Over The Knee

Ho comprato il primo aroma "la tabaccheria" e non mi è piaciuto


53 messaggi in questa discussione

Ringrazio tutti i commenti, non posso sicuramente citarvi uno per uno ma ho capito che l'EM è troppo per me.

Mi hanno proposto di scambiarlo con un Bezuki, che ne pensate?

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Anch'io sono uno di quelli che li preferisce freschi,soprattutto i blend preparati in casa. Svapandoli la maggiorparte con lo Speed mi piace proprio il fatto che l'aroma non sia troppo rotondo. Ad esempio il baffometto lo preferisco quando lo preparo con i tre aromi. 

Quelli di azhad non li ho ancora  capiti fino in fondo. Il 1000 mi piace appena fatto ma dopo due settimane quando perde il sapore di cenere, lo sento meno incisivo e lo trovo più anonimo. Devo ancora provare a farlo maturare qualche mese, ma prima o poi lo farò. 

Gli lt secondo me andrebbero fatti con percentuali dimezzate rispetto ad altre marche ma svapati all'istante. 

Ammetto però di non aver mai lasciato maturare dei mesi un Lt quindi per ora rimango con questa convinzione, ma non escludo di cambiare Idea se dovessi preferire la seconda opzione. 

 

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17 minuti fa, il bolide ha scritto:

Anch'io sono uno di quelli che li preferisce freschi,soprattutto i blend preparati in casa. Svapandoli la maggiorparte con lo Speed mi piace proprio il fatto che l'aroma non sia troppo rotondo. Ad esempio il baffometto lo preferisco quando lo preparo con i tre aromi. 

Quelli di azhad non li ho ancora  capiti fino in fondo. Il 1000 mi piace appena fatto ma dopo due settimane quando perde il sapore di cenere, lo sento meno incisivo e lo trovo più anonimo. Devo ancora provare a farlo maturare qualche mese, ma prima o poi lo farò. 

Gli lt secondo me andrebbero fatti con percentuali dimezzate rispetto ad altre marche ma svapati all'istante. 

Ammetto però di non aver mai lasciato maturare dei mesi un Lt quindi per ora rimango con questa convinzione, ma non escludo di cambiare Idea se dovessi preferire la seconda opzione. 

 

Come dice Azhad stesso, dopo una settimana/quindici giorni i suoi arom perdono sapore, per riacquisirlo dopo un mesetto circa. Dopo 3 mesi la maturazione è completa al 100%!
 

26 minuti fa, Over The Knee ha scritto:

Ringrazio tutti i commenti, non posso sicuramente citarvi uno per uno ma ho capito che l'EM è troppo per me.

Mi hanno proposto di scambiarlo con un Bezuki, che ne pensate?

Sicuramente meglio di un EM per iniziare, ma secondo me ti converrebbe iniziare con un bel Black Cavendish, più dolce e "tranquillo" :ok

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28 minutes ago, Over The Knee said:

Mi hanno proposto di scambiarlo con un Bezuki, che ne pensate?

A me piace molto, è un buon tabacco. Molti ci sentono un retrogusto di fieno tagliato ma è un sapore particolare, non è sgradevole... poi i gusti sono gusti, come ci insegnano le mosche :ciao

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2 ore fa, Sidvicius ha scritto:

Completamente d accordo , con il tempo variano e come gia scrissi in altre discussioni spetta a noi se meglio o in peggio.

I LT li possiamo svapare da subito o quando vogliamo sicuramente con il tempo variano ma se uno li chiude bene ermeticamente non ho notato cali di aromi da renderlo blando ma variazioni di sfumature di gusto con picchi di aroma  magari meno marcate rispetto alla preparazione mix and vape.

Per questo ti ho consigliato di aspettare un mese magari per te diventa meglio .

Io nel caso vorresti riprovare ti consiglio o L'America blend della LT (mio primo aroma LT) o burley o virginia cmq.tabacchi  chiari.

Cmq sono aromi da tenere in alta considerazione nel panorama dei liquidi organici tabaccosi (sono I miei preferiti )

Concordo su tutta la linea

2 ore fa, nitan ha scritto:

è un discorso complesso e nessuno ha ragione assoluta ,ma questo si sa.

per scrivere quello che ho scritto evidentemente sia questi che i vc o gli azhad li ho fatti maturare in tutti i possibili step. ( ho avuto oltre 5 anni per provarle tutte, dalle basi con acqua al 5% alle 60/40 a maturazioni di oltre 24 mesi.

Io sono sicuro che a te quel liquido di LT invecchiato 7 mesi ti piaccia di più che appena fatto , ma posso anche dirti che a me non sanno di nulla , anzi ti dirò di più, molti vapers dipendenti dai tabacchi organici quando si fanno i liquidi LT ne fanno boccette da 20 ml per averli sempre freschi e mai invecchiati.

Ovvio che quello che scrivo non è una legge o una verità assoluta, ma per molti è così

 

Assolutamente concorde anche con te, di verità assolute ne esistono poche e la preparazione dei liquidi non rientra tra queste. Può darsi che tra qualche tempo possa mutare opinione , possa asfaltarmi a tal punto di necessitare uno svapo immediato, vedremo, ad oggi per me le cose stanno così ed ho altrove citato l'esempio del perizie e del bc perché all'inizio, con un percorso di approccio simile all'autore del topic, fatti e svapati li trovavo addirittura stomachevoli: fu un utente di un altro lido a consigliarmi di lasciarli andare per un certo periodo di tempo e non posso che dargli ragione, da disgustosi sono diventati due tra i miei preferiti. Io invece per un anno li ho preparati a dosi di 30 ml, adesso ne faccio 100 ml e via. Per carità ognuno ha i suoi gusti, quello che ho fatto è stato riportare ciò che per me è stato e ritengo un buon consiglio, senza pretesa alcuna ovviamente. 

@ShunCi quello che è scritto sul sito de la tabaccheria l'ho letto con molta attenzione e lo tengo in debita considerazione, ma te mi insegni che non necessario per definizione significa non indispensabile, non vietato!

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Gli aromi della tabaccheria sono shake and vape, non hanno bisogno di maturare per settimane o mesi, tutt'altro... più passa il tempo più perdono in aroma e diventano blandi

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5 ore fa, pierlu78 ha scritto:

Può darsi che tra qualche tempo possa mutare opinione , possa asfaltarmi a tal punto di necessitare uno svapo immediato

stai sicuro che ti succederà: ) io ho proprio smesso con gli organici ma ho sempre l'arsenale a loro dedicato perchè lo so che poi mi tornerà la voglia, però ti ripeto su i LT che ho molto usato ed apprezzato anche quando le papille avevano ancora un pò di vita più passava il tempo meno mi piacevano. Per te sembra essere l'esatto contrario, ma ci sta . Se poi hai anche provato ad assaggiarli dopo vari step di maturazione e sei convinto che ti piacciono di più invecchiati, alzo le mani perchè ognuno ha le sue percezioni

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Parlando con un negoziante di fiducia che svapa solo tabacchi organici mi ha spiegato che quelli LA appena fatti sembrano più aromatici perchè non si sono amalgamate e dovere base e aroma. Lasciandolo riposare o maturare come dir si voglia, il loro "gusto" si arrotonda, prendendo tutte le sfumature e sembra meno forte. Ora non so se sia vero o meno ma mi sembra una spiegazione plausibile.

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22 minuti fa, Svapometto ha scritto:

Parlando con un negoziante di fiducia che svapa solo tabacchi organici mi ha spiegato che quelli LA appena fatti sembrano più aromatici perchè non si sono amalgamate e dovere base e aroma. Lasciandolo riposare o maturare come dir si voglia, il loro "gusto" si arrotonda, prendendo tutte le sfumature e sembra meno forte. Ora non so se sia vero o meno ma mi sembra una spiegazione plausibile.

Chiudi subito i rapporti con quel negoziante 😂

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11 minuti fa, delrin ha scritto:

Chiudi subito i rapporti con quel negoziante 1f602.png

😂 vado solo a comprare i tabacchi... Mi conviene , risparmio sulle spedizioni😂

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3 minuti fa, Svapometto ha scritto:

1f602.png vado solo a comprare i tabacchi... Mi conviene , risparmio sulle spedizioni1f602.png

Ma forse intendeva che perdono le loro sfumature, non che prendono. In caso contrario paga qualcosina in più per la spedizione

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33 minutes ago, Svapometto said:

Parlando con un negoziante di fiducia che svapa solo tabacchi organici mi ha spiegato che quelli LA appena fatti sembrano più aromatici perchè non si sono amalgamate e dovere base e aroma. Lasciandolo riposare o maturare come dir si voglia, il loro "gusto" si arrotonda, prendendo tutte le sfumature e sembra meno forte. Ora non so se sia vero o meno ma mi sembra una spiegazione plausibile.

Il negoziante dice il vero, non è chimicamente plausibile che la parte aromatica contenuta in un solvente (PG) saturo si amalgami perfettamente ad un mix di solventi (PG/VG/H2O) dopo un'agitatina di 2 minuti. D'altronde anche il dogma "agita & svapa" non specifica per quanto si debba agitare prima di svapare quindi tutto giusto :)

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Ecco adesso hai la prova del 9 che il negoziante dice fregnacce

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3 minuti fa, LupoBianco ha scritto:

Il negoziante dice il vero, non è chimicamente plausibile che la parte aromatica contenuta in un solvente (PG) saturo si amalgami perfettamente ad un mix di solventi (PG/VG/H2O) dopo un'agitatina di 2 minuti. D'altronde anche il dogma "agita & svapa" non specifica per quanto si debba agitare prima di svapare quindi tutto giusto :)

Vero, allo stesso modo non è chimicamente plausibile che certi richiedano questa mitologica "maturazione" per 3 mesi...diciamo che un buon compromesso è preparare i liquidi e svaparseli la mattina dopo...indipendentemente da quello che dichiarano i produttori

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La mattina dopo a che ora? 😃 Io continuo a svaparli appena fatti e il giorno dopo sono identici, quindi continuerò a fare così, come del resto indica chi li fa

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Adesso, delrin ha scritto:

La mattina dopo a che ora? 😃 Io continuo a svaparli appena fatti e il giorno dopo sono identici, quindi continuerò a fare così, come del resto indica chi li fa

Diciamo che sono stato indicativo! :D 
Almeno qualche ora la lascio passare...come sai non c'è nulla di scientifico nel concetto di maturazione dei liquidi, si va un po' a sentimento...di certo posso dire che faccio con i LT esattamente quello che faccio con gli Azhad, traendone la stessa soddisfazione...in termini generali, perchè i LT danno due giri ai seppur ottimi Azhad

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3 minutes ago, Cilindro said:

Vero, allo stesso modo non è chimicamente plausibile che certi richiedano questa mitologica "maturazione" per 3 mesi...diciamo che un buon compromesso è preparare i liquidi e svaparseli la mattina dopo...indipendentemente da quello che dichiarano i produttori

Per i tabaccheria è vero, li prepari la sera e il giorno dopo sono pronti.

(Per gli altri invece ho la spiegazione della tempistica ma te ne volevo parlare in un'altro thread)

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Adesso, Cilindro ha scritto:

Diciamo che sono stato indicativo! :D 
Almeno qualche ora la lascio passare...come sai non c'è nulla di scientifico nel concetto di maturazione dei liquidi, si va un po' a sentimento...di certo posso dire che faccio con i LT esattamente quello che faccio con gli Azhad, traendone la stessa soddisfazione...in termini generali, perchè i LT danno due giri ai seppur ottimi Azhad

Io faccio come farei con un'acqua e menta al bar, che si beve appena fatta. Ma poi cambiassero colore come succede con altri aromi nel tempo, neanche quello. Il colmo dei colmi comunque è chi non crede ai produttori, perché loro ne sanno  di più o.peggio li tacciano di fare marketing

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1 minuto fa, delrin ha scritto:

Io faccio come farei con un'acqua e menta al bar, che si beve appena fatta. Ma poi cambiassero colore come succede con altri aromi nel tempo, neanche quello. Il colmo dei colmi comunque è chi non crede ai produttori, perché loro ne sanno  di più o.peggio li tacciano di fare marketing

Secondo me un po' di marketing c'è...è innegabile, perchè ci puntano tutti. Chi punta sull'agita e svapa e chi invece, probabilmente per creare un alone di misticismoo intorno al tutto, sulle maturazioni annuali dei liquidi...manco fosse l'aceto balsamico DOP.

Personalmente credo di più a chi insiste sull'agita e svapa...il punto è che secondo me tutti i liquidi sono "agita e svapa", sempre per il solito discorso della miscelazione: se l'aroma è già in PG, al massimo dovrà miscelarsi bene con il VG...che caspita c'entra la maturazione?! Quella, se esiste, è partita nel momento in cui le molecole aromatiche sono entrate in contatto col solvente, il PG in questo caso.

Quindi, a meno che l'aroma non sia stato prodotto il giorno prima, aspettare mesi e mesi significa soltanto far ammorbidire le note prevalenti di un aroma che non dovrebbero esserci.
Non ci sono note che "escono fuori" col tempo...ce ne sono soltanto altre che si ammorbidiscono...se devo aspettare che si ammorbidiscano significa che chi l'ha prodotto non l'ha fatto bene, significa che l'aroma nasce sbilanciato.

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Inviato (modificato)

10 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Secondo me un po' di marketing c'è...è innegabile, perchè ci puntano tutti. Chi punta sull'agita e svapa e chi invece, probabilmente per creare un alone di misticismoo intorno al tutto, sulle maturazioni annuali dei liquidi...manco fosse l'aceto balsamico DOP.

Personalmente credo di più a chi insiste sull'agita e svapa...il punto è che secondo me tutti i liquidi sono "agita e svapa", sempre per il solito discorso della miscelazione: se l'aroma è già in PG, al massimo dovrà miscelarsi bene con il VG...che caspita c'entra la maturazione?! Quella, se esiste, è partita nel momento in cui le molecole aromatiche sono entrate in contatto col solvente, il PG in questo caso.

Quindi, a meno che l'aroma non sia stato prodotto il giorno prima, aspettare mesi e mesi significa soltanto far ammorbidire le note prevalenti di un aroma che non dovrebbero esserci.
Non ci sono note che "escono fuori" col tempo...ce ne sono soltanto altre che si ammorbidiscono...se devo aspettare che si ammorbidiscano significa che chi l'ha prodotto non l'ha fatto bene, significa che l'aroma nasce sbilanciato.

Però se noti questa cosa dell'agita e svapa l'hanno espressamente dichiarata da poco. Fosse stato marketing l'avrebbero fatto subito. Per me invece hanno dovuto dire così tante volte agli acquirenti che non serviva la maturazione, che alla fine hanno preferito indicarlo. Poi boh tutto può essere, ma io non ho riscontrato differenze tra lo svaparli subito e qualche ora dopo o il giorno dopo. Ma forse non ho la giusta sensibilità per cogliere queste differenze.

Cioè siamo stati noi a dire che sono agita e svapa, non loro. E comunque ho ragione io

Modificato da delrin

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1 minuto fa, delrin ha scritto:

Però se noti questa cosa dell'agita e svapa l'hanno espressamente dichiarata da poco. Fosse stato marketing l'avrebbero fatto subito. Per me invece hanno dovuto dire così tante volte agli acquirenti che non serviva la maturazione, che alla fine hanno preferito indicarlo. Poi boh tutto può essere, ma io non ho riscontrato differenze tra lo svaparli subito e qualche ora dopo o il giorno dopo. Ma forse non ho la giusta sensibilità per cogliere queste differenze

Anche io la penso così...anzi, come dissi in passato credo che la mossa sia geniale...

"sappiamo che non serve maturazione, la clientela insiste nel farla...indichiamo che i nostri aromi, rispetto agli altri, sono pronti subito!"

Il tipo di estrazione forse può anche c'entrarci qualcosa, ma indipendentemente dal metodo utilizzato dal produttore, è sempre la stessa cosa che si va ad estrarre da un tabacco. Chi più, chi meno, chi con un metodo e chi con un altro...ma all'atto pratico hai sempre molecole aromatiche in solvente.

Senza fermentazioni, ossidazioni, precipitazioni, il termine "maturazione" è improprio. 
Potrei capirlo già di più se qualcuno mi dicesse che il liquido cambia dopo un mese passato in una boccetta aperta...almeno in quel caso ci sarebbe stato un secondo giocatore in campo (l'ossigeno)...ma aspettare ad cazzum 6 mesi sperando che da una boccia chiusa esca chissà quale miracolo è solo autoconvincimento. ;) 

Sarebbe come comprare una bottiglia di vino e bersela dopo 20 anni sperando che il vino migliori...anzi, in quel caso qualche base scientifica, volendola cercare a forza, ci potrebbe pure essere...ma per PG/VG...lasciamo perdere! :D 

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Gli attuali produttori di aromi sono quasi tutti cantinari senza conoscenze di chimica basilare (tranne il vaporificio) per questo tendo a prendere con le molle i loro consigli.

In particolare, uno di questi produttori ha anche grosse difficoltà con la lingua e questo la dice lunga sul resto.

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@Cilindro  se vuoi non chiamiamola maturazione che il termine potrebbe essere improprio ma su alcuni prodotti di note marche c'è oggettivamente una differenza, avvolte anche ben marcata, tra un liquido di una settimana e uno di 3 mesi, ed è  tutt'altro che autoconvincumento.

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beh, io, per gettare carne al fuoco, dico che il Balkan LT è il loro primo tabacco che preferisco far maturare un po'. In questo particolare caso si arrotonda sensibilmente e mi piace di più.

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5 ore fa, Rici ha scritto:

@Cilindro  se vuoi non chiamiamola maturazione che il termine potrebbe essere improprio ma su alcuni prodotti di note marche c'è oggettivamente una differenza, avvolte anche ben marcata, tra un liquido di una settimana e uno di 3 mesi, ed è  tutt'altro che autoconvincumento.

 

P.s scusate per il triplo post cell. Maledetto.  @Giorgioroby puoi dare una ripulita?

La verità é che volevi tre like😁 La famosa marca che citi è l'esempio lampante che il gusto cambia se un liquido ė preparato da un'ora o tre mesi, non dico da un'ora o tre giorni. Poi, la discussione verte sul "migliora": a chi piace "fresco", a chi "stagionato", chi ė uguale basta che se svapa...ma degli organici che ho provato, non ce n'è uno che dopo due- tre settimane avesse lo stesso sapore. Firmato: il mio palato.

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