Rigenerazione con N200

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DrGi ha scritto:

quindi devo comunque calcolare il max watt o temperatura che devo dare a un certo tipo di filo e quindi alla resistenza ottenuta? perchè se il discorso wmm2 è lo stesso, superando un certo limite il cotone andrà in secca come col kanthal quando si supera un certo tot di wmm2 no?

per il discorso kay NON usando il kit per sub ma quello standard c'è un massimale di temperatura che non dia problemi con l isolatore?
non so se sono riuscito a spiegarmi

scusa per le mille domande

Forse sono io che ti ho confuso le idee con troppe informazioni.

Voelevo solo dire che il concetto dei W/mm² resta ma non che devi calcolarli.
Se sono pochi quelli che imposti vedi che non raggiungi la temperatura e li alzi se sono di più ti regoli a seconda della velocità a cui noti che la coil vada in temperatura. Tutto qui.

Il discorso sul kit sub-ohm era solo per evidenziare che era corretto quello che affermavi in relazione a setup tradizionali con Kanthal, col Nikel cambia tutto ed è praticamente impossibile bruciare l'isolatore.
L'unico "massimale" di temperatura che devi considerare è quello che da un risultato che ti piace.....

Ciao!

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DrGi ha scritto: Forse sono io che ti ho confuso le idee con troppe informazioni.

Voelevo solo dire che il concetto dei W/mm² resta ma non che devi calcolarli.
Se sono pochi quelli che imposti vedi che non raggiungi la temperatura e li alzi se sono di più ti regoli a seconda della velocità a cui noti che la coil vada in temperatura. Tutto qui.

Il discorso sul kit sub-ohm era solo per evidenziare che era corretto quello che affermavi in relazione a setup tradizionali con Kanthal, col Nikel cambia tutto ed è praticamente impossibile bruciare l'isolatore.
L'unico "massimale" di temperatura che devi considerare è quello che da un risultato che ti piace.....

Ciao!

aaaaaah ecco dovrei aver capito ora
quindi in teoria volendo una coil da 0.15ohm fatta con ni200 0.30 con la evic mini che ho la potrei spingere a 75w con una temperatura impostata a 315° che dovrebbe essere il massimo giusto?
è una domanda solo teorica naturalmente perchè penso che il risultato sarebbe orripilante hahaha

domani mi consegnano il n200 del 0.30 e le efest da 20A
però non ho ancora capito qual'è il limite da rispettare se volessi fare una resistenza più alta possibile.
ad esempio una 0.8 posso farla o devo per forza stare entro certi limiti?

l'altra domanda è se mi conviene fare la resistenza su russian 2.0 o posso usare anche il taifun gt2?
Grazie anticipatamente

Per poter fare una coil da 0,8 ohm con um Wire in Ni200 da 0,30 mm potresti anche farla, a patto di usare più di 55 cm di filo.
non credo però che una coil così entrerebbe in nessun atom.....

Scherzi a parte i limiti per le coil da usare in TC dipendono dalla box che usi ma quasi tutte hanno come limite minimo 0,08 ohm e limite massimo 1,0 ohm.

Le resistenze più facilmente realizzabili senza troppe complessità con un wire da 0,30 sono quelle comprese tra 0,1 e 0,15 ohm.

Poi le puoi fare su qualsiasi atom che abbia una disceta conduttività ed un sistema di fissaggio del wire alle torrette ben solido. Da evitare quindi i clonacci fatti di materiali scadenti che generano resistenze parassite (perchè queste resistenze finiscono nel calcolo della resistenza finale ma sono fisse e non variano col riscaldamento della coil e, così, mandano in crisi tutto l'algoritmo di controllo della temperatura. Da evitare anche gli atom con contatti ballerini, vitine spannate, sistemi di blocco del filo inefficienti,......

Il problema che potresti avere sia con il Russian che con il Taifun è che lo spazio non è molto e devi stare entro i limiti minimi di resistenza. Con lo 0,30 starei su 0,09/0,10 ohm così da poter realizzare solo 8/9 spire da 2 mm realizzando una coil di dimensione abbastanza contenuta da creare pochi problemi.

Ciao!

Grazie.
Domani provo con le 8 spire Vediamo cosa succede

Scusami DrGi potresti inserire una foto della coil fatta nel rba del sb tank grazie

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tom.civita ha scritto: Scusami DrGi potresti inserire una foto della coil fatta nel rba del sb tank grazie

Premesso che l'ho fatta adesso e che la head era nel piattino in attesa di rifare la coil che ormai e "consumata" dopo un paio di cambi di cotone ed anche un tantino deformata dai cambi stessi, ecco la foto:





Erano 12 spire di 0,32 su dima da 2,5 mm. Le ultime due a DX sono le più deformate....

Ciao!

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tom.civita ha scritto: Scusami DrGi potresti inserire una foto della coil fatta nel rba del sb tank grazie

Premesso che l'ho fatta adesso e che la head era nel piattino in attesa di rifare la coil che ormai e "consumata" dopo un paio di cambi di cotone ed anche un tantino deformata dai cambi stessi, ecco la foto:






Ciao!

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DrGi ha scritto:

ciao DrGi avrei bisogno ancora del tuo aiuto..finalmente mi è arrivato il ni200 0.30 della youde! sul klp ho fatto 10 spire separate su punta da 2mm e ho ottenuto 0.11 ohm..l aroma però non mi sembra migliorato di chi sa cosa..anzi..sto usando il chocolate milk toffee della capella..
per la temperatura mi sembra buona verso i 240°C..però non capisco bene il fatto dei watt..che li imposto a 15 o a 30 sempre che dopo 1-2 secondi mi entra il controllo temperatura e mi esce protection sulla evic mini..e i watt variano allo stesso modo per mantenerla costante sia se ho impostato 15 che a 30..

I watt che imposti servono solo a definire lo spunto iniziale, ossia quanta potenza viene inviata alla coil per portarla in temperatura. Una volta raggiunta la temperatura impostata quella potenza in pratica serve molto meno perché il circuito cerca solo di stabilizzare il più possibile il livello di temperatura.

La differenza tra pochi watt e molti si manifesta con una maggiore aggressività della resa; la temperatura viene raggiunta prima ed il calore è disponibile quasi da subito.
Io preferisco una resa più morbida e tengo i watt piuttosto bassi (su una coil da 0,10 ohm in Ni200 0,32 ora sto usando 22W ad esempio. C'è però chi preferisce rese più immediate e regolerebbe diversamente.

Quando esce "Protection" significa che la temperatura è raggiunta ed entra in funzione il TC. Se regoli basso dovrebbe passare più tempo prima che la scritta appaia.

Se regoli troppo basso può anche succedere che la scritta non appaia mai. A quel punto sai che, a quella potenza, non raggiungi mai la temperatura impostata.

In realtà, se ho ben capito, la VTC per regolare la temperatura usa impulsi di potenza e non modulazione di potenza. Questo significa che con i watt regolati più alti anche gli impulsi dovrebbero essere più forti e quindi più brevi, più aggressivi.

Il semplice rigenerare in Nichel, da solo, non ti garantisce una migliore resa aromatica.
A parte che il KLP è un atom più votato, per costruzione, all'hit che non all'aroma, anche con il nichel devi trovare il setup che meglio rende per l'aroma se è quello che cerchi. Sul KLP anche l'altezza a cui tieni la coil rispetto alla presa d'aria ha una influenza sulla resa aromatica. Troppo vicina rende male e troppo lontana mi da l'idea che il vapore si scaldi di più perdendo aromaticità

Anche i 240° sono più di quelli che userei io per cercare resa aromatica. di media per quel fine sto sui 215/225, non di più, ma, anche qui, è questione di gusti...

Come per il resto, anche qui occorre fare un po' di prove per ottimizzare la resa a proprio gusto.

Ciao!

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marcosvapo92 ha scritto: [quote=DrGi ]

ciao DrGi avrei bisogno ancora del tuo aiuto..finalmente mi è arrivato il ni200 0.30 della youde! sul klp ho fatto 10 spire separate su punta da 2mm e ho ottenuto 0.11 ohm..l aroma però non mi sembra migliorato di chi sa cosa..anzi..sto usando il chocolate milk toffee della capella..
per la temperatura mi sembra buona verso i 240°C..però non capisco bene il fatto dei watt..che li imposto a 15 o a 30 sempre che dopo 1-2 secondi mi entra il controllo temperatura e mi esce protection sulla evic mini..e i watt variano allo stesso modo per mantenerla costante sia se ho impostato 15 che a 30.. Secondo me la punta da 2mm non garantisce un buon apporto di liquido alla resistenza.
Il KAYPlus di suo non è un campione del mondo come afflusso di liquido; io proverei con una punta da 3mm.
A differenza del kanthal, il Ni200 non perdona, la coil deve essere perfetta; mi spiego meglio:
molti sostengono che mettendo poco cotone all'interno delle spire, la coil si alimenta meglio; altri ritengono che il cotone una volta bagnato gonfia; altri ancora spingono il cotone verso i canali del liquido senza accorgersi che il cotone si stacca dalle spire estreme della coil (si vedono un'infinità di setup del genere su youtube, anche da parte di gente che si ritiene esperta).

E' parere mio, ma dissento con tutto quanto sopra:
- più cotone passa fra le spire meglio è (se ne metti poco la coil vaporizza tutto il liquido e non arrivandone a sufficienza il TC parte)
- da cosa ho visto il cotone una volta bagnato si ritira (vuoi per peso proprio, vuoi perchè si compatta) e ritirandosi le spire si scoprono anche solo parzialmente.
- le spire estreme della coil devono essere completamente piene di cotone altrimenti la coil si surriscalda e il TC parte anche a bassi wattaggi.

Se riesci a bilanciare la coil e impostare il giusto wattaggio, il TC non parte mai. Il difficile è trovare la quadra e non farlo partire. Anche a me infastidisce, ma oramai a meno che non faccio un tiro da 20 sec, il TC non parte.

Io faccio la coil su un bullone M4, filo 28AWG, 9 spire, 1,5ohm e svapo a 19watt con limite 210°C.
Senza gli accorgimenti di cui sopra, probabilmente svaperei a 15watt, 240°C con una resa molto inferiore e TC che parte in continuazione
PS: uso un kay4 e non è detto che il setup che mi aggrada possa essere soddisfacente anche al tuo palato e possa adattarsi anche al Kay Plus

... per regolare la temperatura usa impulsi di potenza e non modulazione di potenza ...

forse questa immagine spiega un po' la regolazione

L'altezza degli impulsi ( voltaggio ) è sempre quello, la potenza viene regolata variando la il rapporto tra la durata del 1 e la durata dello 0.

Considerando che durante l'erogazione non si percepisce alcun sibilo/fischio ipotizzo che venga usata una frequenza > 20khz e questo significa che tra l'inizio di un picco e l'altro passano meno di 50 microsecondi.

In pratica modulare la larghezza degli impulsi corrisponde a modulare la potenza, non esistono altri modi per poter ottenere una variazione di potenza senza un enorme dispendio di energia.

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nacho76 ha scritto:
Se riesci a bilanciare la coil e impostare il giusto wattaggio, il TC non parte mai. Il difficile è trovare la quadra e non farlo partire. Anche a me infastidisce, ma oramai a meno che non faccio un tiro da 20 sec, il TC non parte.

Sul manuale dell'evic mini vtc trovo scritto

3. If redundant e-juice piles up around the coil, then sometimes the coil cannot reach protection temperature when in use. Please press the fire button and blow out redundant e-juice trough airflow holes if this issue occurs.

E' chiaro che se sulla resistenza arriva tantissimo liquido questa non arriverà alla temperatura impostata ma è gisuto usare così il TC?

( Non voglio aprire una polemica, ognuno è libero di rigenerare come gli piace di più )

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maufort ha scritto: sometimes the coil cannot reach protection temperature when in use

Se la coil non raggiunge la temperatura di controllo non vedo il problema
Il TC lo intendo come come un limite massimo da non superare.
Se imposto 210°C e un tot di watt e la coil mi oscilla da 190-205 mi sta bene. Se proprio la coil arriva a 210°C, il chip rimodula la potenza per non andare oltre e così mi piace (sto usando una istick60 e mi sembra che si comporti così).
Mi pare che altre box (istick40) partano con uno spunto massimo di TOT watt e poi vadano ritoccando la potenza automaticamente per tenere la coil alla temperatura impostata; in pratica si possono impostare solo i gradi.

Anche io non voglio fare polemica, ci mancherebbe

per la mia breve esperienza sto svapando con ipd2 e titanio 0,3hom a 180gradi a 20juole.. che dire per il momento aroma nettamente migliorato.. ilvapore non scotta piu' guadagnando in aroma ma perde qualcosa in vapore rispetto al khantal senza tc.. pero' è un altro pianeta.. l'ho spinta fino a 30joule e il tc non entra..abbassandolo a 150gradi entra all'istante.. provero' anche il ni200 a breve..

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maufort ha scritto: [quote=nacho76 ]
Se riesci a bilanciare la coil e impostare il giusto wattaggio, il TC non parte mai. Il difficile è trovare la quadra e non farlo partire. Anche a me infastidisce, ma oramai a meno che non faccio un tiro da 20 sec, il TC non parte.

Sul manuale dell'evic mini vtc trovo scritto

3. If redundant e-juice piles up around the coil, then sometimes the coil cannot reach protection temperature when in use. Please press the fire button and blow out redundant e-juice trough airflow holes if this issue occurs.

E' chiaro che se sulla resistenza arriva tantissimo liquido questa non arriverà alla temperatura impostata ma è gisuto usare così il TC?

( Non voglio aprire una polemica, ognuno è libero di rigenerare come gli piace di più )
Secondo me quel passaggio del manuale si riferisce esclusivamente a situazioni di allagamento accidentale della coil e non a setup "sbagliati".

Lo dico perchè la procedura suggerita ha perfettamente senso se, ad esempio, dimentichi di chiudere l'aria (o il passaggio del liquido) in certi atom che ricarichi dall'alto e, di conseguenza, allaghi la coil. Non ha senso però se è l'intero setup ed essere caratterizzato da un (continuo) afflusso eccessivo di liquido.

Quello, per me, è un suggerimento per casi "di emergenza" non per la costruzione di setup.

Anch'io che preferisco, di solito, setting morbidi tendo a fare come @nacho76 anche se in modo meno "drastico". Tendo cioé ad abbassare i watt sino a quando il TC comincia ad intervenire, trovando prima il livello di potenza in cui non interviene ma la coil raggiunge comunque una temperatura prossima a quella voluta e poi alzando un po' di modo da farlo intervenire ma con "delicatezza".

Ciao!