Organizzazione della reazione concreta alla vicari

1 minuto fa, paperboy ha scritto:

quanto pesa un 1ml?

Poco più di 1 grammo...

Ho recuperato questo servizio delle "Iene" del 2013, e mi sembra che anche allora sapessero abbastanza sulla questione salute e sigaretta elettronica, per cui speriamo bene...

https://www.iene.mediaset.it/video/la-sigaretta-elettronica_8052.shtml?r=q1-043ebc0e87d65ea4b84d670ef3aabdc8cdec19550344a8eae6d098979404afc0 

2 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Poco più di 1 grammo...

quindi dividi la tassa attuale per 5

15 minuti fa, paperboy ha scritto:

quanto pesa un 1ml?

raga boni, era na domanda retorica. se metti il grammo convenzionale anche per i liquidi invece che scalare il 50% dall'equivalenza che hanno fatto pagheresti 5 volte di meno la tassa e parlo senza lo sconto del 50%.

Adesso, paperboy ha scritto:

quindi dividi la tassa attuale per 5

Ma sono dei criminali... il loro intento non è fare una cosa equa e giusta!

Loro vogliono solo affossare il settore e spianare la strada a PM & co, che si vogliono prendere il mercato della sigaretta elettronica...

Purtroppo mi sento un po' un profeta...

Era il 16 novembre... ma era il 2016... e non era la prima volta che lo scrivevo..

@johnnymax chiaro ma le associazioni ancora puntano a ricalcolare l'equivalenza, ti tenevi il grammo convenzionato non tassato e facevi prima.

Adesso, paperboy ha scritto:

@johnnymax chiaro ma le associazioni ancora puntano a ricalcolare l'equivalenza, ti tenevi il grammo convenzionato non tassato e facevi prima.

Le associazioni? Anafe intendi?

Loro pensavano solo ad evitare il pagamento del pregresso non corrisposto...

Ognuno ha pensato al proprio orticello, invece che muoversi compatti come un movimento, per quello hanno fallito!

Signori, sul forum ci sono già moltissimi topic sull'emendamento e sulla situazione attuale, direi di utilizzare questo semplicemente per portare avanti quest'idea, senza ripetere anche qui gli stessi concetti. Non e' chiaramente un richiamo, lungi da me, ma manteniamo questo topic per delineare questo testo e utilizziamo magari gli altri per gli scambi di opinioni.

Tornando al topic secondo me non serve presentargli una ricerca con tanto di immagini, semplicemente basta un quadro completo ma riassuntivo della situazione attuale, facendo leva sui punti più salienti della situazione.

La butto in maniera semplicistica, necessita di correzioni, giusto per iniziare con qualcosa, inoltre ho preso spunti qua e là da svariati articoli. Da rivedere insomma!

"Il giorno 18 dicembre 2017, la Quinta Commissione della Camera dei deputati, ha approvato l'emendamento proposto dall'alfanina Simona Vicari circa la super tassazione dei liquidi per sigaretta elettronica, con o senza nicotina, il divieto alla vendita online di tali prodotti, l'obbligo di vendita di prodotti con nicotina esclusivamente nelle tabaccherie, la delega all’Agenzia Dogane e Monopoli di identificare modalità e requisiti per l’autorizzazione e l’approvvigionamento per i negozi ad oggi esistenti.

I liquidi, con e senza nicotina, sono stati soggetti a all'incredibile tassazione fissata al 0,37344 euro più IVA per millilitro, 5 Euro per ogni 10 ml e circa 500 Euro per un un litro, portando così il prezzo tassato ad essere vertiginosamente superiore al prezzo reale del prodotto. 

Ciò comporta un colpo così duro all'intero settore che porterà inevitabilmente al suo affossamento, dai produttori, ai negozi, agli utilizzatori, che si troveranno a dover spendere cifre improponibili e ben più alte di quelle che spendevano per le sigarette tradizionali........" 

Giusto un inizio, nemmeno io sono bravissimo a scrivere, è giusto per avviare la cosa!

"È facilmente comprensibile che, alla luce dei fatti, il colpo a livello economico per il settore sarà intollerabile. Inevitabilmente chiuderanno negozi e produttori, verrà colpita quindi l'intera filiera, con perdite economiche e di posti di lavoro non indifferente. L'unico punto indiscusso da parte di chi legifera sembra essere solo quello della salute di migliaia di cittadini che, allontanandosi dalla sigarette tradizionale, hanno trovato nella sigaretta elettronica uno strumento utile e di aiuto per allontanarsi dal fumo. Le persone che si stanno avvicinando al settore del vapore elettronico sono sempre più numerose, sempre di più si sta prendendo coscienza degli elevatissimi danni causati dal fumo. Con la tassazione prevista ciò non sarà più possibile, proprio per i costi insostenibili da parte degli utilizzatori. La sigaretta elettronica è uno strumento fortemente incentivato in altri paesi europei per aiutare le persone ad allontanarsi dal fumo, proprio in virtù del fatto che non comporta i danni che provocano invece le sigarette tradizionali. Restare ciechi e muti di fronte a tale scempio è anche condannare chi vorrebbe essere aiutato a liberarsi dalla dipendenza del fumo..."

Ci ho provato...  modificate a piacere o cestinate... seguo con interesse e ci sono!

Volevo anche aggiungere che sarebbe come mettere la tassa sulla tazzina di caffè...  che se si muovono i caffeinomani sono più di noi e fanno più rumore 

A parte tutto...  e tutta la rabbia che come molti di voi sto ingoiando...  continuo a seguire... e non mollo!

Secondo me è un'ottima apertura, che giustamente sottolinea il punto centrale della questione, a differenza di tante altre iniziative che ponevano come problema principale quello economico dal punto di vista delle aziende.

E' la salute del cittadino che deve essere tutelata.

Ogni parola è superflua.... mi pare...

Io penso che questa tassa non riuscirà a essere attuata 

Non sono ottimista, siamo in troppi per farcelo mettere nel c**o senza fare nulla

1 minuto fa, Rosen ha scritto:

Io penso che questa tassa non riuscirà a essere attuata 

Non sono ottimista, siamo in troppi per farcelo mettere nel c**o senza fare nulla

 

mah guarda che è già passata amico di tastiera .

13 minuti fa, peppy ha scritto:

mah guarda che è già passata amico di tastiera .

Mi sono espresso male intendevo che per quanto possano tassare sia noi che i produttori troveremo delle soluzioni per evitare questo scempio e non sottostare a questa legge

33 minuti fa, luknet ha scritto:

Ogni parola è superflua.... mi pare...

 A me par na str

1 minuto fa, Rosen ha scritto:

Mi sono espresso male intendevo che per quanto possano tassare sia noi che i produttori troveremo delle soluzioni per evitare questo scempio e non sottostare a questa legge

 

Che ci saranno espedienti sicuramente ma sarà comunque un casino, più che altro un arrancare contro tutti i bastoni tra ruote messi dallo stato e temo proprio che non basteranno..

Concordo con l'idea di giocarci il tutto per tutto evidenziando subito l'aspetto "salute" . Se qualcuno si sta adoperando nella stesura del testo(io non sono bravo) mi permetto di suggerire l'inserinento di tale citazione:

"Se riuscissmo a togliere il tabacco dalle sigarette, come in quelle elettroniche, il cancro al polmone scomparirebbe"

(cito Veronesi
https://www.google.it/amp/s/amp-video.repubblica.it/amp/cronaca/veronesi-la-sigaretta-elettronica-e-innocua/178596/177358)

Aggiungerei anche che la sigaretta elettronica è una via per salvare delle vite che possono facilmente essere salvate....e invece lo stato che fa?ecc ecc

@Dracun io invierei anche a prof. tirelli dell' istituto tumori di aviano. Sarebbe bello coinvolgere anche la comunitá scientifica (a favore) nella list

1 minuto fa, Rosen ha scritto:

Mi sono espresso male intendevo che per quanto possano tassare sia noi che i produttori troveremo delle soluzioni per evitare questo scempio e non sottostare a questa legge

 

mah hai letto articolo postato nel post simile a questo pubblicato oggi sul foglio ,secondo te un azienda sorta con 100 mila euro può pagare tasse arretrate per 4.4 milioni ? capisci che  il settore sparirà in quanto gli imprenditori alla base intendo ,i produttori ,a fronte di certe imposte daranno fallimento ! il settore è finito non tanto per noi che bene o male se vogliamo continueremo ,fino a che non troveremo più aromi e le basi  non potremo più acquistarle in quanto dall'estero vedasi sito avoria  e farmacie stai certo che ci impediranno con qualche altro loro stratagemma anche di acquistare pg e vg farmaceutico ,guarda ad esempio la dea che cosa si sta inventando ,la nuova ecig costo circa 34 euro con ricariche da 10 ml usa e getta costo 4 ricariche 12 euro ,su vaporoso ,mah ,che scelta avrai 4 aromi ad oggi e in più a zero nicotina tanto che un fumatore che vorrà smettere non trovando ricariche nicotinate continuerà a fumare .In più il bello dello svapo era atom rigenerabile ,fili per  coil ,aromi vari ,basi fatte a un modo piuttosto che un altro ,tutto ciò sparirà perchè verrà ripeto a mancare imprenditore che produrrà ancora liquidi ,basi ,aromi .Del resto altra cosa preoccupante non è ciò che diciamo qui noi magari sbagliando ,bensi gli youtuber che hanno legato il loro lavoro a ciò che sono molto ma molto preoccupati e li puoi vedere tu come tutti quindi la cosa è molto seria .

Io speravo di potermici dedicare dopo Natale, ma intanto qualche frase a parziale completamento di quanto già proposto da @SilvioRCRe @chiaralunal'ho scritta, vediamo se potrà servire...:

"Non c’è dubbio che l’attuale situazione sia clamorosamente favorevole agli interessi di alcune multinazionali del tabacco, già note per avere finanziato delle forze politiche italiane.

Lo scopo è chiaro, si mira alla massima demotivazione di tutti coloro che già sono ricorsi alla sigaretta elettronica a tutela della propria salute, come alternativa che aiuta a superare il tabagismo, e ancor più di quelli che vorrebbero ricorrervi ma che ancora sono incerti.

Lo stritolamento dell’intero settore dello svapo, oltre a costituire un grave e probabilmente irrimediabile danno economico per un gran numero di lavoratori, in un quadro generale già sconfortante, che vede la piccola impresa italiana sempre più costretta a sparire, rappresenta una presa di posizione ancora più criminosa, essendo apertamente ostile alla possibilità che moltissime vite vengano salvate da patologie mortali connesse al fumo analogico.

Date le ormai assolute certezze scientifiche sulla nocività del fumo di sigaretta, che sarebbe superfluo ricordare in quanto sono ormai di dominio pubblico, queste nuove norme indicano una inequivocabile malafede da parte di chi le ha volute.

Nel frattempo, altri stati europei si stanno orientando in senso esattamente opposto, ed è ironico che proprio una nota eccellenza medica italiana, il Prof. Riccardo Polosa, in questi stessi giorni, ossia all’inizio di gennaio 2018, sia stato convocato presso il Palazzo di Westminster a Londra, per esporre i risultati dei suoi studi sulla innocuità delle sigarette elettroniche, in quanto la proposta presentata dal Governo britannico è di costituire in Parlamento una commissione tecnica che sia in grado di fornire tutte le evidenze scientifiche necessarie per la programmazione di politiche pubbliche sanitarie coerenti e utili per combattere il fumo."

non per essere pessimista, ma fare una relazione che punti sulla salute ci vuole qualcuno di  autorevole e di peso come era Veronesi; tutto questo strozzinaggio è accaduto dopo che lui è morto, lui lo temevano a noi non ci prendono nemmeno in considerazione

1 minuto fa, ken999 ha scritto:

non per essere pessimista, ma fare una relazione che punti sulla salute ci vuole qualcuno di  autorevole e di peso come era Veronesi; tutto questo strozzinaggio è accaduto dopo che lui è morto, lui lo temevano a noi non ci prendono nemmeno in considerazione

eh guarda ieri sera riguardando la conferenza di Veronesi la pensavo esattamente come te ,se c? era ancora lui di certo non sarebbe successo ciò ,se non crediamo a studi fatti da un istituto dei tumori e da professori come Pollosa ,allora crediamo agli articoli di parte dove dicono che svapare è nocivo e fà venire il barolo ai polmoni ,povero paese che siamo ,cmq la colpa è della popolazione abbiamo ciò che ci meritiamo ,forza Catalugna .

9 minuti fa, peppy ha scritto:

mah hai letto articolo postato nel post simile a questo pubblicato oggi sul foglio ,secondo te un azienda sorta con 100 mila euro può pagare tasse arretrate per 4.4 milioni ? capisci che  il settore sparirà in quanto gli imprenditori alla base intendo ,i produttori ,a fronte di certe imposte daranno fallimento ! il settore è finito non tanto per noi che bene o male se vogliamo continueremo ,fino a che non troveremo più aromi e le basi  non potremo più acquistarle in quanto dall'estero vedasi sito avoria  e farmacie stai certo che ci impediranno con qualche altro loro stratagemma anche di acquistare pg e vg farmaceutico ,guarda ad esempio la dea che cosa si sta inventando ,la nuova ecig costo circa 34 euro con ricariche da 10 ml usa e getta costo 4 ricariche 12 euro ,su vaporoso ,mah ,che scelta avrai 4 aromi ad oggi e in più a zero nicotina tanto che un fumatore che vorrà smettere non trovando ricariche nicotinate continuerà a fumare .In più il bello dello svapo era atom rigenerabile ,fili per  coil ,aromi vari ,basi fatte a un modo piuttosto che un altro ,tutto ciò sparirà perchè verrà ripeto a mancare imprenditore che produrrà ancora liquidi ,basi ,aromi .Del resto altra cosa preoccupante non è ciò che diciamo qui noi magari sbagliando ,bensi gli youtuber che hanno legato il loro lavoro a ciò che sono molto ma molto preoccupati e li puoi vedere tu come tutti quindi la cosa è molto seria .

Sono andato a vedere per curiosità questa IDEA. 4 ricariche da 2ml e non 10ml (8 totali), al modico costo di 12 Euro. La fine... 😐

2 minuti fa, ken999 ha scritto:

non per essere pessimista, ma fare una relazione che punti sulla salute ci vuole qualcuno di  autorevole e di peso come era Veronesi; tutto questo strozzinaggio è accaduto dopo che lui è morto, lui lo temevano a noi non ci prendono nemmeno in considerazione

Si, ma se gli inglesi, da sempre non particolarmente teneri con gli italiani, hanno convocato Polosa, vuol dire che anche quel medico gode di sicura stima a livello internazionale.

1 minuto fa, Andrea7576 ha scritto:

Sono andato a vedere per curiosità questa IDEA. 4 ricariche da 2ml e non 10ml (8 totali), al modico costo di 12 Euro. La fine... 😐

ahh da 2 ml ,azz peggio di cosi ,quel boccettino è da 2 ml ,bene il pranzo è servito ,ora dimmi chi vuoi che acquisti quella  cosa