seven

Strumento professionale (ahah) per misurare build in meccanico


29 messaggi in questa discussione

4 minuti fa, seven ha scritto:

A dire il vero, sto strumento professionale (ahahahah) cinese l'avevo preso per la stazione di svapo 220V (che prima o poi monterò), ma nel frattempo, l'ho "convertito" per la misura di ampere, volt, drop e chi più ne ha più ne metta per le build che faccio in meccanico.

Ho fatto delle prove in laboratorio con alimentatore da 20A e carico fittizio elettronico, ed è (incredibbbbile per una cinesata) preciso. I volts e la corrente mostrata sul display sono quelli impostati. Un vecchio atom col pin sporgente ed una vaschetta ed è in funzione (per l'utilizzo in singola batteria richiede un'alimentazione esterna)

provato al volo con la bf meccanica e batteria vecchia e manco carica, 4V a vuoto

0qPLaIa.jpg?1

build da 0.10ohm dual di acciaio 316 24A assorbiti

Wp5FX2A.jpg?1

notare il battery sag :D la batteria è vecchia e neanche carica. Notare un'altra cosa: col calcolo teorico V2 diviso ohm sarebbero 90W ma facendo il calcolo volt x corrente i watt sono solo 73 i watt (e a bocca direi che sono quelli, perché ho messo la SX a 90W ed era molto più potente l'erogazione...

@Rici

lo svapo meccanico NON è come quello elettronico...

Non si vede nessuna foto....:umpf

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
1 minuto fa, luknet ha scritto:

Non si vede nessuna foto....:umpf

accendi la luce :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Adesso, seven ha scritto:

accendi la luce :D

:ok....:ghgh::ghgh:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@luknet io le vedo. Prova a svuotare la cache e ricarica la pagina.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
28 minuti fa, seven ha scritto:

build da 0.10ohm dual di acciaio 316 24A assorbiti. notare il battery sag :D la batteria è vecchia e neanche carica...

Molto interessante, quando puoi potresti rifare la prova con una 0,10 (ma anche 0,09 e 0,08 se vuoi) ma con batteria carica? Sarebbe utile verificare il battery sag con coil così basse ed appuntarselo una volta per tutte.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
25 minuti fa, Tep ha scritto:

Molto interessante, quando puoi potresti rifare la prova con una 0,10 (ma anche 0,09 e 0,08 se vuoi) ma con batteria carica? Sarebbe utile verificare il battery sag con coil così basse ed appuntarselo una volta per tutte.

in realtà la res montata a freddo era da 0.09 ma l'acciaio variando la sua resistenza al calore, aumenta ed è per questo che la differenza dei watt dal calcolo teorico ai numeri rilevati dallo strumento professionale (ahahahaha) cinese da valori diversi...

circa il sag delle batterie, non sono tutte uguali le batterie, dipende dalla carica, dall'età e da come sono state usate. Nel mio caso usandole solo con quelle resistenze e solo con l'acciaio la loro vita è diversa da chi le usa col kanthal (che richiede meno ampere dell'acciaio) e con 20 watt soltanto.

La cosa interessante è che quella batteria, che è tra le più vecchie che ho, ancora riesce a gestire quegli assorbimenti, il che la dice lunga sulla qualità delle sony.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@seven

Mi torna perfettamente quel numero che hai letto, con una 0.09 non ho fatto saltare il fusibile (da 30A) di una nudge, provata con pulse 24 che ha i contatti e il deck placcati in oro, usando una sony vtc5a carica e nuova di pacca!

Ho un boreas con una 0.08 montata... fosse mia la nudge, la proverei anche con quello! ;)

Dalle foto mi sembra che la lettura dello strumento è a monte dell'atom, ma a valle della box... quindi non è battery sag puro, c'è anche il drop della box. Sei sul 510 giusto?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
5 minuti fa, johnnymax ha scritto:

@seven

Mi torna perfettamente quel numero che hai letto, con una 0.09 non ho fatto saltare il fusibile (da 30A) di una nudge, provata con pulse 24 che ha i contatti e il deck placcati in oro, usando una sony vtc5a carica e nuova di pacca!

Ho un boreas con una 0.08 montata... fosse mia la nudge, la proverei anche con quello! ;)

Dalle foto mi sembra che la lettura dello strumento è a monte dell'atom, ma a valle della box... quindi non è battery sag puro, c'è anche il drop della box. Sei sul 510 giusto?

si ovviamente c'è pure quello da considerare, ma dato che ho testato quella cinesata anche con 5v 1A con il carico fittizio al posto dell'atom e l'alimentatore a valle, direi che è trascurabile e che i watt espressi dal calcolo dei volt per gli amepere che si leggono sul display sono molto più vicini alla realtà di usare VxV diviso ohm che con l'acciaio portano a quasi 20w di più che non sono affatto reali

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Io e te lo sappiamo...

Ma c'è tanta gente che è convinta di stare svapando a 115W, con una 0.15 in meccanico :D

E tanti altri che credono che siano circa 40 gli A scaricati con una 0.10, quando in realtà non sono manco 30!

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
1 ora fa, seven ha scritto:

...notare il battery sag :D la batteria è vecchia e neanche carica. Notare un'altra cosa: col calcolo teorico V2 diviso ohm sarebbero 90W ma facendo il calcolo volt x corrente i watt sono solo 73 i watt (e a bocca direi che sono quelli, perché ho messo la SX a 90W ed era molto più potente l'erogazione...

...spiegalo a quelli che svapano a 350w con una 0.2 con la HOG :ghgh:...ma poi mi chiedo...ma che filo usano, quello dell'alta tensione? :lol:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
2 minuti fa, Masked ha scritto:

ma poi mi chiedo...ma che filo usano, quello dell'alta tensione? :lol:

maxresdefault.jpg

Forse qui....:ghgh:

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
17 minuti fa, Masked ha scritto:

...spiegalo a quelli che svapano a 350w con una 0.2 con la HOG :ghgh:...ma poi mi chiedo...ma che filo usano, quello dell'alta tensione? :lol:

se lo capiscono bene, vuol dire che hanno in funzione il cervello. altrimenti, lascia perdere. mai dire ad un bambino che babbo natale o la befana non esistono. ci restano male...

24 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Io e te lo sappiamo...

Ma c'è tanta gente che è convinta di stare svapando a 115W, con una 0.15 in meccanico :D

E tanti altri che credono che siano circa 40 gli A scaricati con una 0.10, quando in realtà non sono manco 30!

e con le 20700 è uguale eh! :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
1 ora fa, johnnymax ha scritto:

Ho un boreas con una 0.08 montata... fosse mia la nudge, la proverei anche con quello! ;)

E vai johnny! Male che va succede che bruci il fusibile e vieni preso per criminale :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
7 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

E vai johnny! Male che va succede che bruci il fusibile e vieni preso per criminale :D

Lascio a te l'onore ;)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@seven ottima prova :ok, una cosa però, ma non hai il drop di 2 tazze, quella sulla box e quella dove monta l'atom



Di la verità lo strumento l'hai preso per levarti le paure che avevi :lol:

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
23 minuti fa, Rici ha scritto:

@seven ottima prova :ok, una cosa però, ma non hai il drop di 2 tazze, quella sulla box e quella dove monta l'atom



Di la verità lo strumento l'hai preso per levarti le paure che avevi :lol:

 

capirai che drop ci potrà essere...

no, l'ho preso per quello che ho spiegato nel post e nell'attesa di essere montato per dove è stato destinato, ci gioco un po' ;)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

versione aggiornata dello strumento professionale 2 (ahahahahahaha) un porta batterie 18650, una vaschetta in ottone, due fili volanti, uno introcchiolato intorno al filo negativo della vaschetta, e come interuttore anti arco: pollice e indice che accocchiano i due fili rossi :p

Atom con dual di acciaio 316L 22ga 6 spire su punta da 2,5mm. A freddo 0,1 ohm - batteria vecchia di quasi due anni carica 4,1V. Ecchequà la qualità delle Sony assorbimento a freddo 27 ampere (e non scoppia niente, nessun ferito e nessun invalido :D)

D7xeVaz.jpg
iKnegFo.jpg

@dodi75 @johnnymax

Piace a 4 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Bello!  Grazie per le prove! Fammi capire quindi: tra voltage drop e battery sag i volt in uscita sulle torrette sono 2,7? La batteria è una vtc5a? Due anni sì, ma cicli? (500 circa?). Scusa se le domande ti sembreranno idiote ma voglio capire.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
23 minuti fa, Alohalu ha scritto:

Bello!  Grazie per le prove! Fammi capire quindi: tra voltage drop e battery sag i volt in uscita sulle torrette sono 2,7? La batteria è una vtc5a? Due anni sì, ma cicli? (500 circa?). Scusa se le domande ti sembreranno idiote ma voglio capire.

del drop, se usi una pinza amperometrica come questa, non ti interessa niente, perché questa legge la corrente che scorre nel filo (per induzione) reale che la resistenza montata richiede. Questi sono gli ampere reali che con il calcolo I=V/R non ti verrano mai. Esempio

volts a vuoto 4,1 diviso 0.1ohm  = 41A
volts della cella 3,7 diviso 0.1ohm = 37A

come vedi i numeri teorici sono completamente farlocchi perché risultano da un calcolo teorico che non tiene conto delle tolleranze delle batterie, delle condizione reali delle batterie, del reale valore ohmico (l'acciaio riscaldandosi, aumenta la sua resistenza) etc etc e se guardi il primo post con la foto dell'altro strumento pseudo professionale, non si discosta molto da questo, solo che quello, ha dentro di se una ulteriore resistenza che si trova in serie con quella della coil, e pure lei si mangia qualche ampere, mentre quest'ultimo misura la corrente che scorre dentro al filo non aggiungendo nulla alla misura. Il drop che hai sulla batteria è il calo di tensione dovuto allo sforzo che fa la batteria nell'erogare la corrente richiesta, ed è più elevato quanto più alta è la richiesta del carico (la res) al netto di dispersioni di tubi, contatti etc etc. Ma in questo caso ci son fili di rame e neanche un tasto, quindi gli ampere son davvero quelli che leggi.

Morale?

Non è possibile avere l'esatto numero di watt (o ampere) solo misurando il drop con un tester sui terminali dell'atom e poi fare i calcoli. Gli ampere risultanti sono, come puoi vedere, una decina (nel migliore dei casi) di ampere di più, e sono davvero tanti uno scarto di 10 sui 27 ampere reali. 

si la batteria è una VTC5a

Quanti cicli non so dirtelo, tieni presente che non ho solo 4 batterie e le ruoto tutte quelle che ho, ma finche con una VTC ci faccio i 6,5ml di una boccetta supersoft, non la butto la batteria. é uno spreco indicibile come puoi ben vedere... a dispetto di quello che dicono i prof di FB che invitano a buttare dopo max 6 mesi la batteria.

Forse se ne hai solo due e usi sempre quelle due dopo 6 mesi la batteria è semi morta, ma nel mio caso che ne ho molte ma molte di più, continuo ad usarle

Piace a 2 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@seven prova interessante che mostra il comportamento reale di box con una batteria ed una Coil

Grazie per esserti preso l'onere di questa prova e di aver condiviso i risultati :ok

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Grazie, davvero interessante, personalmente non essendo pratico nel fare delle misurazioni sui terminali degli atty mi ero sempre attenuto a fare i calcoli teorici considerando la res interna della 18650 secondo le specifiche del costruttore (considerando infine quei 3,7v da te citati) e avrei potuto ritenere che ci potesse essere un drop dovuto alle dispersioni dell'hardware di qualche v (1 o 2 al max) ma non così tanti !!

Questo spiegherebbe perché voi più esperti stiate abbastanza tranquilli anche con resistenze in subohm "spinte" e quelli come me che approcciano al meccanico se la facciano addosso non appena sentano il numero 0,10.:ghgh:

p.s. sinceramente non sapevo dell'aumento di resistenza proporzionale all'aumento termico (immagino non valga solo per l'acciaio, ma anche per Kanthal e Nichrome in misura diversa)

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
3 minuti fa, Alohalu ha scritto:

sinceramente non sapevo dell'aumento di resistenza proporzionale all'aumento termico (immagino non valga solo per l'acciaio, ma anche per Kanthal e Nichrome in misura diversa)

ciao, è il principio fondamentale sul quale si basa il TC.

il ka1 e ni80 hanno variazione talmente bassa che non sono validi per il TC mentre altri materiali a partire dall acciaio per finire al nife hanno una variazione in base alla temperatura decisamente maggiore.

:ciao

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
9 minuti fa, dodi75 ha scritto:

@seven prova interessante che mostra il comportamento reale di box con una batteria ed una Coil

Grazie per esserti preso l'onere di questa prova e di aver condiviso i risultati :ok

ora faccio l'upgrade allo strumento professionalissimo, alias: un atom dove attacco i due fili della tazza e mi metto a provare box e tubi ahahahahahha

 

9 minuti fa, Alohalu ha scritto:

Grazie, davvero interessante, personalmente non essendo pratico nel fare delle misurazioni sui terminali degli atty mi ero sempre attenuto a fare i calcoli teorici considerando la res interna della 18650 secondo le specifiche del costruttore (considerando infine quei 3,7v da te citati) e avrei potuto ritenere che ci potesse essere un drop dovuto alle dispersioni dell'hardware di qualche v (1 o 2 al max) ma non così tanti !!

Questo spiegherebbe perché voi più esperti stiate abbastanza tranquilli anche con resistenze in subohm "spinte" e quelli come me che approcciano al meccanico se la facciano addosso non appena sentano il numero 0,10.:ghgh:

p.s. sinceramente non sapevo dell'aumento di resistenza proporzionale all'aumento termico (immagino non valga solo per l'acciaio, ma anche per Kanthal e Nichrome in misura diversa)

ecco. Se fai un corto, o svapi a 10W o a 100W, il corto è lo stesso. Ma se usi la testa e fai attenzione a quello che fai, stai tranquillo pure con 0.09ohm (e pure con 0.08! ma non dire che l'ho detto io! :D )

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@dodi75

stumento professionale di misura V2.1 :D

bTnFsjf.jpg

notare l'attenzione alla sicurezza: dove passa il filo c'è solo materiale non conduttivo :ghgh:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Crea un account o accedi per partecipare

Devi essere un utente registrato per partecipare

Crea un account

Registrati ora, bastano due click!


Iscriviti a Svapo.it

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.


Accedi Ora
    • 1 Messaggi
    • 191 Visualizzazioni
    • 14 Messaggi
    • 426 Visualizzazioni
    • 1 Messaggi
    • 253 Visualizzazioni
    • 1 Messaggi
    • 158 Visualizzazioni