SamaritanMan

Svapare tabaccosi organici.


138 messaggi in questa discussione

Salve a tutti,

volevo segnalare la pericolosità degli estratti organici di tabacco, in quanto cancerogeni e nocivi per la salute umana.
Non è come fumare perché la combustione genera altre sostanze non meno pericolose, ma comunque già nella foglia del tabacco sono presenti diversi cancerogeni. 
Quindi tutte le modalità di assunzione del tabacco, come il tabacco da fiuto, il tabacco da masticare, il narghilè ed ora anche lo svapo(grazie ai tabaccosi organici) sono pratiche pericolose perché espongono al rischio di cancro.

https://cancer-code-europe.iarc.fr/index.php/it/12-modi/tabacco/684-quali-sono-le-sostanze-cancerogene-contenute-nel-tabacco

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/lesperto-risponde/il-tabacco-da-masticare-e-meno-dannoso-delle-sigarette

http://www.medicinalive.com/medicina-tradizionale/ricerca-e-sperimentazione/effetti-tabacco-da-fiuto-da-masticare/

potrei continuare, ma dovrebbe bastare.
Quindi tutti coloro che hanno lasciato il fumo di sigaretta perché avevano molta cura della propria salute, è giusto che siano informati del fatto che se svapano tabaccosi organici, non hanno fatto proprio un grosso salto di qualità nel passaggio allo svapo.
Andrebbe evidenziato con maggior chiarezza che la bassissima nocività dello svapo è relativa all'utilizzo di liquidi sintetici, controllati e di nota provenienza, perché credo che siano molte le persone ignare di queste verità e che si mettono a svapare di tutto, specialmente i tabaccosi organici che sono proprio i liquidi che più di tutti si avvicinano all'esperienza di una cara vecchia sigaretta.

Buono svapo a tutti.

;)

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Interessante il Masonic Cancer Center... nel frattempo, gusto Latakia di La Tabaccheria e quando sarà la mia ora, entrerò con gloria nel Valhalla 😁

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Fai benissimo.
L'importante è che ognuno sia consapevole delle proprie azioni.
Sarebbe gravissimo se chissà quante persone svapassero per anni dei liquidi ottimi, ma cancerogeni senza esserne al corrente.
Lo stesso vale per il fumo di sigaretta: è una scelta di vita, ma è fondamentale che sia veramente una scelta consapevole e convinta.
:)

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Forse mi sbaglio e (data l'ora tarda) non ho visto bene, ma non mi pare che i tre siti citati specifichino alcunché sugli estratti di tabacco per sigarette elettroniche.

Si parla di tabacco da fiuto, da masticare, da fumare, non di estratti senza nicotina di tabacco (non trattato per gli usi predetti, cioè quelli che svapa chi usa i La Tabaccheria).

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Più che altro bisogna trovare un giusto equilibrio nelle cose, i veleni con la quale siamo a contatto sono sempre di più, tra polveri sottili, cibi industrializzati, acque contaminate, scimmie che manipolano la mente umana insieme al suo portafoglio, ok, l'ultima è scappata😂, giusto per riderci sopra... ma comprendo ciò che dici, grazie per la condivisione.

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Qui mi vien da riflettere. E gli estratti? 

Io svapo a 0 e ho smesso di fumare da 4 anni.. Ho svapato oggi i miei primi 5ml di LT... 

Se mi dite che sono cancerogeni... Farò un bel regalo a qualcuno 

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Salve

Ne abbiamo discusso a iosa nel forum sulla tossicità dei liquidi organici. Ma affermare che lo svapo di aromi sintetici sia sicuro è una corbelleria. Senza approfondire  i 150 componenti chimici che costituiscono il celebre Heisberg, per esempio, ti ricordo gli studi sul diacetile. Il divieto sul diacetile è osservato, si spera, rigorosamente in Europa ma negli Usa, da cui provengono tanti amatissimi aromi che secondo la tua logica sarebbero sicuri perché  in quel paese approvati dalla FDA, appena di recente si è iniziato a vietare di diacetile.

Sicuro a questo mondo in questa vita non è nulla; faremmo prima a capirlo e valutare il bilancio rischio - beneficio.

Saluti a tutti

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In effetti, come dice @cirronembo , nemmeno io leggo qualcosa a riguardo dei tabacchi organici per sigarette elettroniche 

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3 minuti fa, cirronembo ha scritto:

Forse mi sbaglio e (data l'ora tarda) non ho visto bene, ma non mi pare che i tre siti citati specifichino alcunché sugli estratti di tabacco per sigarette elettroniche.

Si parla di tabacco da fiuto, da masticare, da fumare, non di estratti senza nicotina di tabacco (non trattato per gli usi predetti, cioè quelli che svapa chi usa i La Tabaccheria).

a me lasciava il dubbio il discorso sul tabacco da fiuto, a prescindere da questo ricordiamoci che i polmoni nascono per respirare, tutto il resto è un qualcosa che non è naturale, svapare non farà male come la sigaretta ma anche questo non sarà così salutare, dobbiamo solo trovare un equilibrio nel suo uso :)

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Perdonami, rispetto e condivido la tua idea di fare un post per lo svapo consapevole ma fatto in questa maniera non ha nessun senso. Puoi dire che non si può escludere che lo svapo sia esente da rischi ma portare a prova di questo studi fatti su tipi di tabacco che niente hanno a che fare con i liquidi da svapo non ha semplicemente senso, mancano studi a riguardo e basta... indicare studi fatti su tipologie di tabacco come quello da fiuto o da masticare non è corretto perché sono prodotti diversi persino fra loro, figuriamoci quanto possono essere diversi rispetto i liquido per svapo organici.

Per dare un idea le differenze di incidenza di tumori sono estremamente diverse anche andando solo a comparare sigarette in pacchetto, tabacco per sigarette rollate e tabacco da pipa, questo probabilmente a causa della diversa lavorazione e quindi di un diverso prodotto finale ottenuto.

Se e quando usciranno studi riguardo una potenziale tossicità e influenza verso lo sviluppo di neoplasie ne potremo parlare, fino a quel momento semplicemente non si sa...

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Inviato (modificato)

5 minuti fa, Potion ha scritto:

Perdonami, rispetto e condivido la tua idea di fare un post per lo svapo consapevole ma fatto in questa maniera non ha nessun senso. Puoi dire che non si può escludere che lo svapo sia esente da rischi ma portare a prova di questo studi fatti su tipi di tabacco che niente hanno a che fare con i liquidi da svapo non ha semplicemente senso, mancano studi a riguardo e basta... indicare studi fatti su tipologie di tabacco come quello da fiuto o da masticare non è corretto perché sono prodotti diversi persino fra loro, figuriamoci quanto possono essere diversi rispetto i liquido per svapo organici.

Per dare un idea le differenze di incidenza di tumori sono estremamente diverse anche andando solo a comparare sigarette in pacchetto, tabacco per sigarette rollate e tabacco da pipa, questo probabilmente a causa della diversa lavorazione e quindi di un diverso prodotto finale ottenuto.

Se e quando usciranno studi riguardo una potenziale tossicità e influenza verso lo sviluppo di neoplasie ne potremo parlare, fino a quel momento semplicemente non si sa...

Giusta osservazione ma la parte finale del tuo post denota altro, il semplicemente non si sa non deve essere una giustificazione per girare la testa dall'altra parte e far finta di nulla, nel mio amo essere onesto e sincero con me stesso... svapo, che siano organici, chimici poco importa, bene non farà a prescindere dato che i polmoni nascono per una sola funzione, poi possiamo cercare tutte le giustificazioni che vogliamo perchè in questi siamo tutti bravi... ma la verità dei fatti la conosciamo, preparo altri 10 ml di Latakia... 😁

Modificato da Markus80

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@Markus80 perfettamente d'accordo, qualsiasi cosa inali, a parte l'aria, è qualcosa che non dovresti inalare. E certamente svapare non sarà del tutto innocuo, però credo che tra "non innocuo" - o persino "dannoso"- e "cancerogeno" ci sia comunque una bella differenza

Concordo con @Potion, in realtà se ne sa ancora troppo poco per fare affermazioni così decise

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Inviato (modificato)

Non penso si possa paragonare questo tipo di tabacco con quello che svapiamo... basti pensare che possiamo svaparli anche a nico zero... questi qui invece la nicotina non ce la levi essendo tabacchi più “puri”

e poi, sempre lo stesso sito, descrive la sigaretta elettronica ma non specifica che sia cancerogena se caricata con liquidi tabaccosi organici 🙄

https://cancer-code-europe.iarc.fr/index.php/it/12-modi/tabacco/693-le-sigarette-elettroniche-sono-meno-dannose-di-quelle-convenzionali

... e sempre lo stesso sito specifica che per attivare tali sostanze (oltre al contatto diretto come masticarlo) ci vuole la combustione... che casino! devo svapare subito ora 🤣

https://cancer-code-europe.iarc.fr/index.php/it/12-modi/tabacco/683-tutti-i-prodotti-del-tabacco-provocano-il-cancro

Modificato da VAPORETTO82
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2 minuti fa, VAPORETTO82 ha scritto:

Non penso si possa paragonare questo tipo di tabacco con quello che svapiamo... basti pensare che possiamo svaparli anche a nico zero... questi qui invece la nicotina non ce la levi essendo tabacchi più “puri”

Non voglio sembrare il guasta feste di turno...ma, scusate... prendiamo La Tabacceria, (che amo dannatamente 😈) una parte di nicotina, seppur irrilevante, esiste... inoltre, ricordiamoci che purtroppo noi non siamo nei campi a verificare come vengono coltivati questi tabacchi, non so, per esempio, se nel Kentucky  USA usino pesticidi/ogm e altre porcherie... la purezza è qualcosa di molto difficile da valutare

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6 minuti fa, Markus80 ha scritto:

Non voglio sembrare il guasta feste di turno...ma, scusate... prendiamo La Tabacceria, (che amo dannatamente 😈) una parte di nicotina, seppur irrilevante, esiste... inoltre, ricordiamoci che purtroppo noi non siamo nei campi a verificare come vengono coltivati questi tabacchi, non so, per esempio, se nel Kentucky  USA usino pesticidi/ogm e altre porcherie... la purezza è qualcosa di molto difficile da valutare

Ah certo... non abbiamo sicurezza su quello che mangiamo tutti i santi giorni figurarsi se possiamo averla qui... è ovvio che lo svapo deve essere visto sempre come RIDUZIONE del danno che ci facevamo accendendo una sigaretta..ma non è aria fresca e pura, di questo ne siamo consapevoli tutti

come puro intendevo un tabacco verace.. difficilmente puoi decotinizzare una foglia di tabacco mentre nei liquidi si puo’... tipo la tabaccheria specifica che a nico zero può scappare quello 0,00001 di nico (ma lo divono proprio per ecceso di zelo ma non che sia rilevante)

Modificato da VAPORETTO82
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Vorrei fare una domanda....

.....se una multinazionale, del tabacco, l'istituto nazionale di sanità, un multimiliardario che non sà come spendere i suoi soldi, qualcuno insomma... 

 

.....sviluppa uno studio clinico, serio, professionale, competente sulle sigarette elettroniche e si scoprisse che svapando per, diciamo un periodo simbolico, 20 anni questo causerebbe il cancro o qualche malattia polmonare o una modificazione genetica......

 

....voi, tutti voi, venuti a conoscenza di questo studio, smettereste di svapare?

 

Buona notte a tutti :esmoke:

 

e buone svapate 

 

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1 ora fa, Skywalker ha scritto:

Vorrei fare una domanda....

.....se una multinazionale, del tabacco, l'istituto nazionale di sanità, un multimiliardario che non sà come spendere i suoi soldi, qualcuno insomma... 

 

.....sviluppa uno studio clinico, serio, professionale, competente sulle sigarette elettroniche e si scoprisse che svapando per, diciamo un periodo simbolico, 20 anni questo causerebbe il cancro o qualche malattia polmonare o una modificazione genetica......

 

....voi, tutti voi, venuti a conoscenza di questo studio, smettereste di svapare?

 

Buona notte a tutti :esmoke:

 

e buone svapate 

 

Si... Appena smesso, devo cambiare cotone e liquido, ora passo a english mixture😁

Modificato da Markus80

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Inviato (modificato)

Gentili signori,
io cerco solo di dare consapevolezza sui dettagli che possono caratterizzare questo nostro fantastico mondo dello svapo e non penso minimamente che qualcuno di voi che ama svapare Latakia appena si sveglia al mattino, smetta di farlo a causa mia.
Io voglio la felicità di tutti oltre che la mia, ovviamente.
Ma oltre a sapere che quante più persone sono sempre più felici, mi farebbe anche piacere se sapessi che sempre meno persone si ammalano e soffrono, anche perché questo entrerebbe in netto contrasto con la felicità che vorrei per tutti.
Infine, per rispondere sinteticamente e far riflettere un po di più qualcuno, vorrei far notare che il messaggio di quei siti che ho riportato ed in particolare di uno è che già nella foglia del tabacco sono naturalmente presenti sostanze nocive e cancerogene come idrocarburi aromatici, nitrosammine ed altri.
Il tabacco ed in particolare il Latakia o il Kentucky e tanti altri, si coltivano e si lavorano tutti nelle stesse zone del pianeta, quindi mi sembra del tutto superfluo dovermi sforzare a convincere qualcuno che se il tabacco da fiuto o da masticare è esplicitamente considerato naturalmente cancerogeno, allora qualunque prodotto che deriva in qualche modo dalle stesse foglie, lo sarà altresì.
Vi prego, non tornate a scrivere certe cose perché il mio discorso non ha come obbiettivo quello di convincervi che gli estratti organici di tabacco sono così buoni proprio perché provengono dalle vere foglie del tabacco, proprio quelle considerate cancerogene.
Non credo che per produrre gli estratti organici, piantano tabacco geneticamente modificato per fare in modo che non contenga le naturali sostanze per noi cancerogene.
Il tabacco è quello e contiene naturalmente sostanze cancerogene e se qualcuno non avesse letto bene i siti che ho riportato, lo faccia così almeno non sposta l'obbiettivo di questa discussione su argomenti già noti alla scienza.
Ripeto per chiarezza: la questione già nota alla scienza e che si evince chiaramente da quei siti, afferma che le foglie del tabacco contengono naturalmente sostanze cancerogene, punto.

Grazie e buono svapo a tutti.
:)
 

Modificato da SamaritanMan

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Inviato (modificato)

Inoltre, nessuno studio serio ha dimostrato che da una ecig caricata con liquidi sintetici controllati e conosciuti, provengono sostanze cancerogene se la vaporizzazione avviene a bassi voltaggi e quindi con temperature non troppo elevate.
Quei pochi studi che cercavano di dimostrarlo, sono stati prontamente smontati perché eseguiti in condizioni surreali, con coil assurde e voltaggi a cui io e molti altri svapatori non siamo mai arrivati.

Modificato da SamaritanMan

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Poi non sono d'accordo sul discorso che mette insieme tutti gli agenti nocivi della nostra vita ed in cui si iniziano a passare in rassegna metalli pesanti dell'acqua, fumi delle vetture ed altre schifezze varie insieme ai cancerogeni del tabacco e del fumo di sigaretta.
Ogni agente nocivo ha un suo grado di nocività.
Credete veramente che sia serio affermare che i metalli pesanti dell'acqua siano dannosi allo stesso modo delle sostanze cancerogene del fumo di sigaretta che ha fatto milioni di morti tra agonie e tormenti?
Certo, non faranno bene, ma chissà in quale modo si manifesterà questa loro nocività dopo decenni e decenni.

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Come nel primo post parti da nozioni assodate per trarne però conclusioni basate su una sorta di tuo buon senso e nient'altro... Boh, la scienza non funziona così e un discorso del genere per quanto in buona fede non so proprio che senso possa avere... Vabbeh

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ho Una sorta di deja vu 

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Inviato (modificato)

Ragazzi, un unico appunto, è sbagliato dire che la foglia di tabacco sia cancerogena. Sono pochissime le sostanze che CERTAMENTE hanno un effetto cancerogeno, come il benzene, le polveri di legno duro... l’amianto (ormai debellato).. si può dire che le foglie di tabacco portano con se microrganismi POTENZIALMENTE cancerogeni, questo forse.. ma non si può associare in modo così semplice l’insorgenza di neoplasie a un liquido di inalazione che contiene una % sostanzialmente minima di ciò che è una foglia di tabacco.. detto ciò siamo sempre sullo stesso discorso, chiunque creda che svapare sia salutare, ci ha capito una mazza :D

 

N.B: anche il fumo di sigaretta è POTENZIALMENTE cancerogeno.... c’è gente che campa 100 anni e muore per cause che non hanno nulla a che vedere con le bionde..

Modificato da Marquiiz

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Inviato (modificato)

@SamaritanMan ... di nuovo ... io non capisco cosa ti spinga a battere il chiodo. Lo hai gia' fatto presente in passato in altri threads. Cosi' come hai fatto presente a tutti di aver smesso di svapare tabacchi organici a favore di sintetici a causa di alcuni tuoi problemi di rigetto, intolleranza et similia. Scelta ponderata e condivisibile. Affiancata dalla comune paura per una cosa che non si conosce: l'aroma organico. Potenzialmente nocivo, non ho grandi dubbi. Forse nessuno di noi li ha.

Ma quindi? a cosa serve fare questa specie di propaganda da buon samaritano - per l'appunto? dove si arriva? generare pagine di posts con punti interrogativi, chiacchiere ritrite, terrorismo psicologico e informazione non informativa. 

5 ore fa, SamaritanMan ha scritto:

Io voglio la felicità di tutti oltre che la mia, ovviamente.
Ma oltre a sapere che quante più persone sono sempre più felici, mi farebbe anche piacere se sapessi che sempre meno persone si ammalano e soffrono, anche perché questo entrerebbe in netto contrasto con la felicità che vorrei per tutti.

Ma dici sul serio??! insomma, nessuno di noi credo sia un mostro che voglia il male degli altri. Ma onestamente, del tutto onestamente, ma che ti frega se la gente svapa organici? ti interessa davvero se la genta fuma? Alcune frasi che scrivi sono al limite dell'inquietante.

Perdonate la citazione biblica. Qualcuno la riconoscera' forse. Io non ho mai letto i Vangeli in vita mia, ma conoscevo questo passo:

Ma quegli, volendo giustificarsi, disse a Gesù: «E chi è il mio prossimo?». Gesù riprese: «Un uomo scendeva da Gerusalemme a Gerico e incappò nei briganti che lo spogliarono, lo percossero e poi se ne andarono, lasciandolo mezzo morto. Per caso, un sacerdote scendeva per quella medesima strada e quando lo vide passò oltre dall'altra parte. Anche un levita, giunto in quel luogo, lo vide e passò oltre. Invece un Samaritano, che era in viaggio, passandogli accanto lo vide e n'ebbe compassione. Gli si fece vicino, gli fasciò le ferite, versandovi olio e vino; poi, caricatolo sopra il suo giumento, lo portò a una locanda e si prese cura di lui. Il giorno seguente, estrasse due denari e li diede all'albergatore, dicendo: Abbi cura di lui e ciò che spenderai in più, te lo rifonderò al mio ritorno. Chi di questi tre ti sembra sia stato il prossimo di colui che è incappato nei briganti?». Quegli rispose: «Chi ha avuto compassione di lui». Gesù gli disse: «Và e anche tu fà lo stesso».

 

Modificato da Euler
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9 ore fa, Skywalker ha scritto:

Vorrei fare una domanda....

.....se una multinazionale, del tabacco, l'istituto nazionale di sanità, un multimiliardario che non sà come spendere i suoi soldi, qualcuno insomma... 

 

.....sviluppa uno studio clinico, serio, professionale, competente sulle sigarette elettroniche e si scoprisse che svapando per, diciamo un periodo simbolico, 20 anni questo causerebbe il cancro o qualche malattia polmonare o una modificazione genetica......

 

....voi, tutti voi, venuti a conoscenza di questo studio, smettereste di svapare?

 

Buona notte a tutti :esmoke:

 

e buone svapate 

 

Non lo so.. ma come ho fatto con le sigarette comincerei a pensare di farlo (è il primo passo)... ora non ci penso nemmeno

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