Duetto reborn clone

Ho l'originale, con 6 spire di ka1 0,32 mm, ho goduto come un riccio, mai sentito niente del genere. Per me da una pista tutti gli altri atom che ho provato, revolution compreso, il tiro risulta molto più contrastato, sarà per il giro dell'aria diverso. L'hit è pronunciato, ma non troppo. Ma l'aroma... incredibile, non credevo possibile un'aroma cosí a cotone

Il clone non l'ho provato, ma è proprio un altro atomizzatore

I soldi meglio spesi nel mondo dello svapo, almeno per me

1 ora fa, Rici ha scritto:

In effetti il  clone non è 1:1 , hanno prodotto il fake di Forlì 

 

 

Quindi non siamo di fronte ad un clone del Duetto Reborn, ma ad un atom diverso? Se è così spero che Cassenti abbia fatto bene i suoi conti, potrebbe essere stata una mossa pericolosa la sua nel caso in cui questo "fake-clone" si rivelasse un buon atom... 

4 minuti fa, Simone 93 ha scritto:

Il clone non l'ho provato, ma è proprio un altro atomizzatore

Appunto, qui sei OT. Se vuoi parlare dell'originale c'è la discussione apposita:

11 minuti fa, Paolo Svaper ha scritto:

spero che Cassenti abbia fatto bene i suoi conti, potrebbe essere stata una mossa pericolosa la sua nel caso in cui questo "fake-clone

Tutto può essere Paolo, ma il nocciolo della questione per quel che ho potuto leggere dai gruppi e dallo stesso Cassenti non è sul fatto che lui abbia fatto un fake per depistare ma piuttosto che il clone sia stato costruito in base a delle foto scattate liberamente a deck aperto e chiuso.
Quindi tu cerchi di clonare un atom senza averlo in mano e poterlo misurare fisicamente basandoti solo su intuizione (quelle sono) che provengono da delle foto .

Anche se  a Forlì avesse per assurdo portato l'originale che atom vuoi che potrebbe essere uscito da delle foto?!?, non sai i diametro delle campane, quelli dei fori, quelli del perno , l'altezza e almeno un'altra decina di misure fondamentali. 

2 minuti fa, Rici ha scritto:

Anche se  a Forlì avesse per assurdo portato l'originale che atom vuoi che potrebbe essere uscito da delle foto?!?, non sai i diametro delle campane, quelli dei fori, quelli del perno , l'altezza e almeno un'altra decina di misure fondamentali. 

Un atom totalmente diverso da quello che vorrebbe essere (un clone del Duetto Reborn). Probabilmente sarà una ciofeca, però sono curioso di sapere le impressioni di chi lo proverà. 

26 minuti fa, Rici ha scritto:

Tutto può essere Paolo, ma il nocciolo della questione per quel che ho potuto leggere dai gruppi e dallo stesso Cassenti non è sul fatto che lui abbia fatto un fake per depistare ma piuttosto che il clone sia stato costruito in base a delle foto scattate liberamente a deck aperto e chiuso.
Quindi tu cerchi di clonare un atom senza averlo in mano e poterlo misurare fisicamente basandoti solo su intuizione (quelle sono) che provengono da delle foto .

Anche se  a Forlì avesse per assurdo portato l'originale che atom vuoi che potrebbe essere uscito da delle foto?!?, non sai i diametro delle campane, quelli dei fori, quelli del perno , l'altezza e almeno un'altra decina di misure fondamentali. 

che io sappia si prende l'atom (originale) e ne si fa una copia esatta in 3d (scansionandolo) e poi si manda in produzione. Non c'è nessuna produzione manuale, se non forse la fase di imballo del prodotto. Sta storia del clone tirato su da delle foto mi sembra tanto di fesseria. 

Ps. Potrebbe essere che a forlì abbia presentato -se è vero- un prototipo, poi rivisto.

Forse dico una fesseria, ma può darsi che a Rambo sia arrivato un prototipo che a sua volta il modder aveva dato a qualcuno da testare. Vedi vampire bf. È impossibile clonare qualcosa partendo da delle semplici foto.

2 hours ago, Rici said:

In effetti il  clone non è 1:1 , hanno prodotto il fake di Forlì 

 

 

Beh, scusatemi ma mi prendo una piccola rivincita. Quando nell'altro thread ridevo perchè avrebbe fatto il clone del fake, in diversi che non sto qua a quotare mi erano saltati alla giugulare con frasi tipo "Guarda che i cinesi non sono mica scemi, avranno aspettato di avere l'originale in mano per fargli una scansione 3D!!!!".

Ora, io non ho mai detto che i cinesi sono scemi, e ce l'ho esclusivamente con i clonatori da ovunque essi provengano. Magari poi il clone del fake va anche bene. Però questa vicenda dimostra come non si curino di clonare esattamente gli originali e fanno le cose un tot al kilo, e per arrivare sul mercato contemporaneamente all'originale avviano le produzioni con le misure prese da fotografie.

Direi quindi che per tutti gli atom i cloni facciano un discorso a parte, vadano discussi in un thread separato ed appropiato, e che chi usa i cloni non debba presupporre di avere la stessa esperienza dell'originale e quindi andare a discuterlo sul 3d originale.

P.S. anche gli scanner 3d più costosi, con la tecnologia attuale, sono molto approsimativi se si va sotto il decimo di mm, quindi quella che lo scanner 3d ti ridà un prodotto 1:1 è una leggenda.

6 minuti fa, Omar6278 ha scritto:

Forse dico una fesseria, ma può darsi che a Rambo sia arrivato un prototipo che a sua volta il modder aveva dato a qualcuno da testare. Vedi vampire bf. È impossibile clonare qualcosa partendo da delle semplici foto.

questo è già piu' plausibile. 

3 minuti fa, TTTommm ha scritto:

P.S. anche gli scanner 3d più costosi, con la tecnologia attuale, sono molto approsimativi se si va sotto il decimo di mm, quindi quella che lo scanner 3d ti ridà un prodotto 1:1 è una leggenda.

onestamente non so che tipo di macchinari usino al momento, in questo settore industriale le tecnologie fanno passi da giganti giorno per giorno. Per 3d si intende il processo, poi il macchinario che ci metti fa il resto in termini di precisione.

Quindi Luca Cassenti e il barba hanno creato un'evento, facendo perdere del tempo alle persone, prendendo per i fondelli tutti i presenti, giusto per metterla nel (bip) a rambo che clonerà comunque l'atomizzatore?

22 minuti fa, pedro3838 ha scritto:

che io sappia si prende l'atom (originale) e ne si fa una copia esatta in 3d (scansionandolo) e poi si manda in produzione. Non c'è nessuna produzione manuale, se non forse la fase di imballo del prodotto. Sta storia del clone tirato su da delle foto mi sembra tanto di fesseria. 

Ps. Potrebbe essere che a forlì abbia presentato -se è vero- un prototipo, poi rivisto.

Credo che possano tranquillamente a scopo puramente di lucro replicare un atom da delle foto per poter sfruttare l'hype che c'è già ancora prima che venga commercializzato al grande pubblico. In pratica si il cinese può commettere questa fesseria..........badate il clone costa 10 dollari, un prezzo stracciato visto che lo speed da 18mm ne costa 18 essendo un atom molto più semplice da realizzare.
Questi si sono accorti di aver prodotto un atom basandosi su un fake e stanno svendendo la prima batch per far tornare i conti.

Se ci pensate la stessa cosa potrebbe essere successa sul karma dove in ordine temporale prima esce il video di Botta che lo misura con il calibro digitale e poi esce il clone cmq sbagliato tant'è da essere un prodotto nel risultato finale (vapore e aroma, ariosità) completamente diverso.

1 minuto fa, Rici ha scritto:

Credo che possano tranquillamente a scopo puramente di lucro replicare un atom da delle foto per poter sfruttare l'hype che c'è già ancora prima che venga commercializzato al grande pubblico. In pratica si il cinese può commettere questa fesseria..........badate il clone costa 10 dollari, un prezzo stracciato visto che lo speed da 18mm ne costa 18 essendo un atom molto più semplice da realizzare.
Questi si sono accordi di aver prodotto un atom basandosi su un fake e stanno svendendo la prima batch per far tornare i conti.

Se ci pensate la stessa cosa potrebbe essere successa sul karma dove in ordine temporale prima esce il video di Botta che lo misura con il calibro digitale e poi esce il clone cmq sbagliato tant'è da essere un prodotto nel risultato finale (vapore e aroma, ariosità) completamente diverso.

ma non ha senso per me. Spiego che intendo: fallare volontariamente una produzione (partendo da foto) è un rischio in termini di vendibilità del prodotto e di ritorno di immagine. Ora, tutto puo' essere, ma questi fanno cloni, è il loro lavoro. Io propendo per la versione che abbiamo usato un prototipo (come in genere si fa) e abbiamo clonato questo, poi questo prototipo è stato rivisto dal modder e si sono trovati con due prodotti diversi.

9 minutes ago, pedro3838 said:

 

 

onestamente non so che tipo di macchinari usino al momento, in questo settore industriale le tecnologie fanno passi da giganti giorno per giorno. Per 3d si intende il processo, poi il macchinario che ci metti fa il resto in termini di precisione.

Se gli scanner 3d non hanno fatto un passo da gigante stanotte mentre dormivo, continuano ad essere imprecisi sotto il decimo di mm. Se devi riprodurre un oggetto geometrico è meglio misurarlo bene e rimettere le proporzioni in autocad. Secondo me gli scanner 3d non li usano neanche.

1 minuto fa, TTTommm ha scritto:

Se gli scanner 3d non hanno fatto un passo da gigante stanotte mentre dormivo, continuano ad essere imprecisi sotto il decimo di mm. Se devi riprodurre un oggetto geometrico è meglio misurarlo bene e rimettere le proporzioni in autocad. Secondo me gli scanner 3d non li usano neanche.

si, certo, useranno certo anche autocad. 

A mio parere  il discorso è sempre il solito di tutti i cloni , cioè che fino a che non si ha il clone e originale  in mano e si fa un confronto parliamo di niente ( svapandoci, non solo guardandoli), nel senso che se proviamo solo il clone non possiamo sapere se stiamo ottenendo nella svapata le stesse sensazioni e prestazioni della versione originale, se poi questo non ci interessa allora tanto vale prendere un atom a caso da un cesto tanto che si chiami Pippo o Duetto non cambia nulla a quel punto.

Per assurdo poi potrebbe anche succedere che confrontandoli  si scopra che per pura combinazione il clone ci piace di più e quelle diversità che nascono come errore , a noi lo rendono preferibile , tutto è  possibile,  ma fino a che non si fa un confronto parliamo di aria fritta

51 minutes ago, pedro3838 said:

si, certo, useranno certo anche autocad. 

Autocad lo usano di sicuro, sarà piratato anche quello

57 minuti fa, TTTommm ha scritto:

Autocad lo usano di sicuro, sarà piratato anche quello

ahahahah ovvio

1 ora fa, slide ha scritto:

A mio parere  il discorso è sempre il solito di tutti i cloni , cioè che fino a che non si ha il clone e originale  in mano e si fa un confronto parliamo di niente ( svapandoci, non solo guardandoli), nel senso che se proviamo solo il clone non possiamo sapere se stiamo ottenendo nella svapata le stesse sensazioni e prestazioni della versione originale, se poi questo non ci interessa allora tanto vale prendere un atom a caso da un cesto tanto che si chiami Pippo o Duetto non cambia nulla a quel punto.

Per assurdo poi potrebbe anche succedere che confrontandoli  si scopra che per pura combinazione il clone ci piace di più e quelle diversità che nascono come errore , a noi lo rendono preferibile , tutto è  possibile,  ma fino a che non si fa un confronto parliamo di aria fritta

 

 

 

 

 

condivido

3 ore fa, casmar ha scritto:

Quindi Luca Cassenti e il barba hanno creato un'evento, facendo perdere del tempo alle persone, prendendo per i fondelli tutti i presenti, giusto per metterla nel (bip) a rambo che clonerà comunque l'atomizzatore?

Infatti.. prendere tempo per poter vendere le prime batch "in esclusiva" del proprio prodotto.. smuovendo centinaia di persone (senza contare il disastro con la finanza) mi fa pensare sempre peggio di sto Luca Caz..escions..

Ci sono altre vie per tutelare il proprio prodotto..

Sicuramente più sicure e con risultati migliori.. 

La via del depistaggio sicuramente è stata scelta perché meno costosa.. prendete oxygene per il vampire v2.. a detta di molti è il miglior tank per i tabacchi, quasi nessuno ha pensato di commercializzare il clone per via del brevetto depositato da Carlo Alberto.

Il fatto è che al giorno d’oggi, in altri campi, se un negozio italiano (virtuale o no) propone un clone di un iphone o di una borsa armani, viene chiuso in due giorni. Quondi ad un modder non conviene brevettare perchè poi quando arriva la sentenza siamo già al Duetto 7, e chiedere risarcimenti diventa inposibile a fronte di spese legali abnormi. Se il sistema funzionasse come dovrebbe, i negozi europei, virtuali o no, che propongono cloni, andrebbero chiusi. Ma dal momento che questo non succede ed hanno cloni in vetrina o in prima pagina, i modder stanno cercando soluzioni alternative per rendere unici i loro prodotti. Critichiamo tanto i modder, ma mi sa che l’unico che gira in Ferrari è rambo, e non per suoi meriti.

Se ci fosse un vero antagonismo da parte delle autorità competenti, i modder non dovrebbero ricorrere a certi mezzucci. Mezzucci che poi al massimo rallentano, la prox settimana avremo il clone 1:1 del duetto reborn.

Se io fossi un modder farei di tutto per ostacolare chi mi copia le idee. 

Se poi cassenti vi sta sulle balle, compratevi un Berserker RDA o un Galaxies. Li pagate poco e la resa aromatica è ottima, e sono prodotti originali.

Quindi ormai anche la scusa morale del “lo svapo è una cosa elitaria” è stata fatta cadere da imprese che hanno trovato ottimi prodotti ORIGINALI a prezzi accessibili.

2 hours ago, skasoldier said:

Ci sono altre vie per tutelare il proprio prodotto..

Sicuramente più sicure e con risultati migliori.. 

La via del depistaggio sicuramente è stata scelta perché meno costosa.. prendete oxygene per il vampire v2.. a detta di molti è il miglior tank per i tabacchi, quasi nessuno ha pensato di commercializzare il clone per via del brevetto depositato da Carlo Alberto.

 

Veramente i cloni del Vampire 2 non si contano, e quando arriverà sentenza le ditte che lo producono staranno già clonando il Vampire 4. E come ottieni risarcimenti da un produttore cinese che vende nel suo sito in cina?

Comunque,mi fa ridere quando leggo di persone che credono che,clonare/creare qualcosa solo guardando delle foto che non sono neanche in prospettiva giusta;possa essere fattibile!,sono persone che di meccanica non ne capiscono una mazza!,ascoltate me!,i cinesi e non clonano solo se hanno un'originale in mano dove prelevare le quote/misure,poi.....ci sta anche che non li fanno in scala 1:1 all'originale,ma non perché non ne sono capaci,ma volutamente!,"capisci a mè!"

😁😁😁

15 ore fa, Ros1960 ha scritto:

Comunque,mi fa ridere quando leggo di persone che credono che,clonare/creare qualcosa solo guardando delle foto che non sono neanche in prospettiva giusta;possa essere fattibile!,sono persone che di meccanica non ne capiscono una mazza!,ascoltate me!,i cinesi e non clonano solo se hanno un'originale in mano dove prelevare le quote/misure,poi.....ci sta anche che non li fanno in scala 1:1 all'originale,ma non perché non ne sono capaci,ma volutamente!,"capisci a mè!"

Questa è una cosa assai sensata👍

@TTTommm hai mai provato uno scanner cmm creaform? Lo testai un paio di anni fa e con la dovuta post produzione per misure fatte in camera metrologica si arrivava alla risoluzione di 1 micron con un incertezza inferiore ai 3. Poi concordo con te, per clonare un atom basta un po’ di mestiere es un buon calibro, niente di più.

secondo me non lo hanno replicato dalle foto, ma dal video di Luca Creations; ci sono più momenti in cui si vedono spaccati su autocad e stampe belle precise con misure e tutto quello che serve del Duetto falso con scritto deck Definitivo

so da fonte attendibile che qualcuno ha passato un prototipo ai cinesi. Lasciamo perdere la storia ridicola del clone dalle foto, cortesemente, che in confronto la storia del complotto dietro le scie chimiche è piu' attendibile.