Sigarette elettroniche preconfezionate nelle tabaccherie

Ho cercato sul forum ma non ho trovato nessuna discussione attiva riguardante l'argomento (se mi è sfuggito qualcosa attendo la cazziata eheh). 

Ritengo che sarebbe piuttosto utile per tutti i nuovi avventori del forum creare un topic apposito in cui analizzare come si sta evolvendo l'offerta di mercato ora che le tabaccherie si stanno attrezzando per "impadronirsi" anche del mercato hw e liquidi da svapo. 

Qui dalle mie parti ho notato le prime tabaccherie che stanno attrezzando dei totem di: Jai o Blu. Oggi è comparso un 6 x 3 in strada dedicato proprio alla sigaretta elettronica Jai... 

Sarebbe interessante se i più informati recensissero (immagino già eheh) queste nuove sigarette elettroniche "di tendenza" che sono certo presto vedò nelle mani di tanti...

😁 a voi la palla...

14 minuti fa, Babilrob ha scritto:

le tabaccherie si stanno attrezzando per "impadronirsi" anche del mercato hw e liquidi da svapo. 

A mio parere si tratta solo dei tentativi di chi ha fiutato il business. Ho già visto diverse tabaccherie dotarsi di una vetrinetta dedicata al vaping, c'è chi vende anche o solo liquidi e chi prova a vendere box e atomizzatori. Il punto è che per stare nel mercato ed essere competitivo devi fare parte del settore che tratti, conoscerlo a fondo e conoscere le richieste dei vapers. I vapers si dividono un due fondamentali categorie: gli smanettoni e i vaper della prima ora o quelli che in generale (soprattutto persone sopra la cinquantina), non vanno oltre la Q16. I primi cercano la novità, l'aroma particolare, il dripper o la box di cui si discute nei forum, i secondi comprano un kit e lo tengono finchè non si rompe.

In altre parole le tabaccherie hanno poche chances di concorrere al mercato del vaping e possono solo giocare su liquidi e aromi per per l'hardware la vedo dura anzi impossibile a meno di non avere una tabaccheria grande con un comparto dedicato al vaping e relativo personale che ne capisce.

La penso esattamente come @Bizarre Inc. Stanno cercando di entrare in un mondo di cui non conoscono quasi nulla. Io personalmente non entrerei mai in una tabaccheria per informarmi su eventuali liquidi o hardware perché sono convinto che saprebbero darmi informazioni superficiali che non sono di certo frutto di studi sull'argomento che vogliono cercare di trattare. Inoltre, se fossi una persona che per la prima volta cerca di entrare a far parte di questo mondo, mi fiderei ben poco di ciò che mi verrebbe detto o proposto da un tabaccaio ed essendo inesperto probabilmente incapperei in una fregatura che difficilmente mi farebbe allontanare dal fumo di sigaretta. Una volta mi fu proposto, quando ero all'inizio della mia esperienza in questo mondo, di provare ad entrare in una tabaccheria per informarmi e rifiutai categoricamente, specialmente quando venni a sapere che il tabaccaio in questione considerava la sigaretta elettronica come un mezzo da alternare alle analogiche e che diceva che non sarebbe servita a vincere contro il vizio delle sigarette.

Ciao @AntoVape e @Bizarre Inc secondo me il problema sta a monte..già il fatto ke una tabaccheria si mette a vendere atom o device è un problema. Quanta di questa gente ha idea di cosa realmente vende?gia aromi e liquidi vista la miriade di prodotti è difficile da seguire ma vendere il resto come fai? Il tabaccaio vende(questo vale x una grande maggioranza dei casi)anzi non vende,è l'unico tramite tra la multinazionale ke produce e il cliente,chi entra va da lui x prendere un prodotto preconfezionato ma già se uno usa tabacchi trinciati iniziano i problemi..lo vendono ciò ke hanno. Delle 10.000 tabaccherie o quelle che sono in Italia e tutti stanno allestendo un angolo più o meno grande x il vaping qnt ci capiscono qualcosa??detto questo nasce un secondo problema,se tu dopo aver acquistato un prodotto x vaping in tabaccheria e poi non ti soddisfa difficilmente andrai in un negozio del settore a fare un acquisto 

C'è un aspetto fondamentale: il vaping si è sviluppato negli anni a ridosso di internet e da internet oltre all'e-commerce tra tutti i vantaggi delle web community volte allo scambio di pareri, consigli e informazioni, ergo le due cose sono legate a doppio filo. Svapare non è come accendersi o rollarsi una sigaretta, dietro c'è un mondo molto più complesso e profondo rispetto a un pezzo di carta con dentro del tabacco. Tutto ciò, questa filosofia, questo stile di vita, questo sistema economico e imprenditoriale nonché la passione della gente al settore non potranno mai ridurlo alla vetrina di una tabaccheria che per paradosso vende prodotti da fumo che lo stesso vaping combatte.

Oltretutto va considerato anche che essendo il settore del vaping un settore molto tecnico va da se che se i negozi fisici (tabaccherie incluse), non sono all'altezza di garantire un servizio durano poco per cui nella maggioranza dei casi al massimo si daranno alla vendita di liquidi.

Infine considera che le tabaccherie di oggi più che delle tabaccherie sono degli empori, vendono cioè di tutto dagli snack ai quaderni, dalle pile ai souvenir, dai giocattoli ai gratta e vinci, cioè di tutto e di più e la filosofia di vendita è del tipo veloce: il cliente entra, vede, compra e va via. Nel vaping il cliente mediamente entra e chiede, si informa, vuol vedere, toccare, provare, chiede consigli e via dicendo e questo significa tempo, significa dedicarsi solo a quello.

1 minuto fa, Babilrob ha scritto:

Questo purtroppo Bizarre è il "modo in cui gira il mondo odierno"... quanti acquistano un'auto sapendo che componentistica monta o quanto è accurato il lavoro degli ingegneri di un certo marchio? Oggi è tutto un usa e getta... 

Pienamente d'accordo ma la grossa differenza, e noi in questo forum ne siamo la prova, è che i vapers non sono solo dei semplici utilizzatori, sono degli appassionati e ciò prevede un approccio anche nelle vendite completamente differente da altri generi di prodotti. Ecco perché facevo il paragone col genere di vendita veloce tipico di una tabaccheria ma si potrebbe estendere il ragionamento anche ad altri settori, penso ai fast-food. Quando un settore si sviluppa sulla passione e sulla conoscenza tutto l'indotto annesso deve muoversi di pari passo. Personalmente se avessi una tabaccheria non venderei mai sigarette elettroniche, al massimo liquidi.

1 minuto fa, Babilrob ha scritto:

E' chiaro cosa intendi... ma (provocazione) non pensi che i veri vapers siano solo una minoranza degli utilizzatori di e-cig? E in questo caso... con chi credi che una tabaccheria dovrebbe far profitto, con "noi" o con "loro"?  

Facevo la medesima riflessione, infatti i vapers "smanettoni" (per intenderci quelli con la scimmia sulla spalla, la scrivania che sembra un tavolo operatorio e il ripostiglio addobbato a modi canina con liquidi di ogni sorta messi li a maturare come brandy pregiati), questi sono effettivamente pochi (forse nemmeno tanto pochi) ma certamente una minoranza rispetto a chi non va oltre una Justfog e che in vita loro non hanno mai preparato nemmeno un liquido. Tuttavia lo zoccolo duro del commercio siamo noi non loro. Loro fatta la spesa iniziale comprano solo resistenze e liquidi, noi trovato un negozio di fiducia siamo capaci di passarci quotidianamente con la scusa di due chiacchiere per vedere la nuova box, l'atomizzatore o per assaggiare l'aroma appena arrivato e alla fine se la cosa ci piace qualcosa la compriamo anche se costa qualcosa in più.  

Ciao @Babilrob secondo me è sbagliato già definire vapers tutti gli utilizzatori delle e-cig. Io sono abbastanza nuovo e appena un'anno che svapo e non mi interesso neppure alla rigenerazione però oggi con internet se uno ha un po' di passione x ciò ke fa ci si può informare. Il fatto che i tabaccai il guadagno lo hanno con i meno "esperti" non significa ke sia un modo corretto di affiliare chi svapa. Sta a noi clienti esigere una  professionalità da chi vende.

Secondo me sta tutto nel modo in cui un imprenditore si approccia al prodotto, se lo fa in maniera "Seria" o se lo fa solo per ampliare un poco la sua scelta.

Io credo che chi fa questo tipo di commercio debba farlo "seriamente" altrimenti rischia solo di perdere la clientela, come già successo in molte occasioni.

Oggi internet lo sanno usare tutti, e chi approccia per la prima volta allo svapo potrebbe anche preferire un negozio fisico, ma perchè poi continuare se quel negozio non offre prodotti e prezzi concorrenziali rispetto al web?

Ergo si torna all'inizio, ovvero o fai un commercio serio o rischi che ciò che proponi sia contro-producente in quanto un consumatore oggi si informa, guarda, legge, e quando verrà a scoprire che il prodotto che gli è stato consigliato non era adatto alle sue esigenze o peggio gli è stato venduto a prezzi irragionevoli in quel negozio non tornerà più.

Questo non vuole essere una critica all'imprenditore, per carità, comprendo perfettamente che in Italia, oggi fare l'imprenditore, soprattutto in questo settore potrebbe essere frustrante (a dir poco), ma come ogni mestiere bisogna avere la professionalità nel farlo, quindi a chi decide di attrezzarsi (tabaccai) verso questo mercato, posso solo consigliare di non cadere nell'errore di mettere uno o due dispositivi giusto per venderli, ma di dotarsi di un buon allestimento e di informare il più possibile chi vuole acquistare o smettere di fumare, solo in questo modo portà riuscire .

Per fare ciò ci vuole ovviamente tempo, pazienza un certo investimento e personale che sia dotato di conoscenza del settore 

Il vero problema di questa nuova moda è il rischio di allontanare persone da un mondo che potrebbe essere privo di sigarette. Il concetto non è difficile e non vorrei dilungarmi troppo ma io vedo in questo forum (e ne conosco anche di persona) molti se non moltissimi che sono riusciti a smettere di fumare grazie allo svapo. 

Ma vi assicuro che per ognuno di questi vi sono almeno altri 3 fumatori che al solo sentire parlare di e-cig ti rispondono:  "Con quelle è una cagata non si smette " "Ho letto che fanno più male delle sigarette " "Se devo cominciare con quella roba che mi fa pure schifo continuo a fumare"

Tutte frasi dettate da un'ignoranza derivata da cattive informazioni, spesso proprio diffuse dalle case produttrici del tabacco o dallo stato, i 2 enti che stanno perdendo più soldi da tutto questo.

Ciò però può e deve anche essere imputato  a questi venditori appunto improvvisati, come tabaccherie e simili.

Mia nonna, per fare un esempio, tentò la strada dell'e-cig per smettere di fumare ma mal consigliata dal suo tabaccaio di fiducia che non sapeva assolutamente nulla di ciò che vendeva comprò un trabicolo terribile, un aroma ancora peggiore e non solo ricominciò in  breve con le sigarette ma decise anche che la faccenda e-cig era una str***ata terribile.

Certo possiamo dire che mia nonna da brava anziana non abbia accesso facile ad internet ed alla conoscenza che esso permette ma rimarreste stupiti di quanti ragazzi anche di 30 anni non hanno la minima voglia di informarsi online e si fidino invece, con risultati poi pessimi, dei vari tabaccai et simili privi di esperienza, allontanandosi quindi da quello che reputo il modo attualmente migliore per smettere davvero di fumare.

Ho scritto decisamente troppo, scusatemi, ma ultimamente ci sto credendo sul serio in questa cosa e mi ha sempre infastidito la chiusura mentale delle persone di oggi come anche  la deviante pubblicità con cui si viene costantemente bombardati e questa cosa dei tabacchini che si improvvisano esperti è l'ultima goccia.

Con questo passo la parola.

9 ore fa, Crimescene ha scritto:

Ergo si torna all'inizio, ovvero o fai un commercio serio o rischi che ciò che proponi sia contro-producente in quanto un consumatore oggi si informa, guarda, legge, e quando verrà a scoprire che il prodotto che gli è stato consigliato non era adatto alle sue esigenze o peggio gli è stato venduto a prezzi irragionevoli in quel negozio non tornerà più.

Proprio quello che è accaduto a me, ma dopo essermi informato a dovere sulla rete e da negozianti seri. All'inizio mi è stato venduto, alla sola richiesta: "vorrei un device più performante della justfog q16", una Pulse meccanica con lo Speed Revo 18mm! 😲

Dopo essermi ustionato labbra e palato e non aver svapato per due giorni, non ci sono passato più da un incompetente del genere. Solo oggi dopo pagine e pagine lette e guide seguite, riesco ad utilizzare box ed atom in piena sicurezza e soddisfazione. Ma ad uno che non sa neanche andare in bicicletta vendi la moto di Valentino Rossi e lo fai guidare bendato?

Quindi non solo i tabaccai ma anche alcuni vaping shop dovrebbero farsi delle domande!

Comunque trovo davvero antitetica la situazione che i tabaccai vendano prodotti che aiutino le persone a smettere di fumare!

Questo non fa altro che confondere le idee o rendere meno dirompente la vera utilità delle e-cig come ausilio allo smettere di fumare. Il mischiare le cose senza che abbiano una collocazione specifica non è fuorviante? Vogliono proprio questo?

7 ore fa, Silverblu88 ha scritto:

Ma vi assicuro che per ognuno di questi vi sono almeno altri 3 fumatori che al solo sentire parlare di e-cig ti rispondono:  "Con quelle è una cagata non si smette " "Ho letto che fanno più male delle sigarette " "Se devo cominciare con quella roba che mi fa pure schifo continuo a fumare"

Tutte frasi dettate da un'ignoranza derivata da cattive informazioni, spesso proprio diffuse dalle case produttrici del tabacco o dallo stato, i 2 enti che stanno perdendo più soldi da tutto questo.

Vero e credo che siano anche di più di tre! Ne ho sentite e viste anche di peggio, dove il gestore di un locale permetteva ad un tipo di fumare all'interno, mentre gli altri mangiavano, senza dirgli nulla ed avvicinatosi al tavolo, accanto al mio, declamava con aria di sfida: "io ho smesso di fumare senza utilizzare nulla neanche quelle .......... delle elettroniche"!

Contento tu!!!!

Nientemeno, una persona che mi era contro se ne viene dopo dieci giorni a dirmi e mostrarmi la sua sigarettina elettronica presa in farmacia e pagata la bellezza di 82€, dicendomi "questa è la migliore l'ho presa in farmacia!". Doh, Doh, Doh!

Quindi i tabaccai che espongono dispositivi e liquidi per sigarette elettroniche ne sanno quanto io della meccanica quantistica!

Certo non dicono al loro cliente affezionato da tre pacchetti di mrb con enfisema polmonare, guarda che forse sarebbe meglio che tu ........! Ve lo immaginate! Sarebbe come se lo spacciatore di turno dicesse al suo cliente "guarda ho una bustina di un certo fiore chiamato camomilla che ti rilassa che è una bellezza e la mattina dopo ti alzi che sei fresco come una rosa!".

Tutto questo accade perché non c'è una legge seria e congruente in merito, non abbiamo un governo da anni ma squallidi poltronari arraffoni, un popolo che ormai protesta solo sui social, in pratica uno schifo totale. Sono terminate le parole e qualcuno direbbe "ed era ora!". 😇 

1 minuto fa, Babilrob ha scritto:

Allora... antitetica direi di no perché il tabaccaio è solo un commerciante, e in quanto tale deve fare profitto. Stop. 

Fuorviante può essere, nel senso che se il tabaccaio mi propone una e-cig pietosa sarà semplice per lui "riportare" l'utente al consumo delle analogiche quando questo se ne lamenterà... Se invece la e-cig dovesse soddisfare l'utente ci sono sempre i liquidi (venderà anche quelli...). Quindi come casca casca in piedi il nostro amico tabaccaio  

Come non darti ragione! 

Ma è veramente triste come cosa, i negozi di vaping trattati come contrabbandieri di nicotina dalla stato, i tabaccai felici spacciatori di morte; è quest'ultimo concetto che non riesce ad entrare nella mente delle persone. Io non metto piede in un tabacchino da sei mesi. Il giorno che l'ho fatto (non vendeva nessuna e-cig se non delle cose ridicole anteguerra) mi sono sentito dire in dialetto "che fai con quella ........ in mano, compra queste almeno sai di cosa devi morire!"😞 

Premesso che sono d’accordo in generale su quanto avete scritto sui tabaccai e la disinfomazione; secondo me la cosa potrebbe anche essere vista sotto un altro aspetto; vi siete mai domandati perché in tabaccheria trovate solo prodotti con tecnologia anteguerra tipo la vype ecc...? La risposta che mi sono dato è che è tutta una questione di rete di vendita: dietro prodotti come vype c'è british&american tobacco che, volendo spingere sul prodotto non ha certo problemi a mandare rappresentanti in giro per tutta Italia a proporre la merce . Lo svapo, quello serio, trova sostanzialmente il suo luogo naturale su internet e sui social perché è basato essenzialmente  sul “ passaparola” . Sono convinto che se ci fossero rappresentanti in giro a piazzare prodotti della joyetech o Eleaf o geekvape, ecc...i tabaccai non si farebbero problemi a vendere quella merce, anzi! Non possiamo pretendere che chi ha un negozio sappia tutto di tutto ( vale anche per chi va a comprare un televisore in un centro commerciale, spesso chi ti vende un prodotto ne sa meno di te!) ma solo sperare che abbia una scelta decente tra cui scegliere. Lo svapo più approfondito resta per gli shop fisici seri ( perché di cialtroni se ne sono un sacco anche nei negozi specializzati) e nei forum come questo.

Personalmente credo che far vendere le ecig ai tabacchini potrebbe essere presa come un'opportunità per proporre alle masse in maniera capillare un metodo molto più salutare di fumare ma vedo anche che da parte dei soliti cinesi per ora l’interesse non c’è...fanno molto prima ad innondare gli shop on line di loro prodotti ed evirare di avere tutti i costi che una rete di vendita fisica comporterebbe. Questo fa sì che, almeno per ora, si trovi solo della rumenta in tabaccheria.

Speriamo in un futuro più roseo per il consumatore ma la morale è che l’onere dell’informazione resta sempre più nelle mani di quest’ultimo...la pappa pronta non ce la da nessuno, o meglio, quello che ci viene propinato ( e questo vale un po’ in tutti i campi) è solo ciò che ha la forza economica di emergere e non è assolutamente detto che sia un prodotto buono o che faccia per noi.

Perdonatemi se vi "cazzio" un attimo... queste sono discussioni filosofiche anche interessanti... ma il motivo del post è un altro. Ci sono prodotti validi da trovare in tabaccheria? Se si perchè? Se no perchè? Personalmente non mi fido a cercare hardware in tabaccheria, ma il mio amico "tabacchiere" vende aromi della Dea... cari arrabbiati, ma li vende...

30 minuti fa, giampy-pr ha scritto:

Perdonatemi se vi "cazzio" un attimo... queste sono discussioni filosofiche anche interessanti... ma il motivo del post è un altro. Ci sono prodotti validi da trovare in tabaccheria? Se si perchè? Se no perchè? Personalmente non mi fido a cercare hardware in tabaccheria, ma il mio amico "tabacchiere" vende aromi della Dea... cari arrabbiati, ma li vende...

Anche vicino a me c'è un tabacchino che vende DEA è una cosa più unica che rara...comunque credo che sia stata la Dea a proporsi al tabacchino non che quest’ultimo li abbia cercati per vendere il loro prodotti. Brava la Dea, dovrebbe iniziare a fare così anche gli altri

Pensate che dove vado io al mare c'è un tabacchino che è collegato ad un negozio di svapo.. e indovinate? Il negozio di svapo è proprietà del tabaccaio.

Secondo me un tabaccaio guadagna di più vendendo una boccetta di liquido che 3 pacchetti di sigarette, comunque le e-cig in questione andrebbero provate, probabilmente saranno ai livelli delle "pennine" con il quale abbiamo cominciato tutti: piccole batterie, piccoli atomizzatori e nicotina come se non ci fosse un domani!!

2 ore fa, Marc3D ha scritto:

Quindi non solo i tabaccai ma anche alcuni vaping shop dovrebbero farsi delle domande!

Sul discorso della professionalità sono totalmente d'accordo: chi vende certi prodotti dovrebbe fare in primis corretta informazione ed essere in grado di consigliare specie a chi inizia le cose e i prodotti più idonei. Tuttavia diciamoci anche una cosa: abbiamo il libero arbitrio e il dovere di informarci noi per primi su ciò che andiamo a fare. Se svapo a 14 di nicotina ma preso dalla smania dei nuvoloni compro un Tfv-12 e il negoziante non mi spiega che è una follia svapare quell'atom a 200 watt con quella % di nicotina non posso prendermela solo con la scarsa professionalità.

Per fare un esempio al volo quando passai al tiro di polmone ci fu un periodo che avevo soldi da spendere così entrai in un negozio dove il negoziante pur capendo perfettamente che ero un newbie del vaping mi propose un Hammer of God dicendomi che avrei potuto farci cose mostruose. Ecco, consigliare un meccanico del genere senza protezioni a un pivello è una follia ma fui io a desistere poiché mi ero già un po documentato in materia.

I negozianti fanno in primis il loro mestiere: vendere. Siamo noi consumatori a doverci informare e oggi grazie a internet possiamo farlo contando anche sul supporto e la cortesia di chi si è fatto le ossa prima di noi.

Questa è quella che va a ruba, la blu. 

La trovo niente male, per chi vuole smettere di fumare è ottima, basta sostituire la cartuccia et voila! Caricata con nicotina a percentuali infinitesimali e il fumatore ovviamente convinto che la sigaretta elettronica sia solo un modo alternativo per assimilare la nicotina la prende e dopo due giorni la butta: lui deluso, il tabaccaio con i soldi.

Ormai con l'uscita della iQos ogni tabaccaio in tutta la mia città è fornito di di quest'ultima e delle relative Heets e fanno felice sia il fumatore che il tabaccaio che vende e poi si chiedono perché chiude il negozio di svapo.

Perché questi grandissimi geni per non dire altro, fiutato il buisness come diceva qualcuno sopra, trovano un cliente che dice.. "sto provando a smettere" ed ecco che vendono una iQos, due, tre, quattro ..

52 minuti fa, Babilrob ha scritto:

Quando dici che "per chi vuole smettere di fumare è ottima" e poi... "dopo due giorni la butta: lui deluso..." cosa intendi? E' un prodotto che ha un senso o no? 

Intendo il fumatore dice: ah wow ottima questa, facile portabile.. e poi..