magari 60-80 euro di un dripper, buono per carità, ma con un sistema di aria che a me non piace mi darebbero abbastanza fastidio. Rischiarci magari 15-20 euro di un "clone" e poi eventualmente aggiungerci i 60-80 euro dell'originale mi sembra già più ragionevole (anche se alla fine spendo di più). Tanto è per provare, io i cloni li vedo buoni per quello, se poi trovi il clone che funziona pure bene meglio ancora  (capitato eh... sia il buddha, che và paurosamente bene, che i 2 goon clone ,anche se uno è un cesso infinito,e uno invece funziona molto bene e non me lo spiego... ma finirà vandalizzato fra punte del trapano e mole per un'esperimento)

Guarda io il santone lo seguo, non sono un fan ma lo seguo. Sinceramente l'ho sempre sentito dire che ognuno fa quello che vuole, lui dice quello che pensa. Su facebook non so come gira, ma su youtube nei commenti non è tanto lui a rompere i maroni quando qualcuno non rispetta la sua opinione, ma i suoi fan che sono pronti a difenderlo. Anzi a volte nei commenti si spiega meglio quando nel video dice qualcosa che qualcuno contesta. Poi si a volte esagera .

Quello che non mi piace di lui è il fatto che è diventato un fenomeno da baraccone, una specie di superstar dello svapo (vedi eventi nei negozi o in giro).

4 ore fa, grizzly ha scritto:

Si, va bene, ma.... dov'è la "logica" o la passione quando di consiglia di mettere il positivo in alto quando il venting è in basso, senza dichiaratamente sapere quali sono le differenze tra batteria montata in un verso rispetto all'altro...ma non per questo astenendosi dal dare come limite di sicurezza 0,1 ohm. Questa è incompetenza, senza offesa. Non è snobbismo far rilevare le menate che aumentano esponenzialmente il rischio, è corretta informazione, sana prevenzione, prudenza. Quantomeno offre il vantaggio di sapere quanto e cosa si rischia. La conoscenza, è apertura mentale.

Hai detto giusto, lo svapo non è stile di vita, è un aiuto per smettere di fumare, che può diventare passione. Non è filosofia, ad un certo livello è tecnica. E la tecnica, se non la si conosce, è noiosa....meglio a quel punto parlare di filosofia o letteratura o consigliare una ego Aio, piuttosto che suggerire inconsapevolmente il modo migliore per farsi male con oggetti, già di per se, potenzialmente pericolosi.

Non ho ben capito che intendi con il discorso della batteria.. Comunque ripeto che pericoloso non è il santone ma i suoi fan.

Sono sicuro che, leggendo questi post, ne sapete di più di tecnica del santone, ma la tecnica a molte persone interessa fino ad un certo punto: una volta che si sa fare una resistenza e si sa a quanto spingerla (se si sa fare tutto bene) a tanti va bene così senza star li ad aprire libri di elettronica. Poi ovviamente lo stesso santone come ha già detto lui spera che quando si passi ad un meccanico la gente si informi di più, però a volte i suoi fan partono direttamente con un meccanico e atom della madana, ma lui cosa può farci? 

Delusione per uno che si fa chiamare "il santone dello svapo"? Cosa c' è da esser delusi? Dici che sarà il pubblico che lui vuole, io piuttoso mi interrogo su chi sia questo pubblico che cerca informazioni serie da un tizio evidentemente sopra le righe che si fa chiamare in questo modo .

In un comico puoi cercare la verità, ma la devi saper leggere in chiaro scuro.

4 ore fa, papico ha scritto:

Seminole in Italia disponibile sembra solo su svapem... coincidenza??

Si, e guarda caso il Kennedy, che a detta sua è finito, non è più disponibile su svapem in nessuna versione.

Forse con il dire che è finito intendeva che non c'è più sul suo shop 😂

1 minuto fa, Yondaime ha scritto:

Si, e guarda caso il Kennedy, che a detta sua è finito, non è più disponibile su svapem in nessuna versione.

Forse con il dire che è finito intendeva che non c'è più sul suo shop 😂

Ma no, che vai a pensare! Tutto in perfetta buona fede per amore della verità e per il santo bene dello svapo 😇

E basta co sto Santone  !!  Se proprio volete farvi un idea degli oggetti recensiti nei suoi video almeno premete il tasto giusto .....meglio guardare che ascoltare 👍

1 ora fa, Cheshire ha scritto:

Guarda, tu youtuber puoi ripetere alla nausea che "ognuno fà quel che vuole" o che "è un tuo parere", il tutto decade quando parti a dire che se non fai come dice lui non capisci nulla, che lui le cose le sà e son giuste perchè le sà, che chi lo critica deve stare zitto perchè se parla lui poi son guai, che i modder gli devono rispetto perchè dal suo giudizio un modder vende o chiude. A quel punto le tue "opinioni" non sono più personali, sono vere e proprie rotte che consapevolmente dai, veri dogmi che secondo te tirano la riga che divide chi capisce (dandoti ragione) e chi deve tacere (perchè contesta le tue massime, le mette in discussione). Ogni video è farcito di queste uscite, più o meno velate.

Ti farei degli screen delle sue uscite sul gruppo, e dei suoi adepti (comportamenti che se tu per primo, in quanto "carica massima" non intervieni per moderare,significa che accetti e supporti,non c'è molto da girarci attorno

), roba che và dal "tornatene a svapare la ego che è meglio" passando per "cosa ne vuoi capire te, io sono anni che sono qui, te ti conviene stare zitto" (senza avere la minima idea di chi ha davanti) finendo in uscite del calibro di "lascia stare la matematica, lo svapo è un'altra cosa, torna a fare i compiti". Ti riporterei un bel pò di screen, ma sono stato bannato nel preciso istante in cui ho chiesto perchè consigliare il positivo verso l'alto in un tubo, quando i fori di ventilazione sono verso il basso sul tasto e quando una batteria, quando ventila, lo fà solo dal pin positivo.Non ho ricevuto una sola parola, solo un ban, un bel "fuori di qui che nemmeno perdo tempo a rispondere".

 

Azz non sapevo fosse così duce sul gruppo.. Ma  allora perchè vedo molti consigli di mettere le batterie col pin verso l'alto nei tubi? 

1 ora fa, Cheshire ha scritto:

 

Il punto è che se vuoi , tu utente, usare un'oggetto che prevede avere solide basi tecniche e teoriche,e non hai voglia di impararti due concetti semplici...te quell'oggetto non lo devi usare. Non ha logica far  passare l'idea dello "spero che poi..." e poi suggerire tubi ibridi a cui rimuovi le bave di lavorazione (con maldestro tentativo di occultamento) come primo meccanico, montando una resistenza da 0.1 di cui sbagli a contare le spire, e suggerendo la batteria nel senso opposto a quello di ventilazione. E' un controsenso dettato dal commercio. Hai le conoscenze? lo usi. Non hai le conoscenze? Le impari. Stare a dire "spero che poi si informino..." quando stai facendo il gioco di chi non ha voglia di informarsi, ne ora ne mai, dandogli la soluzione pronta, la build spinta, è un'ipocrisia Se i suoi fan partono direttamente da un'ibrido e un'atom spinto, con build esagerate, è perchè lui per primo le suggerisce come prodotto per iniziare, lui per primo ti fà passare l'idea de "si, servirebbe studiare, servirebbe capire...poi se vuoi...però intanto fai così ". Anche quando si impegna a far passare il messaggio del prodotto "adatto solo ad esperti", come nel caso della HOG, il messaggio che passa invece è più un "questa è roba per veri pro, se non la hai non sei pro, i pro sono i meglio, se non sei pro non sei nessuno, guarda qua che che filo usare e quante spire per usarla e fare il pro anche tu"

Mi presentasse nei video i meccanici sconsigliandoli con convinzione a chi si avvicina per la prima volta, facendo vedere build da 0.2-0.3 (poi per provare il prodotto può anche buttare su una 0.08, è nella parte "tutorial" il problema) ci potrei anche stare. La realtà è ben diversa e la vediamo tutti,mettendosi magari nei panni di chi non ne sà nulla, di chi non ascolta una parola ogni 3 perchè tanto son discorsi con cui ha familiarità,di chi prende per vero tutto e non ascolta le sue osservazioni e sparate ragionandoci sopra con senno e capacità di valutazione. Quello è il suo target, quello è il suo pubblico. Chi non ne sà un'acca, non ha voglia di "fare la gavetta", non ha intenzione di studiarci sopra mezz'ora, perchè tanto prende per vero tutto, si affida alla sua professionalità, perchè tanto lui da consigli e indicazioni dirette , semplici e che rispondono alle domande di chi non ne sà (nell'ordine: che atom? che tubo? che resistenza, con quale materiale e quante spire? che batteria?) Questo è il pubblico che lo circonda ed è il pubblico che lui vuole, un pubblico a cui dici "io non dico di comprare, ma questo è il meglio e se non lo compri non sei nessuno" e questo corre soldi in mano a svuotarti il magazzino.

Ribadisco, dal lato mio nei suoi confronti non c'è invidia,non c'è astio...c'è solo tanta delusione e rammarico.

 

Ma io penso che ognuno vede quello che vuole vedere (compreso io). Ad esempio tu parli di tentativo di occultamento sul knockout, però lui edita il video, e se avrebbe voluto occultare lo avrebbe fatto senza problemi, io invece apprezzo che abbia fatto vedere che c'erano delle bave di lavorazione. Idem per la resistenza dove dici che sbaglia a contare le spire, avevi già postato il video all'inizio di questa discussione e io non la vedo una cosa così tragica. Stesso per l'hammer dove non percepisco quel messaggio.

Vabbè io spero comunque che ci siano anche persone che usino la testa tutto qui, però forse sto sopravvalutando troppo chi segue effettivamente il santone

1 ora fa, liviomex ha scritto:

Delusione per uno che si fa chiamare "il santone dello svapo"? Cosa c' è da esser delusi? Dici che sarà il pubblico che lui vuole, io piuttoso mi interrogo su chi sia questo pubblico che cerca informazioni serie da un tizio evidentemente sopra le righe che si fa chiamare in questo modo .

In un comico puoi cercare la verità, ma la devi saper leggere in chiaro scuro.

 

Delusione non tanto nei suoi confronti, quanto per l'occasione sprecata di fare buona comunicazione, di fare buona informazione anche a scapito di avvicinare utenza che ha ben poca voglia di informarsi. Spingesse box DNA e pico come spinge i meccanici, sarebbe il mio idolo  (per dire...). Mi può stare anche bene che spingi il cloud (quando, se non ricordo male, fino a un'annetto fà, era quello che sosteneva come il vero svapo fosse di guancia...ma magari ricordo male), se me lo spingi su box serie, se mi presenti dripper vari e mi fai vedere come farli andare su box "entry" (e un dripper, se sai fare build nemmeno difficili, lo fai andare ottimamente anche a 50W con una pico), fai anche un servizio oltre che commerciale pure "sociale". Evidentemente, mi vien da pensare, ha margini di profitto così elevati su un meccanico, da surclassare la vendita di 4 pico...altrimenti non mi spiego perchè spingere su prodotti di nicchia costosi che comprano relativamente in pochi, quando potresti vendere prodotti più economici alla portata (e tasca) di chiunque e guadagnare sul numero. Ottiche commerciali che non mi azzardo a discutere, per carità.

15 minuti fa, MrCrow ha scritto:

Azz non sapevo fosse così duce sul gruppo.. Ma  allora perchè vedo molti consigli di mettere le batterie col pin verso l'alto nei tubi? 

Ma io penso che ognuno vede quello che vuole vedere (compreso io). Ad esempio tu parli di tentativo di occultamento sul knockout, però lui edita il video, e se avrebbe voluto occultare lo avrebbe fatto senza problemi, io invece apprezzo che abbia fatto vedere che c'erano delle bave di lavorazione. Idem per la resistenza dove dici che sbaglia a contare le spire, avevi già postato il video all'inizio di questa discussione e io non la vedo una cosa così tragica. Stesso per l'hammer dove non percepisco quel messaggio.

Vabbè io spero comunque che ci siano anche persone che usino la testa tutto qui, però forse sto sopravvalutando troppo chi segue effettivamente il santone

Il gruppo è famoso per essere la foresta dei ban volanti,tralasciando le ferree regole secondo le quali non si può parlare in nessun modo di cloni, non si può parlare di negozi fuori da svapem, non si può parlare di prodotti che non siano sul negozio...regole che ci possono anche stare.... ma è proprio il clima e il delirio di onnipotenza degli admin che trascende nel comico, e se tu come "sommo" gestore della pagina non dai ai tuoi admin una raddrizzata, significa palesemente che il loro lavoro ti và bene.

Non è un'errore "grave" contare in modo dubbio le spire, non lo è in senso assoluto, lo diventa quando intrinsecamente stai proponendo quella build da 0.1 su un tubo ibrido che dichiari "adatto come primo tubo"... e diventa ancora più grave quando tu ti ergi a quello "che sà e non sbaglia", perchè ogni volta che ti criticano partono le autocelebrazioni megalomaniache, butti fuori la gente e ribadisci come un bulletto di periferia che "devono stare tutti attenti , che te sai cose...che se parli te è un burdelll". Contestualizzata nell'insieme, un piccolo errore di scarsa importanza diventa l'ennesima dimostrazione di un personaggio molto lontano da quello che decanta essere.

Le persone che usano la testa ci sono, ma non fanno parte di quel pubblico/utenza a cui mira e che orbita attorno a lui. E' un fatto di selezione  

Mah, sai è l' effetto striscia la notizia.

A me quella trasmissione piaceva sino a quando si presentava per quel che era: una presa in giro dei telegiornali veri, una satira verso certi modi di fare, quando poi è voluta diventare più vera del vero ho cominciato a storcere il naso.

Sino a quando darktrancegoa si faceva chiamare "il santone dello svapo" per prendere in giro gli pseudo guru che circolano in questi ambienti e faceva video ammiccando al fatto che quello che diceva andava preso sul serio solo sino ad un certo punto la cosa andava benissimo.

Quando qualcuno ha cominciato a vederlo come quei guru che sembrava prendere in giro e lui è stato al gioco la cosa si è resa da divertente in penosamente ridicola, non tanto per lui quanto per chi lo guarda seriamente.

In ogni ambito c'è e ci sarà sempre quello che si atteggerà a "guru"...però bisogna fare un po' di distinzioni in quello che è il pubblico del guru in questione.
Se ti iscrivi ai suoi gruppi, se lo segui in tutti i social, fondamentalmente lo fai perchè ti senti parte della schiera di "adepti". 
Al contrario, se ti guardi un suo video quando capita e ti fai una risata, la massima emozione negativa che può suscitarti è qualcosa del tipo "ma senti che ca**ata che ha detto".

Il fatto è che secondo me non ci dovrebbe mai essere nessun "santone" da prendere a esempio, quale che sia l'argomento. Figuriamoci se poi parliamo di secchiellini metallici in cui infilare una resistenza...!  
Perchè ricordiamocelo, di questo stiamo parlando...non di particelle sub-atomiche. 

In ogni caso di contraddizioni ne ha, è innegabile. Non è il male assoluto, è solo uno youtuber...ma con qualche contraddizione.
Che, onestamente, ultimamente inizia a diventare un po' troppo fastidiosa. 
Lo dico da semplice appassionato che si guarda volentieri i suoi video, come quelli di Zio Svapo e DJ Pek!  

Da due giorni mi sono iscritto al suo gruppo chiuso su Fb per curiosare...apparte il fatto che sembra una setta...ma il nome del gruppo specifica "+18"....boh a me metà dell'utenza sembrava massimo da scuole medie...poi magari hanno aspetti giovanili e sbaglio io! Ci credo che muove il mercato un po come gli pare..

non è che puoi pretendere che il santone che per sua stessa ammissione da giusto qualche infarinatura e gestisce un canale AMATORIALE possa fornire informazioni di carettere scientifico, il problema è chi guarda il santone è pensa che quello sia il verbo divino, cosa che lui mette bene in chiaro, se dovessi dare un peso scientifico ed autorevole a chiunque apre bocca starei fresco.

Io dopo 16 pagine alzerei la mano per chiudere la discussione...😆

11 ore fa, grizzly ha scritto:

Si, va bene, ma.... dov'è la "logica" o la passione quando di consiglia di mettere il positivo in alto quando il venting è in basso, senza dichiaratamente sapere quali sono le differenze tra batteria montata in un verso rispetto all'altro...ma non per questo astenendosi dal dare come limite di sicurezza 0,1 ohm. Questa è incompetenza, senza offesa. Non è snobbismo far rilevare le menate che aumentano esponenzialmente il rischio, è corretta informazione, sana prevenzione, prudenza. Quantomeno offre il vantaggio di sapere quanto e cosa si rischia. La conoscenza, è apertura mentale.

Hai detto giusto, lo svapo non è stile di vita, è un aiuto per smettere di fumare, che può diventare passione. Non è filosofia, ad un certo livello è tecnica. E la tecnica, se non la si conosce, è noiosa....meglio a quel punto parlare di filosofia o letteratura o consigliare una ego Aio, piuttosto che suggerire inconsapevolmente il modo migliore per farsi male con oggetti, già di per se, potenzialmente pericolosi.

ma questo non è minimamente vero, si vede che non hai visto molti video del santone, è un santone mica il salvatore, se uno è scemo e si vuol far male colpa sua o dei genitori che non vigilano, se c è gente che si suicida con il cibo per quanto sono obesi che dobbiamo menarla con chi fa i video sulle torte e non fornisce tutte le caratteristiche caloriche e biochimiche di grassi e zuccheri, ma dai.

15 minuti fa, Getro ha scritto:

ma questo non è minimamente vero, si vede che non hai visto molti video del santone, è un santone mica il salvatore, se uno è scemo e si vuol far male colpa sua o dei genitori che non vigilano, se c è gente che si suicida con il cibo per quanto sono obesi che dobbiamo menarla con chi fa i video sulle torte e non fornisce tutte le caratteristiche caloriche e biochimiche di grassi e zuccheri, ma dai.

 

Aspetta... te lo vai a vedere te il video del, ormai famoso, knockout, e il verso in cui infila la batteria, considerato che il solo e unico sfiato e sul tasto? No dai, te lo linko io : https://www.youtube.com/watch?v=Q2TJfrk3xGE&t=86s

La questione che è poi colpa degli altri, è un discorso abbondantemente affrontato, e dare consigli sbagliati e imprudenti, non ti rende immune solo perchè scrivi "sono mie opinioni", in particolare quando poi pretendi che le tue opinioni non vengano messe in discussione e accettate come dogmi.

Anche la questione del fare video "amatoriali" non regge. Nel momento che spingi un negozio , ti fai pagare per fare aperture e comparsate ,e che monetizzi i video, il concetto di "amatoriale" và a farsi benedire.

Si ma finiamola di dar la colpa ai genitori , siamo tutti figli e sappiamo bene che in questi casi, è un attimo sparare minchiate , se un genitore va dal figlio e gli chiede spiegazioni secondo voi , lui gli spiega tutto ? Gli farà soltanto vedere che è una sigaretta elettronica e che fa vapore . Punto.

Con tutti i problemi che ci sono ora , un genitore deve stare pure dietro alle sigarette elettroniche ? Ma fatemi il piacere dai.

Poi ovvio, se spara minchiate a me che ne capisco un minimo e le seguo già di mio , lo prendo a calci , ma questo è un altro discorso.

La colpa se succedono queste cose, è di chi è nel settore , punto ! Se mi chiedono un consiglio su cose che io vendo , non sparo minchiate pur di vendere e guadagnare due spicci , sbattendomene del cliente e della sua salute.

Ma basta dare la colpa ai genitori.

Ritornando in discorso ... per me il santone è un pagliaccio e mi diverte , lo guardo qualche volta , a chi parla di invidia , direi al massimo un semplice ? Ma lo avete visto si ? Cosa dovrei invidiare ? Posso invidiare un Lapo un Berlusconi jr , un Brad Pitt... ma del santone cribbio no.

1 ora fa, Getro ha scritto:

ma questo non è minimamente vero, si vede che non hai visto molti video del santone, è un santone mica il salvatore, se uno è scemo e si vuol far male colpa sua o dei genitori che non vigilano, se c è gente che si suicida con il cibo per quanto sono obesi che dobbiamo menarla con chi fa i video sulle torte e non fornisce tutte le caratteristiche caloriche e biochimiche di grassi e zuccheri, ma dai.

 

Gli imbonitori che fanno leva sull'ignorana delle persone o sulle menti obnubilate o suggestionabili di giovani, adulti, anziani o malati, che versano in stato di soggezione psicologica, rispondono penalmente delle loro azioni (manipolazione mentale). Rispondono anche di frode se spacciano per sicuro ciò che sicuro non è. E soprattutto rispondono di lesioni se qualcuno si fa male.

Ne è.piena la cronaca di fatti simili e le condanne sono esemplari.

Questo è assolutamente vero.

30 minuti fa, Cheshire ha scritto:

Aspetta... te lo vai a vedere te il video del, ormai famoso, knockout, e il verso in cui infila la batteria, considerato che il solo e unico sfiato e sul tasto? No dai, te lo linko io : https://www.youtube.com/watch?v=Q2TJfrk3xGE&t=86s

La questione che è poi colpa degli altri, è un discorso abbondantemente affrontato, e dare consigli sbagliati e imprudenti, non ti rende immune solo perchè scrivi "sono mie opinioni", in particolare quando poi pretendi che le tue opinioni non vengano messe in discussione e accettate come dogmi.

Anche la questione del fare video "amatoriali" non regge. Nel momento che spingi un negozio , ti fai pagare per fare aperture e comparsate ,e che monetizzi i video, il concetto di "amatoriale" và a farsi benedire.

 

Guarda sono andato un po' in giro a informarmi e anche in questo forum ci sono dei consigli di non invertire la polarità tenendo quindi il polo positivo verso l'atom. E' davvero una cosa che non conoscevo e lo dico subito a conoscenti (se non lo sanno già)

29 minuti fa, ceffos ha scritto:

Si ma finiamola di dar la colpa ai genitori , siamo tutti figli e sappiamo bene che in questi casi, è un attimo sparare minchiate , se un genitore va dal figlio e gli chiede spiegazioni secondo voi , lui gli spiega tutto ? Gli farà soltanto vedere che è una sigaretta elettronica e che fa vapore . Punto.

Con tutti i problemi che ci sono ora , un genitore deve stare pure dietro alle sigarette elettroniche ? Ma fatemi il piacere dai.

Poi ovvio, se spara minchiate a me che ne capisco un minimo e le seguo già di mio , lo prendo a calci , ma questo è un altro discorso.

La colpa se succedono queste cose, è di chi è nel settore , punto ! Se mi chiedono un consiglio su cose che io vendo , non sparo minchiate pur di vendere e guadagnare due spicci , sbattendomene del cliente e della sua salute.

Ma basta dare la colpa ai genitori.

Ritornando in discorso ... per me il santone è un pagliaccio e mi diverte , lo guardo qualche volta , a chi parla di invidia , direi al massimo un semplice ? Ma lo avete visto si ? Cosa dovrei invidiare ? Posso invidiare un Lapo un Berlusconi jr , un Brad Pitt... ma del santone cribbio no.

ci sono casi in cui la colpa è si dei genitori soprattutto se il figlio è minorenne. E' un attimo sparare minchiate si va bene se hai dei genitori che si prendono le minchiate, se i miei a 15 anni mi avrebbero visto con una sigaretta elettronica in mano un "e ma è vapore" non sarebbe bastato a frenare la pedata nel •••••. Poi ovviamente un genitore ha anche altro a cui pensare ma ha anche un figlio è una responsabilità. Poi se ci sono dei venditori che al negozio anche se sei minorenne ti vendono robe allora ti do ragione, ma se un minorenne compra su internet (un attimo, inserisci due dati di un genitore) e non gli viene controllata la carta, allora si è colpa dei genitori.

Davvero se la discussione sta prendendo questa piega che discutiamo a fare.. 

1 ora fa, grizzly ha scritto:

Gli imbonitori che fanno leva sull'ignorana delle persone o sulle menti obnubilate o suggestionabili di giovani, adulti, anziani o malati, che versano in stato di soggezione psicologica, rispondono penalmente delle loro azioni (manipolazione mentale). Rispondono anche di frode se spacciano per sicuro ciò che sicuro non è. E soprattutto rispondono di lesioni se qualcuno si fa male.

Ne è.piena la cronaca di fatti simili e le condanne sono esemplari.

Questo è assolutamente vero.

posta qualche condanna esemplare che me la devo essere persa, sentenze non blateramenti riportati in internet di chi non sa nemmeno distinguere fra delitto volontario o preterintenzionale, vedi i fatti di vasto. te hai la tua ideaa di diritto poi c è il codice che usiamo in italia, non è che vieni perseguito per falso. non c è frode o meglio dire truffa perchè mancano i requisiti oggettivi non cè manco sofisticazione a voler esser pignoli, al massimo mistificazione ma ovviamente non è un reato penale altrimenti mezza popolazione sarebbe in galera compresa la mia vicina che vede la madonna e gli chiede di farti passare la febbre appena la vede.

cmq la reponsabilità del minore è dei genitori a voler esser pignoli a voglia costruirci castelli in aria, spacciare una cosa sicura per non sicura non è frode stai facendo molta confusione, si ritorna al tema principale, tutti possono dire minchiate ma il povero santone no

guarda faccio un esempio terra terra grizzly posta sul forum delle boiate di diritto, non dice sono un avvocato iscritto all albo bla bla bla, qualcuno passa legge e ci crede altri leggono e capiscono che sono boiate e vanno oltre, qualcuno che ha dato per vero queste boiate fa una •••••ata e ne risponde, è colpa di grizzly che gli ha detto minchiate oppure è colpa sua che ha dato credito ad un "mistificatore"?

per farla breve il santone non è iscritto a nessun albo è una semplice figura "professionale", di una mestiere come tanti che non ha obblighi specifici nella sua figura ne un codice deontologico è come se fosse un tizio che ti vende i calzini quindi rischia meno di zero, di truffa risponde come il venditore di calzini della "prestazione" risponde come quello che ti vende i calzini e diversamente da un medico o da un architetto o da un ingegnere o da un avvocato, a meno che non serva fare l esame di stato per vendere pezzi di acciaio che fanno vapore, fine. (fin quando non verrà regolamentato il mondo dello svapo da regole decenti, ma ci sarebbe da rimettere mano su tantissime altre cose prima di andare a perder tempo su cose che sono meno importanti come questa.

1 ora fa, Getro ha scritto:

posta qualche condanna esemplare che me la devo essere persa, sentenze non blateramenti riportati in internet di chi non sa nemmeno distinguere fra delitto volontario o preterintenzionale, vedi i fatti di vasto. te hai la tua ideaa di diritto poi c è il codice che usiamo in italia, non è che vieni perseguito per falso. non c è frode o meglio dire truffa perchè mancano i requisiti oggettivi non cè manco sofisticazione a voler esser pignoli, al massimo mistificazione ma ovviamente non è un reato penale altrimenti mezza popolazione sarebbe in galera compresa la mia vicina che vede la madonna e gli chiede di farti passare la febbre appena la vede.

cmq la reponsabilità del minore è dei genitori a voler esser pignoli a voglia costruirci castelli in aria, spacciare una cosa sicura per non sicura non è frode stai facendo molta confusione, si ritorna al tema principale, tutti possono dire minchiate ma il povero santone no

Vanna Marchi e figlia ti dice niente? Non era iscritta ad albi, ma era venditrice.

Non confondere la truffa (artifizio e raggiro al fine di...) con la frode in commercio (l'"aliud pro alio"). C'è differenza negli elementi costitutivi, oggetto giuridico (bene tutelato), evento, azione, fine, nesso di causalità oggettivo ed elemento psicologico, che non ti sto qui a spiegare. Sintetizzo dicendoti che vendere agli per cipolle è frode. Ed è frode vendere un oggetto pericoloso come sicuro. Se ti rifilano un mattone al posto di una telecamera, ingannandoti con un giochetto di prestigio, ti hanno truffato.

Peraltro la truffa è perseguibile a querela, la frode in commercio si persegue d'Ufficio. Anche la sofisticazione è un frode in commercio, (reato contro l'economia e non contro la salute pubblica, come spesso si confonde) ma riguarda il diritto alimentare.

Poi, c'è chi di mestiere fa il troll, ma non è imputabile....