Questo è il futuro!

19 ore fa, Giorgioroby ha scritto:

Ragazzi dai...

 

Thread ripulito.

 

 

@Svaposoffice  calmati!  non ti riconosco...

chiedo l'autorizzazione e dire quello che penso.

mi autorizzi?

beh se scendono i tabaccai in piazza la cosa si fa significativa non l'anafe (Che è?) etc.

2 minuti fa, seven ha scritto:

chiedo l'autorizzazione e dire quello che penso.

mi autorizzi?

secondo me caro Seven ,non vi è bisogno ,tutti e dico tutti la pensiamo come te .

.

2 minuti fa, chironex ha scritto:

 

Attenzione Chiro, ma i tabaccai saranno "obbligati" a vendere anche le e-cig con conseguente ampliamento locali etc? Non credo ci sia l'obbligo per loro, ma l'opzione. Un tabaccaio potrebbe semplicemente dire "io continuo a vendere sigarette, sto bene così". Chiedo perchè non so se poi il tabaccaio, come già scritto, sarà obbligato alla vendita del prodotto o meno, credo possa scegliere no?

2 minuti fa, Nethunshiel ha scritto:

Attenzione Chiro, ma i tabaccai saranno "obbligati" a vendere anche le e-cig con conseguente ampliamento locali etc? Non credo ci sia l'obbligo per loro, ma l'opzione. Un tabaccaio potrebbe semplicemente dire "io continuo a vendere sigarette, sto bene così". Chiedo perchè non so se poi il tabaccaio, come già scritto, sarà obbligato alla vendita del prodotto o meno, credo possa scegliere no?

I farmacisti non sono obbligati a vendere profilattici

Scusate,

nel commercio il solo che ti obbliga è il cliente - più o meno l'ho scritto prima - se il tabaccaio avrà un tot di clienti che gli chiedono il liquido X con nico o li perde o si attrezza a vendere liquidi X con nico. Se non li terrà in negozio, ciò procurerà un disagio ai consumatori delle piccole comunità, e un aggravio non trascurabile al commerciante. Avere a che fare col Monopolio non è mai conveniente.

Saluti

6 minuti fa, peppy ha scritto:

secondo me caro Seven ,non vi è bisogno ,tutti e dico tutti la pensiamo come te .

a te dopo che hai scritto questo
 

Cita

quello che a me non piace del modo di governare è che qualsiasi ministro può sconvolgere le sorti di qualcun'altro ,abbiamo un primo ministro che sembra conti nulla ,un presidente della repubblica che nessuno capisce cosa faccia bohhh .

dovrebbero toglierti il diritto di voto e di procreazione. perché? Perché a te, dopo 70 anni di repubblica, non ti è ancora chiaro come funziona l'ordinamento giuridico democratico, dove nessuno ti impedisce di scrivere queste cose e nessuno ti viene a prendere e ti mette al confino (nella migliore delle ipotesi)

il  fatto è che il tabaccaio oggi potrebbe vederla come una cosa positiva in quanto all'oscuro di tutto ciò che una vendita di tale prodotto può portare ,oggi gle ha fanno vedere come un vantaggio ,poi si renderà conto dopo  di cosa va in contro ,però vi è un problema certamente di spazio ,sempre che non si limitino a vendere una semplice scatoletta e finisce li ,oggi è raro trovare il solo tabaccaio puro ,ormai sono tutti bar ,tabacchi ,lo spazio dedicato ai tabacchi è sempre minimo .

3 minuti fa, seven ha scritto:

a te dopo che hai scritto questo
 

dovrebbero toglierti il diritto di voto e di procreazione. perché? Perché a te, dopo 70 anni di repubblica, non ti è ancora chiaro come funziona l'ordinamento giuridico democratico, dove nessuno ti impedisce di scrivere queste cose e nessuno ti viene a prendere e ti mette al confino (nella migliore delle ipotesi)

cioè quindi tu ora ce hai con me ,da non credere .proprio con te esserti amico e gentile è tempo buttato .

1 minuto fa, peppy ha scritto:

il  fatto è che il tabaccaio oggi potrebbe vederla come una cosa positiva in quanto all'oscuro di tutto ciò che una vendita di tale prodotto può portare ,oggi gle ha fanno vedere come un vantaggio ,poi si renderà conto dopo  di cosa va in contro ,però vi è un problema certamente di spazio ,sempre che non si limitino a vendere una semplice scatoletta e finisce li ,oggi è raro trovare il solo tabaccaio puro ,ormai sono tutti bar ,tabacchi ,lo spazio dedicato ai tabacchi è sempre minimo .

cioè quindi tu ora ce hai con me ,da non credere .proprio con te esserti amico e gentile è tempo buttato .

no non ce l'ho con te, ma ce l'ho per la tua mancanza di conoscenza di come funziona l'ordinamento giuridico

magari una lettura qui aiuta

https://www.focusjunior.it/news/come-si-fanno-le-leggi-in-italia

1 minuto fa, seven ha scritto:

no non ce l'ho con te, ma ce l'ho per la tua mancanza di conoscenza di come funziona l'ordinamento giuridico

magari una lettura qui aiuta

https://www.focusjunior.it/news/come-si-fanno-le-leggi-in-italia

ok ,io mi fermo qui ,se anche dopo quello che sta succedendo tu sei qui a cercare ordinamento giuridico ,vaglielo a dire a queklli che saranno senza lavoro ,ordinamento giuridico .

2 minuti fa, seven ha scritto:

 

magari una lettura qui aiuta

https://www.focusjunior.it/news/come-si-fanno-le-leggi-in-italia

36 minuti fa, peppy ha scritto:

vi immaginate la maggior parte dei tabaccai costretta a spendere soldi per fare ampliamenti del negozio ,poi non hanno la preparazione ,secondo me ci sarà da ridere e potrebbe proprio essere questa la chiave di risoluzione della cosa

Già, anche nella mia zona i soli due tabaccai non avrebbero assolutamente lo spazio necessario, uno è piccolissimo e l'altro è solo una parete a scaffali dietro alla cassa di un bar.

Ce ne sono di grandi, ma più lontani; certo, se solo alcuni potessero far fronte all'innovazione, questo creerebbe disparità e molto malcontento nei piccoli, che comunque finora vendevano tanto lo stesso.

RICORDATEVELO QUANDO SI ANDRÀ A VOTARE.

Non ho altro da aggiungere 

10 minuti fa, peppy ha scritto:

ok ,io mi fermo qui ,se anche dopo quello che sta succedendo tu sei qui a cercare ordinamento giuridico ,vaglielo a dire a queklli che saranno senza lavoro ,ordinamento giuridico .

non c'entra niente e lo sai bene.

Tutti i negozianti volevano la chiusura delle frontiere così da non avere la "concorrenza sleale" (a parer loro) dei cinesi e non per l'hardware. Ti invito ad andare in rete e leggere di cosa si lamentavano i negozianti, sopratutto i piccoli a questo proposito.

La fregatura è che vogliono proprio chiudere l'online per tutti e questo si che ucciderà la maggior parte dei piccoli che con l'online compensavano. Ti sei mai chiesto perché tanti shop online vendevano a 10 e in negozio a 15? No eh? Pensi che il megashop di Roma o Milano chiuderanno per questa legge? Chiuderanno gli shop di Poggibonsi e Rocca Cannuccia! Alla stessa maniera pensi che i produttori italiani di liquidi, questa legge (se passerà) creerà loro problemi?  Le accise sono pagate dall'utente. Tu, io, tutti noi. Non dal produttore o dal venditore. Così come per l'IVA, l'esborso in più è solo a carico dell'utente non del produttore o del consumatore.

Morale?

Hanno cercato di fare cartello (come tutte le altre categorie daltronde) per tirare l'acqua al proprio mulino, e ora se va in porto questa legge iniqua, otterranno il "quasi monopolio", perché lo devono comunque condividere coi tabaccai (e la cosa non gli va affatto giù) ma decreterà anche la morte di molti. Molti, non tutti. Moriranno i piccoli, nei piccoli centri dove l'afflusso degli utenti è decisamente minore che in città come roma o torino o milano.

Guarda qua

il mercato, la libertà dei prezzi etc etc, chiacchiere! Interessa solo fare cartello, e poi, guarda in basso, la colpa di tutto ciò è... il Pirata!

E in tutto questo, big tobacco ringrazia, ringraziano i produttori di liquidi (perché è solo sui liquidi il grosso del business, non certo sull'hardare) e daranno una bella botta pure a quelli come te che non svapano pronti ma liquidi fai da te. Sai che na boccetta di liquido pronto costa all'ingrosso meno della metà di quanto viene venduto in negozio? Sai che una boccetta di aroma ha lo stesso ricarico all'incirca di un liquido pronto? Solo che con l'aroma, non ti fai 30ml di liquido ma 100 circa. Acquistare la nico costerà cara carissima e secondo loro non potrai comprarla online. Gli aromi non sono toccati, ma senza base e nico, che ci fai con gli aromi? E da quel che sembra, vogliono pure tassare le basi a zero! Senza pietà pure per quei 4 gatti che svapano a zero! Dirai che comprerai separatamente PG e VG. Vero. Ma tu svapi a zero? Sai che se va in porto questa legge acquistare nico sarà come contrabbandare sigarette?

Ora chiediti chi ha chiesto questo alla Vicari che è chi ci rappresenta in parlamento, perché ti rammento che questa è una Repubblica Parlamentare, cioè tu voti qualcuno, e quel qualcuno va li e in autonomia, per dirla terra terra "fa quello che gli pare" e non deve dar conto a te. Al massimo, la prossima volta, cambiarei voto. E la Vicari è stata votata da qualcuno, non è li per grazia divina.

Pensi che la Vicari s'è svegliata una mattina ed ha sognato questa legge? Pensi che lei, che manco sa cos'è lo svapo, una mattina ha deciso di fare questo popo' di proposta solo di sua iniziativa?  Pensi davvero che siano state solo le pressioni di big tobacco?

6 minuti fa, seven ha scritto:

Al massimo, la prossima volta, cambiarei voto.

11 minuti fa, seven ha scritto:

Pensi davvero che siano state solo le pressioni di big tobacco?

La stessa percezione che avevo ieri sera guardando il Santone e i suoi tre compari, affranti e combattivi, che la stanno raccontando ai loro seguaci di Facebook e compagnia cantante.

1 minuto fa, renata1 ha scritto:

La stessa percezione che avevo ieri sera guardando il Santone e i suoi tre compari, affranti e combattivi, che la stanno raccontando ai loro seguaci di Facebook e compagnia cantante.

 

non ho guardato il santone, ma non è neanche ipotizzabile che la Vicari s'è immaginato questo scenario l'altra notte in sonno...

Il vero guadagno per un negozio è sui ricambi (testine) e liquidi non certo su box e atom. Se vado in negozio e compro le mie 2 o 3 box e i miei due o tre atom, poi non ne compro più. Ma non posso fare a meno di comprare le testine (se uso le prefatte) e i liquidi (fai da te e non). E questa legge è fatta apposta per tutelare questo tipo di vendite.

Poi, i cretini come noi che comprano 20934892389 box e 2182304830940434534 atom, non fanno testo. Noi siamo malati!

26 minuti fa, seven ha scritto:

non c'entra niente e lo sai bene.

Tutti i negozianti volevano la chiusura delle frontiere così da non avere la "concorrenza sleale" (a parer loro) dei cinesi e non per l'hardware. Ti invito ad andare in rete e leggere di cosa si lamentavano i negozianti, sopratutto i piccoli a questo proposito.

La fregatura è che vogliono proprio chiudere l'online per tutti e questo si che ucciderà la maggior parte dei piccoli che con l'online compensavano. Ti sei mai chiesto perché tanti shop online vendevano a 10 e in negozio a 15? No eh? Pensi che il megashop di Roma o Milano chiuderanno per questa legge? Chiuderanno gli shop di Poggibonsi e Rocca Cannuccia! Alla stessa maniera pensi che i produttori italiani di liquidi, questa legge (se passerà) creerà loro problemi?  Le accise sono pagate dall'utente. Tu, io, tutti noi. Non dal produttore o dal venditore. Così come per l'IVA, l'esborso in più è solo a carico dell'utente non del produttore o del consumatore.

Morale?

Hanno cercato di fare cartello (come tutte le altre categorie daltronde) per tirare l'acqua al proprio mulino, e ora se va in porto questa legge iniqua, otterranno il "quasi monopolio", perché lo devono comunque condividere coi tabaccai (e la cosa non gli va affatto giù) ma decreterà anche la morte di molti. Molti, non tutti. Moriranno i piccoli, nei piccoli centri dove l'afflusso degli utenti è decisamente minore che in città come roma o torino o milano.

Guarda qua

il mercato, la libertà dei prezzi etc etc, chiacchiere! Interessa solo fare cartello, e poi, guarda in basso, la colpa di tutto ciò è... il Pirata!

E in tutto questo, big tobacco ringrazia, ringraziano i produttori di liquidi (perché è solo sui liquidi il grosso del business, non certo sull'hardare) e daranno una bella botta pure a quelli come te che non svapano pronti ma liquidi fai da te. Sai che na boccetta di liquido pronto costa all'ingrosso meno della metà di quanto viene venduto in negozio? Sai che una boccetta di aroma ha lo stesso ricarico all'incirca di un liquido pronto? Solo che con l'aroma, non ti fai 30ml di liquido ma 100 circa. Acquistare la nico costerà cara carissima e secondo loro non potrai comprarla online. Gli aromi non sono toccati, ma senza base e nico, che ci fai con gli aromi? E da quel che sembra, vogliono pure tassare le basi a zero! Senza pietà pure per quei 4 gatti che svapano a zero! Dirai che comprerai separatamente PG e VG. Vero. Ma tu svapi a zero? Sai che se va in porto questa legge acquistare nico sarà come contrabbandare sigarette?

Ora chiediti chi ha chiesto questo alla Vicari che è chi ci rappresenta in parlamento, perché ti rammento che questa è una Repubblica Parlamentare, cioè tu voti qualcuno, e quel qualcuno va li e in autonomia, per dirla terra terra "fa quello che gli pare" e non deve dar conto a te. Al massimo, la prossima volta, cambiarei voto. E la Vicari è stata votata da qualcuno, non è li per grazia divina.

Pensi che la Vicari s'è svegliata una mattina ed ha sognato questa legge? Pensi che lei, che manco sa cos'è lo svapo, una mattina ha deciso di fare questo popo' di proposta solo di sua iniziativa?  Pensi davvero che siano state solo le pressioni di big tobacco?

SEVEN   ascolta  io  la  penso  esattamente  come  te  su  quello  che  tu  mi  hai  postato  ci  ero  arrivato  anche  io  ma  mi  sa  che  si  sono  tirati  la  zappa  da  soli  cmq  stiamo  a  vedere  come  finisce  ciao  fai  il bravo  che  io  non  centro  nulla però  se  posso  ogni  volta  che  aumentano  un  imposta  i  consumi  si  abbassano  indipendentemente  da  chi  poi  paga  questa  imposta  

13 minuti fa, seven ha scritto:

Poi, i cretini come noi che comprano 20934892389 box e 2182304830940434534 atom, non fanno testo. Noi siamo malati!

Come voi, io ho solo 10 atom e 7 box 

la live del santone mi ha disgustato. L'argomento era importante ed andava trattato diversamente dai suoi soliti video, almeno questa volta. Partiamo subito dai suoi liquidi in bella vista sul bancone, poi poco dopo l'altro fenomeno "scusate mi assento un attimo" e dopo un minuto esce le scatole delle box in primo piano. La ciliegina sulla torta di sterco è stata l'ultima parte "ma guarda quanta plebe s'è radunata, approfittiamone per provare un pò di liquidi". Mai un product placement fu così vergognoso, fa venire voglia di mettere quei prodotti in black list a vita. Nelle commedie trash degli anno 80 con Banfi e Vitali almeno le bottiglie di Cinzano erano piazzate sempre vicino a un bel paio di popponi al vento.

Tutti gli altri youtuber sono stati molto più seri nel trattare l'argomento

2 minuti fa, chironex ha scritto:

Come voi, io ho solo 10 atom e 7 box 

sei sulla buona strada per aspirare al titolo pure te...

7 minuti fa, strellacca ha scritto:

la live del santone mi ha disgustato. L'argomento era importante ed andava trattato diversamente dai suoi soliti video, almeno questa volta. Partiamo subito dai suoi liquidi in bella vista sul bancone, poi poco dopo l'altro fenomeno "scusate mi assento un attimo" e dopo un minuto esce le scatole delle box in primo piano. La ciliegina sulla torta di sterco è stata l'ultima parte "ma guarda quanta plebe s'è radunata, approfittiamone per provare un pò di liquidi". Mai un product placement fu così vergognoso, fa venire voglia di mettere quei prodotti in black list a vita. Nelle commedie trash degli anno 80 con Banfi e Vitali almeno le bottiglie di Cinzano erano piazzate sempre vicino a un bel paio di popponi al vento.

Tutti gli altri youtuber sono stati molto più seri nel trattare l'argomento

Danielino77 ed Ivanzeta han dato una prospettiva piuttosto pulita della cosa, senza alcuna marchetta. Il santone è....è il santone, con tutto quello (tanta roba, non roba bella) che vuol dire.

2 ore fa, peppy ha scritto:

esatto ah ah ah ne parlavo proprio iera sera di questo aspetto ,ma vi immaginate la maggior parte dei tabaccai costretta a spendere soldi per fare ampliamenti del negozio ,poi non hanno la preparazione ,secondo me ci sarà da ridere e potrebbe proprio essere questa la chiave di risoluzione della cosa .

Il "mio" tabaccaio è stato sollecitato dal rappresentante a prendere qualche boccetta di liquido e gli ho comprato un Nitrobacco (pietoso ma non c'entra) però gli ho chiesto il 4 mg di nico e lui mi ha buttato lo scatolo addosso: sceglitelo tu che non ci capisco niente, questi ci vogliono far chiudere e ci tolgono le sigarette. Questo per ribadire quanto scritto da @renata1: la riforma cala dall'alto e dubito sia stata dibattuta/richiesta con le associazioni dei tabaccai. Sul perché, ci siamo espressi ampiamente.

Premessa: Io non mi sono mai interessato di politica e chiedo scusa se non ne capisco niente, ho altri campi d'interesse e le mie competenze in materie legislative sono assai povere ed ignoranti.
Se ho letto bene sul web googlando un pò, c'è stato il passaggio al senato ma la legge deve tornare alla camera, quindi ancora non è sulla scrivania di Mattarella. In più c'è tipo....mezzo mondo incazzato, confindustria compresa, parte dei tabaccai che non han gradito, e do ovviamente per scontato, tutto il mondo dell'e-cig dal produttore al consumatore. Stime di perdite di posti di lavoro spaventose.
Sempre se ho capito bene la meccanica nella mia ignoranza, ci son possibilità che alla camera qualcuno blocchi sta roba, soprattutto se arrivano forti pressioni anche da organi esterni (sanità, industrie, sindacati, noi tutti).
Ora io non so come funziona con le tempistiche, quando sta schifezza passerà alla camera e quando si saprà se gli dan l'ok o meno, però sembra ci siano speranze. Non ho ben capito se si tratta di un unico emendamento o se la tassazione sui liquidi (anche ritirati dall'estero) sia un altra faccenda che comunque continua a gravare.

RIbadisco, non è il mio campo, ammetto palesemente la mia ignoranza e mi scuso se le mie parole possano offendere la cultura altrui, non è mio interesse farlo per carità, se ho detto na minchiata correggetemi in caso