Ricreare ricette di aromi fuori produzione con il fai da te

1 ott 2022

Apro questa discussione perché da un pò di tempo mi è venuta un pò di nostalgia per un'aroma che mi piaceva parecchio quando ho iniziato e che ha contribuito a tenermi lontano dalle bionde, sto parlando dell' aroma Tjuice Usa Silver: base di una miscela classica statunitense di sigarette con note dolci, purtroppo da un bel pò è stato messo fuori produzione, vorrei provare a riprodurlo con il vostro aiuto, purtroppo per pigrizia non mi sono mai addentrato nel mondo del mixing tranne qualche mischione con aromi organici/macerati, all'interno oltre alla nota tabaccosa ci sentivo vaniglia, cocco, forse anche la mandorla ma non ne sono sicuro e qualcosa di speziato/pepato/piccante piacevolissimo che ti lasciava un pizzicorio sulla lingua, cannella?🤔 Avendo a disposizione il vanilla for pipe, cocco e hot spices Inawera che ha queste note piccanti ho preparato un mix su 5ml con il vanilla (che ha già del tabacco al suo interno) e cocco con le stesse percentuali, più in pizzico di hot spices che dovrebbe dare quel tocco di piccantino, in gocce 3+3+1, sicuramente manca qualche ingrediente, il mix del Silver nell'insieme era molto bilanciato e piacevole.

Invito nella discussione tutti gli interessati che magari sono nostalgici di altri aromi ormai usciti fuori produzione e @iv3shf che con la sua vecchia e grande esperienza nel mixing sicuramente sarà di grande aiuto!👍

1 ott 2022

Ricordo con nostagia il mitico Black Old Tobacco di Ovale.

Anni fa tentai di riprodurlo. Giravano diverse ricette sul web ma nessuna soddisfacente. Tentai anche vari esperimenti con pessimi risultati.

Modificato 1 ott 2022 da pippacchio

1 ott 2022

@pippacchio il mio intento non è quello di riprodurlo fedelmente, mi basterebbe che me lo ricordi un pò, magari esce anche meglio...😜

1 ott 2022

La t-juice ha sempre fatto cose abbastanza complesse (vedi red astaire) dei quali esistono milioni di cloni in commercio (addirittura blendfeel lo ha clonato) ma nessuno è o sarà mai come lui.

La prima cosa che farei io è partire da un tabacco t-juice, in catalogo ne hanno parecchi e spesso "riciclano" o mixano profili per creare qualcosa di nuovo (t-juice stessa lo "ammette" con il clara-t, e prima ancora il black n blue e il blue bomb erano variazioni del red). Ma quello di cui parlo non è mixing, è conoscere una marca perchè i loro aromi, sia mentolati che cremosi li ho svapati per un bel pò.

Su svapostore ce ne sono parecchi a 3.50, probabilmente assaggiandone uno in parte ritrovi l'usa silver. Tipo mixerei il rock n n rolling (che dovrebbe esistere da poco, quindi c'è una buona possibilità di ritrovarci un pò l'usa) con il tobacco crunch.

E' un pò una falsa credenza del mixing quella di poter realizzare all'80% il clone di un liquido "famoso" senza nemmeno sapere le loro "materie prime" o aver mai assaggiato il liquido. A realizzare questo ci ho messo 3 annetti buoni e solo dopo sono diventato bravo nel mixing.

1 ott 2022

2 ore fa, pippacchio ha scritto:

Black Old Tobacco di Ovale.

un vecchio confronto del 2013

e una ricetta

https://www.sigarettaelettronicaforum.com/threads/un-aiutino-per-ricreare-black-hold.6444/

@Mtl88 complimenti per l'idea del topic :clap

ho visto che non è uscita la citazione al mitico @iv3shf che cito io

mi viene un dubbio, quel tabacco era progettato per atomizzatori antidiluviani, trovando il liquido originale, quelli moderni darebbero la stessa resa?

Modificato 1 ott 2022 da incallito

1 ott 2022

9 minuti fa, Infinium ha scritto:

Su svapostore ce ne sono parecchi a 3.50, probabilmente assaggiandone uno in parte ritrovi l'usa silver. Tipo mixerei il rock n n rolling (che dovrebbe esistere da poco, quindi c'è una buona possibilità di ritrovarci un pò l'usa) con il tobacco crunch.

Concordo su tutto, ottimo consiglio, lo terrò in considerazione!👍

1 ott 2022

22 minuti fa, incallito ha scritto:

ho visto che non è uscita la citazione al mitico @iv3shf che cito io

mi viene un dubbio, quel tabacco era progettato per atomizzatori antidiluviani, trovando il liquido originale, quelli moderni darebbero la stessa resa?

Non me ne ero accorto, grazie per aver rimediato prontamente al mio errore, il Silver l'ho svapato dal 2017 in poi solo su sistemi rigenerabili, sullo skyline era strepitoso quasi nauseante, infatti lo miscelavo in percentuali minori rispetto al 15% consigliato, mi piaceva anche sul Doggy e sul Magneto, lo usavo principalmente per staccare dagli organici quando mi mandavano le papille in tilt!👍

1 ott 2022

Scoprii usa silver in un negozio di svapo e da li fu amore. Grazie a @mtl88 che ha acceso questa curiosità su questo liquido molto particolare. Ho provato il Volturno cocco e mandorla come da lui suggerito ed ho provato anche il Capella apricot come da uguale descrizione con usa silver. Nessuno dei due gli somiglia pur essendo due ottimi aromi per chi vuole spezzare i tabaccosi. Domani mi cimentero' nella miscelazione del Volturno col Capella apricot e vediamo cosa ne esce fuori. La cosa curiosa è la descrizione di usa silver e cioè albicocche maturate6al sole della California, teoricamente dovrebbe essere quello l'ingrediente anche se io ci sentivo qualcosa di biscotto. Con il doggy rendeva molto di più rispetto allo skyline. Infatti usavo il primo con usa silver e il secondo con Virginia/Kentucky

Modificato 1 ott 2022 da renny Hop
Aggiunta info

2 ott 2022

8 ore fa, renny Hop ha scritto:

Grazie a @mtl88 che ha acceso questa curiosità su questo liquido molto particolare

Domani mi cimentero' nella miscelazione del Volturno col Capella apricot e vediamo cosa ne esce fuori. La cosa curiosa è la descrizione di usa silver e cioè albicocche maturate al sole della California

Figurati, nel mischione che farai aggiungerei poca albicocca, giusto una punta, potrebbe coprire o annullare il cocco e la mandorla ma magari mi sbaglio, secondo me in quella descrizione c'è stato sicuramente un errore, hanno descritto un aroma completamente diverso... 🤔 il nostro aveva di base una miscela americana con note dolci non dichiarate.

2 ott 2022

@Incallito Nel tuo post precedente sono citati indirettamente due prodotti che sono stati a lungo in cima alle mie preferenze.

Calliope, fortunatamente ancora reperibile come aroma e come liquido pronto. Ora non è più in cima alle mie preferenze ma continua a piacermi.

M-Type Premium di TPA/TFA, purtroppo fuori produzione da tempo.

Non sono mai riuscito a trovare nulla che somigliasse a'M-Type. Sembra che fosse basato su una molecola sintetica non più prodotta. ☹️

Se qualcuno fosse riuscito a fare qualcosa che ricordi almeno vagamente M-Type si facci avanti.

Modificato 2 ott 2022 da pippacchio

2 ott 2022

1 ora fa, Mtl88 ha scritto:

il nostro aveva di base una miscela americana con note dolci non dichiarate.

14 ore fa, Mtl88 ha scritto:

il Silver l'ho svapato dal 2017

tramite la wayback machine (un archivio che tiene copia dei siti presenti nel web) sono tornato indietro al 2017 ed ho estrapolato la scheda del Silver dal sito Tjuice, non si fa accenno alle pesche

Cita

Basato su una classica miscela di sigarette americana.

Questo vaporizzatore offre anche note di testa di dolcezza, per rendere ogni tiro piacevole come l'ultimo. Questo sostenitore americano è uno svapo perfetto sia per i vapers stagionati che per i NewVees.

https://web-archive-org.translate.goog/web/20170723194316/http://www.t-juice.com/shop/usa-reds-concentrate-copy/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp

il mitico Numenor lo recensisce qui, parla di virginia, caramello e cocco

https://svaponumenor.blogspot.com/2015/03/aromi-t-juice.html#usasilver:~:text=Silver%20(premiscelato)-,Tipo%3A%20Tabaccoso,-%2D%20Dosaggio%20consigliato%3A%20n

@pippacchio per quanto riguarda l'aroma M-Type ci torna d'aiuto nuovamente Numenor

https://svaponumenor.blogspot.com/2015/03/aromi-perfumers-apprentice.html#mtype:~:text=M%2DType-,Tipo%3A%20Tabaccoso,-%2D%20Aromi%20principali%3A%20Tabacco

c'è anche una datata (2015) discussione sul forum

su Reddit s c'è la ricetta del M-Type Premium

https://www-reddit-com.translate.goog/r/DIY_eJuice/comments/9r7y51/discontinued_tpa_mtype_premium_substitute/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp

2 ott 2022

16 ore fa, Infinium ha scritto:

E' un pò una falsa credenza del mixing quella di poter realizzare all'80% il clone di un liquido "famoso" senza nemmeno sapere le loro "materie prime" o aver mai assaggiato il liquido.

Assolutamente vero! Ma non solo, bisogna anche capire che un'azienda o un aromatiere non usera' mai 10 aromi per creare un liquido, 3-4 nel caso di produttori e 5-6 nel caso di crafters con produzioni limitate, quindi quando si vedono ricette "clone 90%" con 8-10 aromi, diffidatene alla grande! Provate a pensare ad un laboratorio con fusti che si mette a mischiare 10 fusti diversi... molto difficile (non citatemi Lord Hero please, era un perfezionista vecchio stile e un suo liquido non lo beccherete mai, e nel suo caso, manco il profilo, Riccardo, un mito!)

Per ogni singolo liquido che ho "clonato" ho dovuto studiare la storia, da dove provengono, cosa usano, tante volte (Heisenberg) da dove è spuntata fuori la ricette o i giochini fatti nel nome o nella storia del liquido, p.e. i blue meth dell'HB, secondo me hanno usato i cristalli di menta al 10 in PG e colorante blu INW, per restare fedeli a Breaking Bad, poi per chi vuole approfondire l'HB c'è sia la ricetta che il mio studio su ELR, ma per dire, dell'HB, avevo in mano anche la Gascromatografia.

La verita' sacrosanta è che non si riuscira' MAI a clonare un liquido creato da un'altro, MAI! Neanche all'80% non senza ricetta, senza la provenienza degli aromi e in quegli anni anche la provenienza del PG/VG/nico, tutti fattori importantissimi (provate a usare PG di provenienza diversa con la stessa ricetta, e poi parlatemi..)

Quello che si può sicuramente ricreare anche abbastanza fedelmente è il PROFILO, quello sì, e molte volte anche meglio, perchè gli aromi di oggi sono meglio degli aromi di ieri, meno chimici, meno pericolosi, meno alcolici, e dedicati al vaping, un esempio è il caffè, una volta non lo beccavo neanche morto, troppo complesso, oggi con VTA e SSA ho finalmente dei riscontri positivi, da affinare, ma almeno ci siamo..

Qualcosa negli anni è anche andato perso, vedi il diacetile che dava una pienezza che a oggi siamo vicini senza usarlo, ma non completamente, quindi clonare un liquido cremoso che lo conteneva è difficile per mantenersi alla filosofia originale (Vanilla Custard "vecchia" p.e. ma tanto a me i liquidi con diacetile davano fastidio... chissenè..😂)

Quindi prima va fatta una ricerca, analizzarne il nome (perchè si chiama così? raramente danno nomi a caso) , l'azienda (è la Five Pawns che è sempre alla ricerca di qualcosa di nuovo? PEG400, Sali marini nei liquidi e via dicendo) quando l'hanno fatto, 2012 0 2020 (ricordiamoci che nel 2012 c'erano i Ce5 o i Justforg a silica wick con le resnores, le usa e getta di oggi..) , chi l'ha creato, americani? (super dolci..) Europei? Italiani? Usano produttori diversi (si mormora che per il Red Astaire, la t-juice ha usato un produttore UK che fa organici e che è una ricetta semplice, Red grape-menta-anice, io non ci credo, io credo sia red fruit and mint- Black fruits and mint- Star aniseed o forse red licorice, comunque un 3 aromi )

E' una variante di un altro liquido esistente? (suffissi X-ice, aggiunto ad un liquido X il WS23 hanno visto che stava bene e rimesso in commercio.. vedi la voce: marketing) Usano degli aromatieri? Chi? (Vedi Matt Topolsky che crea liquidi per tutti, però p.e. è il fornitore/'aromatiere principale di Charlie Noble e si sa, quindi se è un Charlie Noble sai chi c'è dietro, Matt, p.e. aggiunge spesso Soluzione Salina nelle sue creazioni o spinge molto in alto una nota di testa)

E questo post è solo per approfondire quello che ha detto @Infinium che credo sia la prima cosa da capire, e si vede che anche lui ha approfondito bene il discorso, e queste due righe servono definire il titolo del 3d, cioè cosa fare per : ricreare ricette di aromi fuori produzione.

Modificato 2 ott 2022 da iv3shf

2 ott 2022

56 minuti fa, iv3shf ha scritto:

Lord Hero

grazie mille per la sempre illuminante spiegazione :clap

parli al passato di Lord Hero, vedo che c'è un sito, è lui? esistono ancora gli aromi, oppure sono altri? nella sezione "contatti" viene citato Massarelli Riccardo (LordHero)

https://lordhero.it/

Modificato 2 ott 2022 da incallito

2 ott 2022

Non conosco la situazione attuale, ma mi pare che sia "passata di mano" se clicchi p.e. su "Blog" c'è un bel 404..

Avevo sentito anni fa che non partecipava più (che non era più neanche in Italia) e che forse sia rimasta in mano a Fabrizio Fontana (Il Vaporificio) ma non ho mai approfondito, di fatto credo che non sia più all'interno dei Lord Hero dal 2017-2018.

Sarebbe bello sapere veramente cosa è successo, non solo voci, che fine ha fatto, magari da qualcuno vicino al trio, Massarelli-Di Ianne- Fontana.

Vi svelo che studiare i suoi profili mi ha insegnato molto, è stato uno di miei punti di riferimento insieme ai vecchi aromatieri di Blendfeel, la Five Pawns e Topolsky (solo dopo ho cominciato a metterci del mio, ma in tante mie ricette si sente il Lord Hero che è in me dovuto gli inizi..)

2 ott 2022

3 ore fa, Mtl88 ha scritto:

Figurati, nel mischione che farai aggiungerei poca albicocca, giusto una punta, potrebbe coprire o annullare il cocco e la mandorla ma magari mi sbaglio, secondo me in quella descrizione c'è stato sicuramente un errore, hanno descritto un aroma completamente diverso... 🤔 il nostro aveva di base una miscela americana con note dolci non dichiarate.

Allora, sta cosa mi sta sfuggendo di mano 😂 comunque il mischione è fatto. Con la consapevolezza di non capire una mazza ma con la voglia e curiosità di provarci e di giocare un po' mi sono messo all'opera. Il mio metodo abbastanza ad cazzum è questo: su 10 ml di base 50/50 ho messo 4 gocce di Volturno ( latte di cocco e mandorla, 8 gocce di Capella apricot e 4 5occe di TNT Cavendish distillato concentrato puro(Virginia Kentucky izmir). Il profumo è molto gradevole e ha alcune note di usa silver, da 1 a 10 diciamo 6. Aspetto che maturi almeno 2 giorno per svaparlo e ti dirò.

2 ott 2022

6 ore fa, incallito ha scritto:

su Reddit s c'è la ricetta del M-Type Premium

https://www-reddit-com.translate.goog/r/DIY_eJuice/comments/9r7y51/discontinued_tpa_mtype_premium_substitute/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp

Non c'è. :dry:

Comprai il M-Type proprio leggendo il blog di Numenor.

2 ott 2022

3 ore fa, pippacchio ha scritto:

Non c'è.

ho visto, la pagina non è attualmente accessibile idem reddit😡

2 ott 2022

9 ore fa, incallito ha scritto:

il mitico Numenor lo recensisce qui, parla di virginia, caramello e cocco

Il cerchio si restringe un pò, virginia, caramello, cocco e accenna anche a un pizzico di mentolo, @iv3shf condivido e apprezzo il tuo ragionamento, scusa la franchezza, ma andando a stringere, per riprodurre questo aroma non proprio fedelmente ma che gli si avvicini almeno un pò quali ingredienti consigli e in quali percentuali? Giusto per fare qualche prova!🤔

4 ott 2022

Il 2/10/2022 alle 22:42 , Mtl88 ha scritto:

Il cerchio si restringe un pò, virginia, caramello, cocco e accenna anche a un pizzico di mentolo, @iv3shf condivido e apprezzo il tuo ragionamento, scusa la franchezza, ma andando a stringere, per riprodurre questo aroma non proprio fedelmente ma che gli si avvicini almeno un pò quali ingredienti consigli e in quali percentuali? Giusto per fare qualche prova!🤔

Ho fatto la mia prova avendo a disposizione i liquidi che ho messo in foto. Le proporzioni dei vari liquidi le ho fatte in base alla loro intensità, quindi il cocco mandorla di Volturno essendo molto intenso l'ho messo in quantità 1/2 rispetto al Capella apricot. Il TNT Virginia da il giusto spessore tabaccoso e lega gli aromi dolci. Manca ancora qualcosa, forse una nota di caramello e un:idea di mentolo come ipotizzato da voi esperti. Io credo che l'albicocca essiccata sia presenteperché nella descrizione di t-juice è quello il o uno dei componenti e anche perché realmente il profumo delle albicocche essiccate ha davvero un profumo simile, quando lo svapavo credevo fosse biscotto o caramello. Se conoscete il Persian apricot sicuramente riconoscerete alcune delle note di usa silver anche se in maniera molto delicata. Quindi la mia idea è che l'albicocca sia una componente fondamentale. Stasera proverò il mio preparato dopo 3 giorni di maturazione.

4 ott 2022

@renny Hop aggiungierei anche la vaniglia, forse è proprio quella che dà quel tocco piccantino.👍

4 ott 2022

2 ore fa, renny Hop ha scritto:

TNT Virginia

grazie del feedback :clap si gentile quale virginia hai usato nello specifico? come è di sapore?

grazie anticipate

4 ott 2022

16 minuti fa, incallito ha scritto:

grazie del feedback si gentile quale virginia hai usato nello specifico? come è di sapore?

grazie anticipate

TNT Cavendish distillato concentrato puro(Virginia Kentucky izmir). Ottimo liquido che alla fumata restituisce quel giusto tocco di ceneroso che soddisfa la voglia di sigaretta. Dolce del Virginia e leggermente affumicato ma appena percettibile del Kentucky.

Io lo fumo sia con aspire vilter pro che con uno skyline rigenerabile.

1 ora fa, Mtl88 ha scritto:

@renny Hop aggiungierei anche la vaniglia, forse è proprio quella che dà quel tocco piccantino.👍

È molto probabile, sicuramente sarà un componente delle prossime prove.

6 ott 2022

Il 1/10/2022 alle 15:29 , Mtl88 ha scritto:

Avendo a disposizione il vanilla for pipe, cocco e hot spices Inawera che ha queste note piccanti ho preparato un mix su 5ml con il vanilla (che ha già del tabacco al suo interno) e cocco con le stesse percentuali, più in pizzico di hot spices che dovrebbe dare quel tocco di piccantino, in gocce 3+3+1

Autocitazione

Non ci siamo proprio, dopo 5 giorni il mio mischione lo trovo semplicemente anonimo, piu giorni di maturazione o steeping per i piu pallosi? Non ci penso proprio e non ne vale la pena con inawera a mio avviso, gli aromi usati su Millennium e jet bell, escono distintamente tutti e tre ma non si avvicinano neanche lontanamente allo scopo iniziale, nel prossimo ordine prenderò altre tipologie di aromi di altri brand e tenterò nuovamente!👍

Modificato 6 ott 2022 da Mtl88

22 nov 2022

Preso il Vamp Vape Tjuice Aroma Concentrato 10ml : estratto di CARAMELLO CREMOSO con note di COCCO" ottimo già da solo e molto somigliante al Silver, ma ho voluto aggiungere qualche goccia di royal flavourart (virginia liquirizia e menta) 80% di Vamp e 20 di Royal per dare quella nota fresca e pungente che mancava, il risultato è stato molto soddisfacente a mio avviso, esce un cremoso caramello con una lieve nota di cocco accompagnato dalla freschezza del royal, quasi meglio del Silver!👍

Modificato 22 nov 2022 da Mtl88

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