Fra8590

Mk ultra nuovo formato "aroma"


61 messaggi in questa discussione

Ciao ragazzi.. qualcuno ha già provato i nuovi formati di ak e mk del santone?

Perché su svapem parla di diluire con base neutra 70/30..e mi sembra strano per un licquido da usare da guancia..che alla fine nella versione precedente era un 50/50 ...questa nuova versione è una boccia da 60 ml con con 20 o 30 ml(non ricordo con precisione)di aroma all' interno.. 

Grazie a tutti se sapete aiutarmi..

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29 minuti fa, Fra8590 ha scritto:

Ciao ragazzi.. qualcuno ha già provato i nuovi formati di ak e mk del santone?

Perché su svapem parla di diluire con base neutra 70/30..e mi sembra strano per un licquido da usare da guancia..che alla fine nella versione precedente era un 50/50 ...questa nuova versione è una boccia da 60 ml con con 20 o 30 ml(non ricordo con precisione)di aroma all' interno.. 

Grazie a tutti se sapete aiutarmi..

se diluisci 20ml di aroma mk ultra 100%pg con una base 40ml 70/30 vg/pg ti viene circa 60ml 50 50 pg/vg.

per la precisione 46vg 54 pg, quindi dovresti sentire addirittura leggermente piu l'aroma. ovviamente devi farlo maturare

Modificato da basicallyrob

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Vedremo..sicuramente 24 h lo farò riposare..poi provo com'è..ma anche gli aromi della tabaccheria sono pronti subito comunque.. che io sappia li ho sempre svapati subito..come consigliano loro..

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Beh diciamo che gli aromi usati subito non hanno ancora finito di legarsi completamente e quindi è facile che l'aroma risulti più marcato che invece se lasciato riposare almeno qualche giorno... se per i tabacchi si può tranquillamente soprassedere vista la natura del liquido, per altre miscele (vedi cremosi) a mio modesto parere un minimo di maturazione è assolutamente indispensabile... in pratica dicono "pronti subito" ma in realtà intendono "i tabacchi non maturati, seppur più forti sono accettabili"

La noia di questi nuovi formati 20+40 (che secondo me sono creati così per il famoso buco normativo dei liquidi che rimangono aromi fino ad un 40% di diluizione) è la rogna di avere con più difficoltà il grado di nicotina desiderato... Per avere ad esempio il vecchio mk ultra a nico 3 che uso tutt'ora con il nuovo formato dovrei utilizzare 2 basi 70/30 neutre a 9 mg e 2 basi 70/30 neutre a 0 mg... più scomodo... Però è anche vero che il formato da 60 ml lo preferisco di gran lunga al 30 ml...

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1 ora fa, TNT16 ha scritto:

Beh diciamo che gli aromi usati subito non hanno ancora finito di legarsi completamente e quindi è facile che l'aroma risulti più marcato che invece se lasciato riposare almeno qualche giorno... se per i tabacchi si può tranquillamente soprassedere vista la natura del liquido, per altre miscele (vedi cremosi) a mio modesto parere un minimo di maturazione è assolutamente indispensabile... in pratica dicono "pronti subito" ma in realtà intendono "i tabacchi non maturati, seppur più forti sono accettabili"

La noia di questi nuovi formati 20+40 (che secondo me sono creati così per il famoso buco normativo dei liquidi che rimangono aromi fino ad un 40% di diluizione) è la rogna di avere con più difficoltà il grado di nicotina desiderato... Per avere ad esempio il vecchio mk ultra a nico 3 che uso tutt'ora con il nuovo formato dovrei utilizzare 2 basi 70/30 neutre a 9 mg e 2 basi 70/30 neutre a 0 mg... più scomodo... Però è anche vero che il formato da 60 ml lo preferisco di gran lunga al 30 ml...

sono daccordo, la nota negativa appunto e' che devi aspettare che l'aroma si lega con la base. il lato positivo che se prendi il vecchio mix series 50ml+10ml lo pagavi di piu di un 20ml+30ml+10ml

Modificato da basicallyrob

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4 minuti fa, basicallyrob ha scritto:

sono daccordo, la nota negativa appunto e' che devi aspettare che l'aroma si lega con la base. il lato positivo che se prendi il vecchio mix series 50ml+10ml lo pagavi di piu di un 20ml+30ml+10ml

verissimo

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3 ore fa, Paolo Svaper ha scritto:

Sono pronto a scommettere che il produttore dirà che non serve maturazione. Sai... chi acquistava i liquidi pronti lo faceva per non aspettare mesi ed era disposto a pagarli più del solo aroma + base. I soldi fanno miracoli, compreso far maturare istantaneamente. 

con la legge attuale è il solo sistema per poter vendere liquidi pronti questo, al di la di ogni inutile considerazione, e com'era per i 50+10 di basetta, dovevi aspettare almeno una giornata per far insaporire quei 10ml di base con nico. Adesso che la base è diventata 40ml se non vuoi svapare sciapo, devi aspettare anche qualcosa di più che non è "maturare" ma far prendere sapore a tutta quella base neutra che gli devi aggiungere. Altro che soldi che fanno i miracoli

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5 minuti fa, seven ha scritto:

con la legge attuale è il solo sistema per poter vendere liquidi pronti questo, al di la di ogni inutile considerazione, e com'era per i 50+10 di basetta, dovevi aspettare almeno una giornata per far insaporire quei 10ml di base con nico. Adesso che la base è diventata 40ml se non vuoi svapare sciapo, devi aspettare anche qualcosa di più che non è "maturare" ma far prendere sapore a tutta quella base neutra che gli devi aggiungere. Altro che soldi che fanno i miracoli

Non proprio. È l'unico sistema per aggirare la tassa sui liquidi a 0 nicotina. Non è un liquido pronto, ma dei componenti che permettono di ricreare con le dovute proporzioni quello che era il liquido pronto. Per il resto non me ne intendo, quando faccio il caffelatte mescolo e stop, non sto ad aspettare che il latte si insaporisca di caffe un paio di giorni... se coi liquidi funziona diversamente ne prendo atto al di là di ogni inutile considerazione che possa aver fatto. 

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8 ore fa, Paolo Svaper ha scritto:

Non proprio. È l'unico sistema per aggirare la tassa sui liquidi a 0 nicotina. Non è un liquido pronto, ma dei componenti che permettono di ricreare con le dovute proporzioni quello che era il liquido pronto. Per il resto non me ne intendo, quando faccio il caffelatte mescolo e stop, non sto ad aspettare che il latte si insaporisca di caffe un paio di giorni... se coi liquidi funziona diversamente ne prendo atto al di là di ogni inutile considerazione che possa aver fatto. 

il problema è proprio quello: non me ne intendo, ma parlo lo stesso.  :muro: e il paragone con Il caffèlatte è la prova di come funzionano le cose oggi in questo paese. Do una occhiata al bugiardino di un farmaco, leggo: "ferro, alluminio e magnesio" e scatta l'hastag: #CIVOGLIONOSTERMINARE!!!!1! maledetta bigpharma sionista e massone, vogliono avvelenare i nostri figli!

Far rientrare il PG e il VG sotto monopolio e vietarne la vendita online se destinati allo svapo, al pari del tabacco, è demenziale essendo questi prodotti largamente utilizzati in mille mila altri utilizzi, e questa di "trasformare" (notare le virgolette, prego) i liquidi (ex) pronti (perché anche i mix and vape proprio pronti al momento, non lo erano manco loro, ed era anche quello un escamotage per aggirare la precedente legge demenziale) in aromi è l'escamotage attuale. E' una conseguenza della demenzialità e miopia del legislatore, altro che "I soldi fanno miracoli, compreso far maturare istantaneamente"

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13 ore fa, basicallyrob ha scritto:

se diluisci 20ml di aroma mk ultra 100%pg con una base 40ml 70/30 vg/pg ti viene circa 60ml 50 50 pg/vg.

per la precisione 46vg 54 pg, quindi dovresti sentire addirittura leggermente piu l'aroma. ovviamente devi farlo maturare

quoto in pieno

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3 ore fa, seven ha scritto:

il problema è proprio quello: non me ne intendo, ma parlo lo stesso.  :muro: e il paragone con Il caffèlatte è la prova di come funzionano le cose oggi in questo paese.

Chiedo scusa se non ho usato un esempio calzante e sono stato ironico, si sa mai che l'analfabeta funzionale (definizione a te cara) metta il caffelatte nel tank. Dimmi come funziona allora, tu che te ne intendi. Perchè io fino ad oggi, erroneamente a detta tua, ho considerato gli aromi in PG per lo svapo al pari di quelli in PG ad uso alimentare... sai quelli che usano per il gelato, le torte, le bibite. Ecco, non ho mai visto nessuno che faccia "maturare" un alimento o una bevanda; le torte con l'aroma Paneangeli le lasci una settima a ad insaporire prima di cuocerle? Invece quando si tratta dello svapo ecco che, oltre alla corretta miscelazione, è necessaria la "maturazione".

A quello si riferisce la mia frase "i soldi fanno miracoli", non associarla alla miopia del legislatore per cortesia. Tu stesso usi "trasformare" virgolettato,  significa che gli ex liquidi pronti e gli attuali aromi degli scomposti non sono poi così diversi. Se un tempo avessi voluto allungare un liquido pronto aggiungendo base neutra, avrei dovuto aspettare la maturazione o bastava miscelare? Non vedo perché con gli scomposti dovrebbe essere necessario un giorno o più di "insaporimento" della base neutra per non svapare sciapo. 

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2 ore fa, Paolo Svaper ha scritto:

Chiedo scusa se non ho usato un esempio calzante e sono stato ironico, si sa mai che l'analfabeta funzionale (definizione a te cara) metta il caffelatte nel tank. Dimmi come funziona allora, tu che te ne intendi. Perchè io fino ad oggi, erroneamente a detta tua, ho considerato gli aromi in PG per lo svapo al pari di quelli in PG ad uso alimentare... sai quelli che usano per il gelato, le torte, le bibite. Ecco, non ho mai visto nessuno che faccia "maturare" un alimento o una bevanda; le torte con l'aroma Paneangeli le lasci una settima a ad insaporire prima di cuocerle? Invece quando si tratta dello svapo ecco che, oltre alla corretta miscelazione, è necessaria la "maturazione".

A quello si riferisce la mia frase "i soldi fanno miracoli", non associarla alla miopia del legislatore per cortesia. Tu stesso usi "trasformare" virgolettato,  significa che gli ex liquidi pronti e gli attuali aromi degli scomposti non sono poi così diversi. Se un tempo avessi voluto allungare un liquido pronto aggiungendo base neutra, avrei dovuto aspettare la maturazione o bastava miscelare? Non vedo perché con gli scomposti dovrebbe essere necessario un giorno o più di "insaporimento" della base neutra per non svapare sciapo. 

Si, io che alcuni americani (e pure italiani tipo l'air pop) li allungo perché troppo forti per il mio palato li lasciò almeno 1 giorno o 2 a riposare per meglio amalgamarsi per non incorrere in svapare blande contro svapare più marcate. E parlo di 10 ml circa su 60.

Figuriamoci se ne dovessi aggiungere 40ml su 20 di aroma! Altro che far riposare solo una notte come i mix and vape! 

Alla fine della fiera, piaccia o no, per via della nuova legge l'escamotage è questo. Se si vuole svapare il croccantissimo o il too puft o quei tabacchi del santone. 

E la cosa non ha nulla a che vedere con manovre e complotti del produttore ma è l'ennesima trovata italiana per poter continuare a lavorare (produttori e negozianti).

A me interessa poco. Prendo all'estero gli americani che mi piacciono... 

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@seven

Se il tuo palato ti dice che devi aspettare un giorno fai più che bene a farlo, anche se il produttore scrivesse che non è necessario. Ciò che intendevo dire è proprio questo ossia che per non perdere i clienti abituati col liquido pronto potrebbero comparire indicazioni fuorvianti sulle corrette tempistiche di miscelazione. 

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31 minuti fa, Paolo Svaper ha scritto:

@seven

Se il tuo palato ti dice che devi aspettare un giorno fai più che bene a farlo, anche se il produttore scrivesse che non è necessario. Ciò che intendevo dire è proprio questo ossia che per non perdere i clienti abituati col liquido pronto potrebbero comparire indicazioni fuorvianti sulle corrette tempistiche di miscelazione. 

il produttore non lo dice affatto e continuerà a non dire niente perché non gli conviene visto che in giro l'utente medio (anzi, l'utonto!) ha il QI pari a -4 e i gusti non sono tutti uguali. Conosco tanta gente che si fa i liquidi e aspetta che maturino non più di 5/10 minuti (danielino77 in testa :D) e per evitare polemiche e problemi dice tra le righe "fate come vi pare".

Che il riposo ai liquidi faccia bene (e per i tabacchi macerati siamo abituati a mesi e mesi di riposo) è una procedura doverosa, sopratutto ora che per poter continuarli a svapare questi liquidi c'è bisogno di questi trucchetti.

Non dimentichiamo che le aziende, tutte le aziende, sono aperte per produrre e vendere i propri prodotti. Idem per i negozi, che dalla vendita, come per le aziende, la sera devono portare il pane a casa...

 

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il ragionamento di far maturare i liquidi e' diverso dal far maturare il caffe e latte proprio perche' sono sostanze diverse. Un'aroma sintetico non ha bisogno di una maturazione di 1 mese come ne ha bisogno un' aroma organico o un tabacco macerato appunto perche' sono sostanze diverse cosi come il caffe e il latte. Il ragionamento e' lo stesso quando vuoi zuccherare il latte. se il latte e' caldo ci metti meno tempo a zuccherarlo di quando e' freddo. Se consideri un aroma + una base vg/pg + nicotina e' doveroso aspettare che maturi

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14 minuti fa, basicallyrob ha scritto:

Il ragionamento e' lo stesso quando vuoi zuccherare il latte. se il latte e' caldo ci metti meno tempo a zuccherarlo di quando e' freddo. Se consideri un aroma + una base vg/pg + nicotina e' doveroso aspettare che maturi

A costo di risultare pignolo: lo zucchero nel latte necessita solo di miscelazione, raggiunta la quale è inutile aspettare. Secondo me funziona così, se poi il gusto personale dice che coi liquidi per e-cig bisogna aspettare dopo aver miscelato ognuno è libero di fare come ritiene opportuno, chi sono io per imporre le mie impressioni agli altri. L'importante è essere soddisfatti e non fumare. 

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26 minuti fa, Paolo Svaper ha scritto:

A costo di risultare pignolo: lo zucchero nel latte necessita solo di miscelazione, raggiunta la quale è inutile aspettare. Secondo me funziona così, se poi il gusto personale dice che coi liquidi per e-cig bisogna aspettare dopo aver miscelato ognuno è libero di fare come ritiene opportuno, chi sono io per imporre le mie impressioni agli altri. L'importante è essere soddisfatti e non fumare. 

scusami non ho capito il tuo pensiero, anche i liquidi necessitano solo di miscelazione? ovviamente quoto il fatto che ognuno e' libero di fare come meglio crede e di svapare anziche' fumare. La mia domanda e' giusto per capire

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59 minuti fa, basicallyrob ha scritto:

Un'aroma sintetico non ha bisogno di una maturazione di 1 mese

purtroppo non è vero nemmeno questo , il regular di Luciano per esempio che chi lo conosce sa bene che era totalmente sintetico aveva bisogno di maturazione pari al 1000 di azhad .

quello che fa la tabaccheria alla fine è quello che fanno gli americani con i loro sinteitci ma anche organici , rendendoli talmente carichi per il tipo di lavorazione "estratti" che anche shake &vape risultano svapabili, La maturazione  è legata alla capacità molecolare di un liquido di amalgamarsi con un altro, per assurdo anche il caffè con il latte o le torte o quello che vi pare variano il sapore se maturano ( o se vanno a male lol)

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15 minuti fa, basicallyrob ha scritto:

scusami non ho capito il tuo pensiero, anche i liquidi necessitano solo di miscelazione? ovviamente quoto il fatto che ognuno e' libero di fare come meglio crede e di svapare anziche' fumare. La mia domanda e' giusto per capire

Nei liquidi che ho avuto modo di provare non sono stato in grado di apprezzare differenze tra la sola miscelazione e miscelazione + maturazione, per cui i liquidi che svapo non li faccio maturare. Al massimo li lascio riposare un giorno se l'aroma che ho utilizzato ha forte sentore alcoolico. 

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28 minuti fa, nitan ha scritto:

purtroppo non è vero nemmeno questo , il regular di Luciano per esempio che chi lo conosce sa bene che era totalmente sintetico aveva bisogno di maturazione pari al 1000 di azhad .

quello che fa la tabaccheria alla fine è quello che fanno gli americani con i loro sinteitci ma anche organici , rendendoli talmente carichi per il tipo di lavorazione "estratti" che anche shake &vape risultano svapabili, La maturazione  è legata alla capacità molecolare di un liquido di amalgamarsi con un altro, per assurdo anche il caffè con il latte o le torte o quello che vi pare variano il sapore se maturano ( o se vanno a male lol)

il mio "1 mese" era solo di esempio.  mi correggo ora

Modificato da basicallyrob

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22 minuti fa, basicallyrob ha scritto:

il mio "1 mese" era solo di esempio.  mi correggo ora

ma ci mancherebbe: ) guarda che anche dopo molti anni io sulla maturazione dei liquidi non ci ho capito nulla.. a parte buttare litri di liquidi dopo averli fatti  maturati per mesi : D

sono arrivato al punto di aver smesso con i macerati perchè non ho più la pazienza di curarli come i bimbi nella culla

però come ti dicevo purtroppo anche molti sintetici necessitano di maturazione e quindi ormai vado di aromi a bomba aromatica , almeno dopo un giorno li svapo e tanti saluti

 

Modificato da nitan
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58 minuti fa, Paolo Svaper ha scritto:

Nei liquidi che ho avuto modo di provare non sono stato in grado di apprezzare differenze tra la sola miscelazione e miscelazione + maturazione, per cui i liquidi che svapo non li faccio maturare. Al massimo li lascio riposare un giorno se l'aroma che ho utilizzato ha forte sentore alcoolico. 

è solo una questione di papille gustative. non siamo tutti uguali.

e per fortuna, aggiungo io!

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bah, a me nessuno mi toglie dalla testa che specie con questo nuovo escamotage, useranno un boato di acceleranti in più per la maturazione. Questo anche per il qi medio dell'utente tipo, come si diceva prima. Ma sopra tutto perchè in effetti chi compra il pronto lo vuole per l'appunto pronto, e ne ha tutto il diritto. Eccetto per il becero politico italiano.

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