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Ma la nicotina fa davvero male?


34 messaggi in questa discussione

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A quanto pare la nicotina (non fumata), avrebbe addirittura delle virtù.....

https://www.orasvapo.it/blog/7_10-sorprendenti-benefici-della-nicotina.html

Io la nicotina sono riuscito a ridurla abbastanza ma a eliminarla proprio non ci tengo (ci ho provato e lo svapo non mi da soddisfazione), e poi se come dicono gli studi la nicotina ha anche delle virtù beh allora meglio così! Del resto si è detto per anni che il caffè faceva malissimo e ultimamente è stato rivalutato (cercate articoli in rete). Poi credo comunque che per ogni cosa ognuno debba trovare la propria misura.

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Mah... tutti studi che dimostrano che la nicotina sia utile come farmaco, e quindi? Iniziamo a farci chemioterapici quotidianamente perché sono utili come farmaci? E sopratutto, siamo sicuro che non ci siano farmarci con gli stessi effetti e minori effetti collaterali? Visto così è un discorso anedottico privo di ulteriori spunti.

Interessante articolo, per carità, ma niente fa pensare che sia sano assumere nicotina senza motivo. Poi il "quanto" l'assunzione di nicotina sia dannosa è da discutere, ma questo è un altro discorso.

Modificato da Potion
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30 minuti fa, Potion ha scritto:

Mah... tutti studi che dimostrano che la nicotina sia utile come farmaco

In verità, se ho letto bene, l'articolo fa riferimento alla nicotina come sostanza ma non alle possibili formulazioni. Ci sarebbe inoltre da capire quali differenze sussistono tra la nicotina sotto forma di farmaci e quella usata dai vapers nelle sigarette elettroniche.

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6 minuti fa, Bizarre Inc ha scritto:

Ci sarebbe inoltre da capire quali differenze sussistono tra la nicotina sotto forma di farmaci e quella usata dai vapers nelle sigarette elettroniche.

Non sò quella sotto forma di farmaci, ma, quella usata dai vapers, ne assumiamo una minima parte e il resto viene espulsa con l'espirazione quindi non credo che un vaper ne assumi così tanta, e comunque non come una sigaretta tradizionale, dove ci sono diverse sostanze, cancerogene, che ne facilitano l'assunzione

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6 minuti fa, Skywalker ha scritto:

Non sò quella sotto forma di farmaci, ma, quella usata dai vapers, ne assumiamo una minima parte e il resto viene espulsa con l'espirazione quindi non credo che un vaper ne assumi così tanta, e comunque non come una sigaretta tradizionale, dove ci sono diverse sostanze, cancerogene, che ne facilitano l'assunzione

La mia curiosità è legata solo ai possibili benefici della nicotina evidenziati da quell'articolo. Premesso che di nicotina ne assumo poca (e non intendo aumentarla!) a causa degli effetti collaterali (agitazione), mi chiedevo se una minima % assunta tramite vaping potesse avere degli effetti benefici. Ad esempio io non rinuncio alle mie 3-4 macchinette di caffè al giorno perché trovo che il caffè sia un ottimo regolatore dell'umore e mi da l'energia giusta (del resto la caffeina è un eccitante). Ecco trovo nella nicotina caratteristiche analoghe, logicamente parlo a livello soggettivo, oltre che avvertire di più la hit, motivi per cui non intendo eliminarla dai miei liquidi.

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Svapare a 0 non ha senso anche io sotto un 2mg non riesco  svapare allora li si tanto vale aspirar aria di mare che svapare al 0mg non ha senso 

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La nicotina fa male.. l’alcool fa male... ma un bicchiere di vino al giorno porta tanti benefici al nostro organismo... questo per dire che la dose fa il veleno a mio modesto parere.. io personalmente me ne frego svapo circa 2-3 ml al di a 6 nico e mi va bene cosi 😜

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20 minuti fa, La Follia ha scritto:

Svapare a 0 non ha senso anche io sotto un 2mg non riesco  svapare allora li si tanto vale aspirar aria di mare che svapare al 0mg non ha senso 

Non direi. Io son passato dalle analogiche allo svapo direttamente a 0. La dipendenza psicologica non è facile da togliere e svapata a 0 mi soddisfa comunque psicologicamente. Fisicamente basta una settimana per perdere la dipendenza. Con questo voglio dire che svapare a 0 ha senso. Naturalmente credo che smettere completamente sarebbe meglio... Ma un passo alla volta

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a me la nicotina sopra il 3 % fà venire come un senso di confusione e di svoltamento di stomaco ,da qui ne deduco che proprio bene non faccia ,svapare a zero il problema sta nei liquidi che stanno in circolazione sia con nico che senza ,parliamoci chiaro abbastanza scadenti ,ultimo mio test è attualmente con 7 liquidi pronti della dea alcuni al 4 e altri a zero ,diciamo che sono sufficienti e diciamo che se avessero un buon aroma anche a zero sarebbero piacevoli da svapare anche perchè io nel liquido cerco il sapore,il gusto ,considerando che le sigarette rimangono un ricordo ,ma qui mi sto domandando se ancora valga la pena svapare sta roba ,chiariamo obiettivo della ecig è pienamente centrato ,il far smettere di fumare .

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11 ore fa, Bizarre Inc ha scritto:

La mia curiosità è legata solo ai possibili benefici della nicotina evidenziati da quell'articolo. Premesso che di nicotina ne assumo poca (e non intendo aumentarla!) a causa degli effetti collaterali (agitazione), mi chiedevo se una minima % assunta tramite vaping potesse avere degli effetti benefici. Ad esempio io non rinuncio alle mie 3-4 macchinette di caffè al giorno perché trovo che il caffè sia un ottimo regolatore dell'umore e mi da l'energia giusta (del resto la caffeina è un eccitante). Ecco trovo nella nicotina caratteristiche analoghe, logicamente parlo a livello soggettivo, oltre che avvertire di più la hit, motivi per cui non intendo eliminarla dai miei liquidi.

Questo potrebbe essere un ottimo esempio però: parecchi studi concludono che la caffeina contenuta in una tazzina di caffè espresso non è lontanamente sufficiente per avere qualche minimo effetto (cambia con il caffè americano che contiene parecchia più caffeina e se ne beve di più), sarebbe interessante capire quale dose di nicotina ha un effetto farmacologico e quale invece ha un effetto puramente psicologico

 

Per il discorso che cercavo di fare nel primo commento, è un discorso che prescinde dalla forma della nicotina ma volevo solo far capire che se un farmaco ha dei benefici per delle malattie non vuol dire che allora sia benefico assumerlo tutti i giorni, ci sono una miriadi di altri fattori da tenere in considerazione per arrivare a una conclusione del genere.

Modificato da Potion

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tutto fa bene e tutto fa male, dipende dal rapporto uso-abuso.

 

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1 ora fa, Potion ha scritto:

sarebbe interessante capire quale dose di nicotina ha un effetto farmacologico e quale invece ha un effetto puramente psicologico

Esatto!

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12 ore fa, VAPORETTO82 ha scritto:

La nicotina fa male.. l’alcool fa male... ma un bicchiere di vino al giorno porta tanti benefici al nostro organismo... questo per dire che la dose fa il veleno a mio modesto parere.. io personalmente me ne frego svapo circa 2-3 ml al di a 6 nico e mi va bene cosi 😜

Hai ragione, come diceva Paracelso: "Tutto è veleno, solo la dose fa in modo che il veleno non faccia effetto." 

Anche se può risultare una citazione ridicola perché era un alchimista di secoli e secoli fa contiene un minimo di verità.

La nicotina è un veleno vero e proprio, non è contenuta naturalmente nel nostro organismo e ogni sostanza "esterna" al nostro corpo fa male anche se è inutile fare la predica dato che svapo anche io con nicotina e inoltre la nicotina è presente (in natura, non con i pesticidi) per esempio nel pomodoro, nella patata, nella melanzana e nel peperone.

Dunque resta lo stesso discorso come per la glicerina e il glicole: se li mangiamo perché non possiamo vaporizzarli?

Tenendo conto che sicuramente la biosintesi della nicotina svapata è diversa da quella bruciata.

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1 ora fa, smokytobacco ha scritto:

inoltre la nicotina è presente (in natura, non con i pesticidi) per esempio nel pomodoro, nella patata, nella melanzana e nel peperone.

Ottima osservazione, mi permetto di segnalare....

Cita

 

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3 ore fa, Potion ha scritto:

Questo potrebbe essere un ottimo esempio però: parecchi studi concludono che la caffeina contenuta in una tazzina di caffè espresso non è lontanamente sufficiente per avere qualche minimo effetto (cambia con il caffè americano che contiene parecchia più caffeina e se ne beve di più), sarebbe interessante capire quale dose di nicotina ha un effetto farmacologico e quale invece ha un effetto puramente psicologico

 

Per il discorso che cercavo di fare nel primo commento, è un discorso che prescinde dalla forma della nicotina ma volevo solo far capire che se un farmaco ha dei benefici per delle malattie non vuol dire che allora sia benefico assumerlo tutti i giorni, ci sono una miriadi di altri fattori da tenere in considerazione per arrivare a una conclusione del genere.

Io sono allora un caso a parte.. se bevo un caffè alle 8 di sera ad esempio sicuro riuscirò a prendere sonno verso le 3 del mattino.. ad altri invece non accade anzi si prendono il caffè e vanno a nanna (li odio 😂).. quindi io penso che possono fare tutti gli studi che vogliono ma ognuno di noi è diverso

14 ore fa, peppy ha scritto:

a me la nicotina sopra il 3 % fà venire come un senso di confusione e di svoltamento di stomaco ,da qui ne deduco che proprio bene non faccia l

La nicotina (in piccole dosi ovviamente) è uno stimolante sia del sistema nervoso che di quello gastrico... io ricordo benissimo la mia prima sigaretta...Ebbi un  forte giramento di testa com forte nausea e poi purtroppo mi piacque 😩 .... io ad essmpio quando ho problemi di stitichezza mi faccio un buon caffè caldo e 2-3 tiri compulsivi a manetta a 6mg nico... corro subito al 🚽😂

Modificato da VAPORETTO82
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1 ora fa, smokytobacco ha scritto:

inoltre la nicotina è presente (in natura, non con i pesticidi) per esempio nel pomodoro, nella patata, nella melanzana e nel peperone.

il tabacco, c'è anche nel tabacco.

16 ore fa, Bizarre Inc ha scritto:

A quanto pare la nicotina (non fumata), avrebbe addirittura delle virtù.....

Il problema è che stiamo facendo questa discussione tra persone dipendenti dalla nicotina. L'interesse evidente che abbiamo a difenderne l'uso, pur sapendo che la usiamo perché abbiamo sviluppato una dipendenza e non certo perché fa bene, pone dubbi su qualsiasi tesi andremo a difendere.

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Io non capisco solo una cosa.. perché ci sentiamo dipendenti dalla nicotina e non ci sentiamo dipendenti dalla caffeina? Chi di voi che beve caffè è pronto a non toccarne più uno in vita sua? Troppi sbattimenti a mio avviso.. il troppo guasta.. il giusto no.. non voglio dire che fa bene ma nemmeno che ammazza

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1 ora fa, lore6 ha scritto:

Il problema è che stiamo facendo questa discussione tra persone dipendenti dalla nicotina. L'interesse evidente che abbiamo a difenderne l'uso, pur sapendo che la usiamo perché abbiamo sviluppato una dipendenza e non certo perché fa bene, pone dubbi su qualsiasi tesi andremo a difendere.

Ti dirò, almeno per quanto mi riguarda, non intendo difendere la nicotina perché la svapo infatti non ho mai difeso le sigarette quando le fumavo e da quando sono uscito dall'obesità (pesavo 110kg), ho sviluppato e mantenuto un forte spirito critico nei confronti delle mie abitudini. Parto però dal presupposto che se una cosa che assumo ha anche delle virtù mi fa piacere approfondirle per poi mettere pro e contro sui due piatti della bilancia.

Più che altro mi ha molto incuriosito leggere che la nicotina può dare anche dei benefici visto che come molti l'avevo sempre vista in chiave totalmente negativa.

49 minuti fa, VAPORETTO82 ha scritto:

Io non capisco solo una cosa.. perché ci sentiamo dipendenti dalla nicotina e non ci sentiamo dipendenti dalla caffeina? Chi di voi che beve caffè è pronto a non toccarne più uno in vita sua? Troppi sbattimenti a mio avviso.. il troppo guasta.. il giusto no.. non voglio dire che fa bene ma nemmeno che ammazza

Credo per una questione di forma mentis. Io ad esempio anni fa ero dipendente dalla coca-cola, sono arrivato a uscire di casa di sera tardi per andare in un bar a prenderne una lattina. Di fatto ti senti dipendente (e lo sei a tutti gli effetti) se stai male quando non assumi una cosa, può essere la nicotina, la caffeina (generalmente tutte cose che finiscono con "ina"), ma se è per questo io mi sento dipendente anche dalla pasta anche se la assumo 1 sola volta al giorno ma se non la mangio sto male.

Comunque come giustamente dici: il giusto non guasta, il problema è stabilire quale sia il giusto e questo valore credo che il più delle volte lo stabiliamo solo in base al nostro appagamento personale.

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52 minuti fa, VAPORETTO82 ha scritto:

perché ci sentiamo dipendenti dalla nicotina e non ci sentiamo dipendenti dalla caffeina?

Io perché in alcuni giorni bevo tre o quattro caffè e in alcuni periodi mi dimentico di prenderlo anche per giorni di seguito. Non mi sono mai dimenticato di fumare quando fumavo, di mettere la nicotina nei liquidi adesso.

Poi appunto ci sarebbe l'altro motivo: che la nicotina da dipendenza ma se tu non ne sei dipendente e l'assumi solo perché ti piace il gusto, capisco che dal tuo punto di vista non puoi credere nella dipendenza.

9 minuti fa, Bizarre Inc ha scritto:

almeno per quanto mi riguarda, non intendo difendere la nicotina

Esatto! Io non ho scritto che intendiamo difendere la nicotina, ho detto che siccome ne abbiamo interesse lo facciamo.

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1 minuto fa, lore6 ha scritto:

Esatto! Io non ho scritto che intendiamo difendere la nicotina, ho detto che siccome ne abbiamo interesse lo facciamo

Non per copiarti ma devo rispondere anch'io usando il medesimo termine: Esatto!!! Purtroppo è così, diciamo che occorrerebbe avere quel certo distacco che consente di soppesare le cose al di la dei propri legami ed è certamente difficile infatti a me -la nicotina piace- a prescindere dagli studi perchè in primis trovo che mi migliori il tono dell'umore che per me è fondamentale per affrontare una giornata (lo dico con cognizione di causa perché ho sofferto a lungo di depressione).

Ciononostante a me piacerebbe che qualcuno facesse degli studi specifici sulla nicotina assunta tramite lo svapo, ergo stabilire se ci sono dosaggi ideali a seconda del tipo di tiro, quantità quotidiane da non superare e infine rapporto tra possibili benefici e sides effect della nicotina svapata. Eppure le sigarette elettroniche esistono oramai da una vita tuttavia mancano studi in questo senso o almeno io non ho mai letto nulla di specifico al riguardo.

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@Bizarre Inc in merito a questa discussione ti rispondo brevemente, si la nicotina tal quale è usata come farmaco per smettere di fumare come spray, gomme da masticare e pillole (caramelle). La molecola della nicotina è combinata con altri principi attivi farmaceutici per la produzione di farmaci, ma nella sua forma concreta resta un alcaloide con alta capacità di sviluppare dipendenza. La nicotina è altresì un veleno, classificato tra quelli più pericolosi per l'uomo.

50 minuti fa, lore6 ha scritto:

Esatto! Io non ho scritto che intendiamo difendere la nicotina, ho detto che siccome ne abbiamo interesse lo facciamo.

Quoto pienamente @lore6

Ti invito a leggere questa discussione 

Non perché l'ho aperta io, ma per leggere le riflessioni di altri utenti che hanno condiviso la loro esperienza con tutti noi.

Modificato da dodi75

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1 ora fa, Bizarre Inc ha scritto:

 

Credo per una questione di forma mentis. Io ad esempio anni fa ero dipendente dalla coca-cola, sono arrivato a uscire di casa di sera tardi per andare in un bar a prenderne una lattina. Di fatto ti senti dipendente (e lo sei a tutti gli effetti) se stai male quando non assumi una cosa, può essere la nicotina, la caffeina (generalmente tutte cose che finiscono con "ina"), ma se è per questo io mi sento dipendente anche dalla pasta anche se la assumo 1 sola volta al giorno ma se non la mangio sto male.

Comunque come giustamente dici: il giusto non guasta, il problema è stabilire quale sia il giusto e questo valore credo che il più delle volte lo stabiliamo solo in base al nostro appagamento personale.

Bravo hai centrato la questione... se fumi o svapi cn nico allora sei un tossico.. se sei dipendente dalla cocacola o dalla nutella... no 🤪

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@dodi75 non appena ho un attimo vado a leggermi l'ottimo thread che hai segnalato e che essendo nuovo di questo forum non conoscevo.

12 minuti fa, dodi75 ha scritto:

in merito a questa discussione ti rispondo brevemente, si la nicotina tal quale è usata come farmaco per smettere di fumare come spray, gomme da masticare e pillole (caramelle). La molecola della nicotina è combinata con altri principi attivi farmaceutici per la produzione di farmaci, ma nella sua forma concreta resta un alcaloide con alta capacità di sviluppare dipendenza. La nicotina è altresì un veleno, classificato tra quelli più pericolosi per l'uomo.

Ti ringrazio, più che altro a me interessava approfondire sugli eventuali benefici che può dare la nicotina, ad esempio tempo fa erano stati pubblicati alcuni articoli riguardanti l'uso della nicotina per combattere Alzheimer e Parkinson

http://www.ilsecoloxix.it/p/magazine/2014/06/28/ARNMcPx-parkinson_alzheimer_nicotina.shtml

Tempo fa avevo altresì letto un articolo in inglese che purtroppo non ho salvato tra i preferiti, dove si faceva riferimento alla nicotina sperimentata contro la depressione (malattia di cui ho personalmente sofferto).

Quindi non per negare che sia un veleno e che dia dipendenza ci mancherebbe, non era mio intento esaltare eventuali virtù della nicotina, solo cercar di capire se essa può avere anche degli effetti benefici su mente e organismo, logicamente se assunta con determinati criteri stabiliti a loro volta da studi autorevoli.

 

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Seguo con grande interesse (devo ancora leggere il thread, in questi giorni non ho tempo, lascio questo messaggio a mo di segnalibro :rolleyes:

Avrei due video da linkarvi di uno studio a riguardo alla nicotina (cosa fa, cosa non fa, i miti su di essa, la "dipendenza" da essa ecc.) di un medico russo... ma appunto è in russo :unsure::muro::umpf

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7 minuti fa, Mifodiy ha scritto:

Seguo con grande interesse (devo ancora leggere il thread, in questi giorni non ho tempo, lascio questo messaggio a mo di segnalibro :rolleyes:

Avrei due video da linkarvi di uno studio a riguardo alla nicotina (cosa fa, cosa non fa, i miti su di essa, la "dipendenza" da essa ecc.) di un medico russo... ma appunto è in russo :unsure::muro::umpf

Forse ho aperto una discussione inutile perchè alla fine di tutto e a prescindere da eventuali benefici o altro dalla nicotina siamo comunque dipendenti, magari qualcuno non la chiama dipendenza (io la chiamo appagamento), ma ho comunque la necessità di metterla, anche se in percentuale minima, nei miei liquidi.

Resta comunque almeno un aspetto positivo: sui liquidi contenenti nicotina e sulle boccette di nicotina, non c'è scritto come per le sigarette la frase "Nuoce gravemente alla salute" e ciò lascia comprendere che seppur classificata come veleno la nicotina che noi svapiamo non ha la facoltà di ucciderci, almeno non alle dosi e nelle modalità utilizzate nel vaping, sbaglio? 

 

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