dallas69

Controllo temperatura e mtl


27 messaggi in questa discussione

Inviato (modificato)

salve a tutti

svapo ormai solo.in mtl, bf o tank.

da tempo sono incuriosito dal tc, mi sono letto diversi post e articoli in internet e credo di aver compreso all' incirca la teoria.

ma quando si passa alla pratica gli esempi sono pochi, ed ho ottenuto risultati non in linea con le aspettative, quasi pessimi.

sarei grato a chiunque volesse darmi qualche indicazione pratica su coil, dimensione, materiale, numero di spire, è relativi parametri da impostare sul tc, in particolare i wattaggi, così da avere un punto chiaro di partenza.

come fili ho a disposizione ss316l da 26 e 28 ha è ni200 18ga

come atom bf mtl ho a disposizione berserker mtl, speed revo clone, galaxies, strike 18 clone, come thank mtl expromizer v3 e Pallas.

come box ho Una VT inbox bf dna e una therion DNA 200

ringrazio fin d'ora ora per ogni riscontro

 

@dallas69  

Modificato da Giorgioroby
Titolo Topic modificato

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@dallas69 ma non è che oltre la teoria resti poi molto da spiegare. Fai le tue coil e poi regoli la box su quel materiale di filo che hai usato. I gradi tra 175 e 230 circa, a tuo gusto. Hai finito.

Il wattaggio lo regoli come se svapassi senza TC. Quindi non ti cambia.

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Se poi una volta fatto tutto quello che ti suggerisce @Il Faro la box taglia l'erogazione senza apparente senso, benvenuto nel mondo delle bestemmie da tc

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57 minutes ago, Il Faro said:

@dallas69 ma non è che oltre la teoria resti poi molto da spiegare. Fai le tue coil e poi regoli la box su quel materiale di filo che hai usato. I gradi tra 175 e 230 circa, a tuo gusto. Hai finito.

Il wattaggio lo regoli come se svapassi senza TC. Quindi non ti cambia.

ma , ad esempio, una coil in ni 200 da 8 spire, viene 0,09 ohm e devo quindi impostare 150w????

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1 ora fa, dallas69 ha scritto:

ma , ad esempio, una coil in ni 200 da 8 spire, viene 0,09 ohm e devo quindi impostare 150w????

Una coil da 0,09 è per atom da tiro di polmone! Su un atom da guancia con quei watt rischi di bruciarti! Temo da quel che scrivi però che invece non è molto chiara neanche la teoria per la progettazione delle coil a prescindere dal loro uso in tc.

Per svapare di guancia con quegli atom servono coils tra 0,70 e 1,20 Ohm. Non più basse. :umpf

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D'accordo con @Il Faro secondo me già l'ss316l da 26ga non è adatto per svapo di guancia!!! Non puoi mica fare una coil da 14spire:D

Modificato da SB68

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Comincia con acciaio da 28ga. Fai spire separate, anche di poco, ma che non si tocchino.

Non preattivare la coil prima di montare il deck sulla box, la prima volta che attivi la coil deve giá essere impostato il TC e la coil deve essere fredda.

A parte questi consigli pratici la teoria la sai giá.

Secondo me sui tank ha poco senso.

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8 minutes ago, Il Faro said:

Una coil da 0,09 è per atom da tiro di polmone! Su un atom da guancia con quei watt rischi di bruciarti! Temo da quel che scrivi però che invece non è molto chiara neanche la teoria per la progettazione delle coil a prescindere dal loro uso in tc.

Per svapare di guancia con quegli atom servono coils tra 0,70 e 1,20 Ohm. Non più basse. :umpf

tranquillo, conosco a sufficienza le coil per distinguere mtl da guancia. era solo un esempio.

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Io con quei fili comincerei sul Galaxies. SS é lunico che ho ma dicono sia il piú facile. A 28ga usa punta 2,5 e fai 8 spire separate da poco. Sará sempre sub-ohm ma non di tantissimo, forse 0,7. 

Preattivi a 20w e tagli a 210c, dovrebbe andare, anche se ti conviene prendere fili più sottili.

Sull'expromizer il pin non é il massimo per il TC, ma secondo me coi tank é inutile.

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1 hour ago, TTTommm said:

Io con quei fili comincerei sul Galaxies. SS é lunico che ho ma dicono sia il piú facile. A 28ga usa punta 2,5 e fai 8 spire separate da poco. Sará sempre sub-ohm ma non di tantissimo, forse 0,7. 

Preattivi a 20w e tagli a 210c, dovrebbe andare, anche se ti conviene prendere fili più sottili.

Sull'expromizer il pin non é il massimo per il TC, ma secondo me coi tank é inutile.

proprio il tipo di risposta che cercavo.

grazie mille. proverò

Modificato da dallas69
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4 ore fa, dallas69 ha scritto:

ma , ad esempio, una coil in ni 200 da 8 spire, viene 0,09 ohm e devo quindi impostare 150w????

 

2 ore fa, Il Faro ha scritto:

Per svapare di guancia con quegli atom servono coils tra 0,70 e 1,20 Ohm. Non più basse. :umpf

Anch'io credevo che il valore della resistenza non potesse scendere oltre certi limiti, ma in realtà con il TC non è assolutamente vero. Leggete questo intervento e il successivo (favoloso) in cui @DrGi risponde ai miei dubbi:

 

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1 hour ago, Paolo Svaper said:

 

Anch'io credevo che il valore della resistenza non potesse scendere oltre certi limiti, ma in realtà con il TC non è assolutamente vero. Leggete questo intervento e il successivo (favoloso) in cui @DrGi risponde ai miei dubbi:

 

bellissimo post senza dubbio. ma se devo prendere un manuale di elettrotecnica per fare una coil, continuo in vw... 

 

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22 minuti fa, dallas69 ha scritto:

bellissimo post senza dubbio. ma se devo prendere un manuale di elettrotecnica per fare una coil, continuo in vw... 

 

Non sono in grado di spiegarti i concetti in modo più semplice, mi spiace. 

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1 ora fa, Paolo Svaper ha scritto:

 

Anch'io credevo che il valore della resistenza non potesse scendere oltre certi limiti, ma in realtà con il TC non è assolutamente vero. Leggete questo intervento e il successivo (favoloso) in cui @DrGi risponde ai miei dubbi:

 

:ok Già letto qualche mese fa il post dell'Orso. Grazie. :ok Non ho neanche dubbi sul fatto che si possa svapare di guancia con resistenze sotto i 0,70 Ohm. Ma una cosa è quel che si può fare, un'altra è ciò che è più conveniente fare. :D Ma qui credo che andiamo oltre le richieste dell'autore del post. :ciao

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Il mio setting per il controllo temperatura è vt inbox dna 75 + speed revo + nife48 29gauge, con il quale faccio una coil spaziata di 5.5 spire, per una resistenza di circa 0.28-0.30Ω. Imposto poi il wattaggio nei vari profili a 14W, con un preheat 18W. Come temperature vario da 215°C a 240°C e utilizzo i tabacchi organici della tabaccheria.

Non ho mai provato altri materiali, anche perché quando ho iniziato a interessarmi all’argomento mi è parso di capire che il nife48 fosse uno dei materiali più adatti al tc, a differenza dell’acciaio. Per cui, essendomici trovato bene, non l’ho mai cambiato.

Sicuramente conoscerai già la risorsa, ma su skyvape.it è presente una rubrica settimanale sul tc. È molto interessante.

Ho trovato ottimi i video dello stesso autore sul gruppo facebook di La Tabaccheria. Grazie a questi ho capito come impostare la box dna tramite escribe, fare il test della resistenza interna della box, l’analisi della scocca etc. 

Certo, ci è voluto un po’ di studio, qualche ora passata a vedere i video e a configurare box ed escribe, ma il risultato secondo me merita, anche aromaticamente.

Detto questo non ho abbandonato il variwatt. A mio avviso sono due modi diversi di svapare, ognuno con i prorpri pro e contro e ognuno capace di soddisfare le esigenze di un determinato momento.

Modificato da zellus21
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1 ora fa, Il Faro ha scritto:

:ok Già letto qualche mese fa il post dell'Orso. Grazie. :ok Non ho neanche dubbi sul fatto che si possa svapare di guancia con resistenze sotto i 0,70 Ohm. Ma una cosa è quel che si può fare, un'altra è ciò che è più conveniente fare. :D Ma qui credo che andiamo oltre le richieste dell'autore del post. :ciao

È conveniente perché @dallas69 diceva di avere del Ni200 e ti assicuro che è un materiale facilmente gestibile dal circuito e che rende bene pur con resistenze estremamente basse.

Penso che il filo sia un 28ga e propendo per l'errore di battitura, poiché un Ni200 18ga non è utilizzabile per lo svapo. 

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1 hour ago, Paolo Svaper said:

È conveniente perché @dallas69 diceva di avere del Ni200 e ti assicuro che è un materiale facilmente gestibile dal circuito e che rende bene pur con resistenze estremamente basse.

Penso che il filo sia un 28ga e propendo per l'errore di battitura, poiché un Ni200 18ga non è utilizzabile per lo svapo. 

sì corretto il.ni200 è 28ga

grazie mille

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Il 22/4/2018 alle 13:04 , Il Faro ha scritto:

Una coil da 0,09 è per atom da tiro di polmone! Su un atom da guancia con quei watt rischi di bruciarti! Temo da quel che scrivi però che invece non è molto chiara neanche la teoria per la progettazione delle coil a prescindere dal loro uso in tc.

Per svapare di guancia con quegli atom servono coils tra 0,70 e 1,20 Ohm. Non più basse. :umpf

direi che non è assolutamente vero.. fili come ni200, titanio, nife48 o zirconio e compagnia bella vanno utilizzati in tc per 2 motivi: 

1- se scaldati troppo (classica steccata), rilasciano sostanze altamente dannose che cernobyl scansati proprio

2- hanno una resistività bassissima ( quindi inutilizzabili su meccanico), per farti un esempio il titanio 28 ga che uso attualmente, 5 spire su punta da 2, esce una resistenza da 0.22ohm, tranquillamente utilizzata in tc a 235 gradi e 16w

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ciao, m ero perso questa discussione :) 

in linea di principio i problemi relativi al TC derivano da una curva materiale non coincidente con il filo utilizzato.

i csv dei fili notoriamente li prendiamo da steam engine e li carichiamo sui nostri dna ma i fili non sono tutti uguali come composizione e percentuali quindi ogni produttore dovrebbe fornire una tabella di valori ad hoc per poter ottenere un risultato ottimale in ogni circostanza.

Esempio pratico :

  • SS316L della UD 
    • tcr 92-94
  • SS316L di zivipf 
    • tcr 100

Solitamente prendo i fili da zivipf che fornisce il TCR ma utilizzando solo quello si ha una crescita "lineare"  e non una curva. per creare la propria curva (il file csv che di solito si scarica da steam) servono parecchi dati che non sempre il venditore ha: 

  • Resistivity Ω mm²/m
  • Heat capacity J/g×K
  • Density g/cm³
  • TCR  /°C
  • TFR (optional)

Questo permetterebbe di creare un custom material su steam che può essere poi importato sul DNA.

PS ad oggi ho provato nife30 e 48, zirconio, titanio e ovviamente il buon vecchio acciaio che per inciso non è il miglior materiale per il TC solo perchè ci ostiniamo a prendere il 316, se prendessimo i 4xx sarebbe tutta un altra storia ;) 

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On 22/4/2018 at 1:20 PM, TTTommm said:

Io con quei fili comincerei sul Galaxies. SS é lunico che ho ma dicono sia il piú facile. A 28ga usa punta 2,5 e fai 8 spire separate da poco. Sará sempre sub-ohm ma non di tantissimo, forse 0,7. 

Preattivi a 20w e tagli a 210c, dovrebbe andare, anche se ti conviene prendere fili più sottili.

Sull'expromizer il pin non é il massimo per il TC, ma secondo me coi tank é inutile.

provato con buona soddisfazione

grazie

ora sto provando 7.5 spire  SS 28ga su punta da 2.5 sullo Speed revo clone e anche qui sembra andare abbastanza bene

ho misurato la resistenza interna box+Speed cin escribe usando un pezzetto di ni200, totale 0,013

appena riesco prendo il nife48 che pare essere il filo più stabile ed indicato per il tc da quel che leggo.

On 22/4/2018 at 5:51 PM, zellus21 said:

Il mio setting per il controllo temperatura è vt inbox dna 75 + speed revo + nife48 29gauge, con il quale faccio una coil spaziata di 5.5 spire, per una resistenza di circa 0.28-0.30Ω. Imposto poi il wattaggio nei vari profili a 14W, con un preheat 18W. Come temperature vario da 215°C a 240°C e utilizzo i tabacchi organici della tabaccheria.

Non ho mai provato altri materiali, anche perché quando ho iniziato a interessarmi all’argomento mi è parso di capire che il nife48 fosse uno dei materiali più adatti al tc, a differenza dell’acciaio. Per cui, essendomici trovato bene, non l’ho mai cambiato.

Sicuramente conoscerai già la risorsa, ma su skyvape.it è presente una rubrica settimanale sul tc. È molto interessante.

Ho trovato ottimi i video dello stesso autore sul gruppo facebook di La Tabaccheria. Grazie a questi ho capito come impostare la box dna tramite escribe, fare il test della resistenza interna della box, l’analisi della scocca etc. 

Certo, ci è voluto un po’ di studio, qualche ora passata a vedere i video e a configurare box ed escribe, ma il risultato secondo me merita, anche aromaticamente.

Detto questo non ho abbandonato il variwatt. A mio avviso sono due modi diversi di svapare, ognuno con i prorpri pro e contro e ognuno capace di soddisfare le esigenze di un determinato momento.

interessanti gli articoli su Skyvape

grazie mille

 

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Salve ragazzi,ho letto e riletto tutti i post inerenti al controlla tc...ma non ho capito tanto bene..di solito la mia coil è una ss316 28ga per un 1,05 ohm totale naturalmente svapo in mtl..ma se io vorrei impostare il tc a quanto mi consigliate?riesco benissimo a entrare nel menu e decidere a che temp impostarla ma mi sapreste dire che temp mi consigliate?e in caso quando dovrei abbassare o abbassare la temp

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nuivamente grazie  a @zellus21 che mi ha segnalato la rubrica relativa al tc su Skyvape.

la rubrica oltre a tutta la parte teorica, in uno degli ultimi articoli riporta un esempio pratico, chiaro e dettagliato di come realizzare una coil per TC e su come calcolare ed impostare i relativi parametri sulla box tramite escribe e steam engine.

riporto qui il link diretto all' ARTICOLO confidando che sia d aiuto in futuro ai principianti del tc, come lo è stato per me.

 

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18 minutes ago, dallas69 said:

nuivamente grazie  a @zellus21 che mi ha segnalato la rubrica relativa al tc su Skyvape.

Molto felice di essere stato utile!

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Il 29/4/2018 alle 20:58 , Sterubi84 ha scritto:

Salve ragazzi,ho letto e riletto tutti i post inerenti al controlla tc...ma non ho capito tanto bene..di solito la mia coil è una ss316 28ga per un 1,05 ohm totale naturalmente svapo in mtl..ma se io vorrei impostare il tc a quanto mi consigliate?riesco benissimo a entrare nel menu e decidere a che temp impostarla ma mi sapreste dire che temp mi consigliate?e in caso quando dovrei abbassare o abbassare la temp

io opto per questi parametri, con un range che va dai 190/230 C.

Per i fruttati parto dai 190 c

Per i tabacchi un valore tra i 200/220 c

Per i cremosi anche a 230 c

 

Fatto una premessa, spesso si dà la colpa al circuito e alla box e al filo resistivo, se il tc non funziona a dovere e non taglia . Ma c'è una variabile da considerare: ed è l'atom (con alcuni atom di pessima fattura il tc sarà sempre approssimativo).

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1 hour ago, pedro3838 said:

io opto per questi parametri, con un range che va dai 190/230 C.

Per i fruttati parto dai 190 c

Per i tabacchi un valore tra i 200/220 c

Per i cremosi anche a 230 c

 

Fatto una premessa, spesso si dà la colpa al circuito e alla box e al filo resistivo, se il tc non funziona a dovere e non taglia . Ma c'è una variabile da considerare: ed è l'atom (con alcuni atom di pessima fattura il tc sarà sempre approssimativo).

quindi meglio lasciar perdere i cloni x il TC?

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