Rici

Vapez.fr - impariamo a farci le nostre coil


722 messaggi in questa discussione

4 ore fa, Scabros ha scritto:

 si crea un vuoto tra le spire affiancate, una sorta di V. Anche se, giusto per parlare, si potrebbe ipotizzare che il cotone modellandosi sulla coil vada a riempire quello spazio? @Rici?

Ecco appunto non credo che il cotone riesca a penetrare quella sorta  di V ,  anzi penso che proprio tiri diritto.

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Il ‎08‎/‎09‎/‎2017 alle 11:51 , Rici ha scritto:

☺️ Mi vien da sorridere a pensare a quei dinosauri rimasti qui al forum che all'alba dello svapo un calcolatore nemmeno ce l'avevano, tanto di cappello.

:D

 

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@Rici, dopo i tuoi suggerimenti di ieri sera, ho trafficato un po' e sullo strike 18 (su pico squeeze) mi sembra che questo sia per me il settaggio più soddisfacente. ho messo due gambette da 3mm a spanne perché la coil è al confine col foro di squonk e mi sembra la misura possa essere quella.

il fatto che l'heat flux sia a 0,34W(mm2), quindi un po' fuori dalla forbice suggerita, significa che devo smettere di svapare? ;)

Schermata 2017-11-07 alle 17.17.12.png

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15 minuti fa, Alessandro70 ha scritto:

...il fatto che l'heat flux sia a 0,34W(mm2), quindi un po' fuori dalla forbice suggerita, significa che devo smettere di svapare? ;)

No no altro che smettere e poi 0,34 è ancora accettabilissimo come valore 👍

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22 minuti fa, Tep ha scritto:

No no altro che smettere e poi 0,34 è ancora accettabilissimo come valore 👍

@Tep, ma che buona notizia! mi spingo oltre, così da evitare: che valore devo considerare come limite assolutamente invalicabile? ho letto la spiegazione di @Rici nella quale fa presente come la questione vari da atom ad atom. però, vorrei capire se esiste realmente un livello di guardia, nel mio caso per tiro di guancia con strike 18 e forse (molto forse) con speed 14 più avanti, oltre il quale è fatto divieto di salire, altrimenti muoio!

Modificato da Alessandro70

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@Alessandro70 devi capire se quella coil ti soddisfa per cone é posizionata  (se non erro ti avevo suggerito quella per l'origen  little) oppure per l'heatflux alto,  magari una punta da 2mm c'è la vedrei meglio.  per capire dove puoi arrivare con l'heatflux basta che metti l'atom su una box elettronica e sali con i volt da 3.6 in su

 

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17 minuti fa, Rici ha scritto:

@Alessandro70 devi capire se quella coil ti soddisfa per cone é posizionata  (se non erro ti avevo suggerito quella per l'origen  little) oppure per l'heatflux alto,  magari una punta da 2mm c'è la vedrei meglio.  per capire dove puoi arrivare con l'heatflux basta che metti l'atom su una box elettronica e sali con i volt da 3.6 in su

 

diciamo che questo settaggio mi va bene. non è il top quanto ad aroma ma più o meno ci siamo. quindi, 5,5 spire di 0,28mm su punta da 1,8. a 3,7 volt ci siamo ma a me non è ancora chiaro se le sony vtc5 e vtc6 su pico squeeze a pieno carico stanno a 4,2 o a 3,7. A 3,7 a grandi linee ci siamo (0,34W/mm2) ma se per disgrazia quelle partono da 4,2 sono da ricovero: 0,44W/mm2, ossia pieno rosso!

Su punta da 2 i parametri si assestano, sia a 3,7V (0,29W/mm2), sia nell'eventuale 4,2V (0,38W/mm2). il problema che a mio gusto non scalda abbastanza e l'aroma non si sente

IMG_20171107_182501.jpg

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Modificato da Alessandro70

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1 minuto fa, Alessandro70 ha scritto:

...ma se per disgrazia quelle partono da 4,2 sono da ricovero: 0,44W/mm2, ossia pieno rosso!

Partono da 3,7 in teoria, in pratica anche 3,6 o 3,5 ad ogni modo, per convenzione, diciamo 3,7.

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e altra questione: fai finta che anziché la pico uso per es una vt inbox, sono punto e a capo! ossia: se, con la mia configurazione, voglio evitare di salire a 0,44W/mm2 (che il calcolatore dà in corrispondenza di un uso a 17,11W) posso stare sui 13, 14 o 15W ma torno così al poco calore e quindi al poco aroma.

sicuramente mi sfugge qualcosa ma, al momento, mi pare di aver le mani legate.

3 minuti fa, Tep ha scritto:

Partono da 3,7 in teoria, in pratica anche 3,6 o 3,5 ad ogni modo, per convenzione, diciamo 3,7.

ok, chissà dove ho visto quel 4,2. così ci saremmo

Modificato da Alessandro70

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11 minuti fa, Alessandro70 ha scritto:

diciamo che questo settaggio mi va bene. non è il top quanto ad aroma ma più o meno ci siamo. quindi, 5,5 spire di 0,28mm su punta da 1,8. a 3,7 volt ci siamo ma a me non è ancora chiaro se le sony vtc5 e vtc6 su pico squeeze a pieno carico stanno a 4,2 o a 3,7. A 3,7 a grandi linee ci siamo (0,34W/mm2) ma se per disgrazia quelle partono da 4,2 sono da ricovero: 0,44W/mm2, ossia pieno rosso!

Su punta da 2 i parametri si assestano, sia a 3,7V (0,29W/mm2), sia nell'eventuale 4,2V (0,38W/mm2). il problema che a mio gusto non scalda abbastanza e l'aroma non si sente

IMG_20171107_182501.jpg

IMG_20171107_182619.jpg

Una batteria a piena carica ha una tensione a riposo di 4.2V.

Sotto carico però la tensione erogata è dipendente dal valore della resistenza in ohm.

Più è bassa la resistenza e minore sarà la tensione in uscita.

Con resistenze alte, da circa 1 ohm, la squeeze a pieno carico ti può erogare per i primi tiri anche 3.8-3.9V.

Con resistenze basse (0.2-0.3), difficilmente partirà da più di 3.4-3.6V.

Con resistenze bassissime (0.12-0.15 ohm), sei a 3.2-3.3V.

Il calcolatore ti da un'indicazione di massima, ma poi il miglior giudice è il tuo palato...

Se la res che hai fatto non rende come ti piace, smontala e rifalla.

Se è fredda togli una spira, se è calda aumenta di una.

Non andare mai sotto le 5 spire e sopra le 7... nel caso non ottieni risultati, cambia filo aumentando o diminuendo lo spessore! ;)

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@Alessandro70

se guardi bene la tua coil, sembrerebbe che abbiano lavorato solo 3 spire! Non ho il tuo atom ed anche poca esperienza ma qualcosa mi dice che le tue spire sono decisamente troppo distanziate. Io proverei prima a migliorare la realizzazione della coil per poi iniziare a preoccuparmi dell’HF. Poi non lo so. Magari il tuo atom va rigenerato così ed ho detto una delle mie solite fesserie!

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4 minuti fa, Nicolasan ha scritto:

@Alessandro70

se guardi bene la tua coil, sembrerebbe che abbiano lavorato solo 3 spire! Non ho il tuo atom ed anche poca esperienza ma qualcosa mi dice che le tue spire sono decisamente troppo distanziate. Io proverei prima a migliorare la realizzazione della coil per poi iniziare a preoccuparmi dell’HF. Poi non lo so. Magari il tuo atom va rigenerato così ed ho detto una delle mie solite fesserie!

No hai detto bene... c'è sicuramente hot spot su quelle due spire :D

E anche secondo me sono un po' troppo separate, io sono sempre contrario alla microcoil, ma la spaziatura non deve essere eccessiva altrimenti lavora ben peggio di una microcoil ;)

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2 minuti fa, Nicolasan ha scritto:

@Alessandro70

se guardi bene la tua coil, sembrerebbe che abbiano lavorato solo 3 spire! Non ho il tuo atom ed anche poca esperienza ma qualcosa mi dice che le tue spire sono decisamente troppo distanziate. Io proverei prima a migliorare la realizzazione della coil per poi iniziare a preoccuparmi dell’HF. Poi non lo so. Magari il tuo atom va rigenerato così ed ho detto una delle mie solite fesserie!

tutt'altro che una fesseria, l'ho notato anch'io solo dopo aver fatte le foto. lo riconosco, sono i video del messia ad avermi inculcato questa cosa delle spire larghe! magari avvicinandole un po' rende meglio.

6 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Una batteria a piena carica ha una tensione a riposo di 4.2V.

Sotto carico però la tensione erogata è dipendente dal valore della resistenza in ohm.

Più è bassa la resistenza e minore sarà la tensione in uscita.

Con resistenze alte, da circa 1 ohm, la squeeze a pieno carico ti può erogare per i primi tiri anche 3.8-3.9V.

Con resistenze basse (0.2-0.3), difficilmente partirà da più di 3.4-3.6V.

Con resistenze bassissime (0.12-0.15 ohm), sei a 3.2-3.3V.

Il calcolatore ti da un'indicazione di massima, ma poi il miglior giudice è il tuo palato...

Se la res che hai fatto non rende come ti piace, smontala e rifalla.

Se è fredda togli una spira, se è calda aumenta di una.

Non andare mai sotto le 5 spire e sopra le 7... nel caso non ottieni risultati, cambia filo aumentando o diminuendo lo spessore! ;)

di solito tra 0,8 e 1 ma più verso l'1. d'accordo per il palato ma questa questione dell'heat flux mi pare essere legata al tema "salute". ecco perché ne sto leggendo qua e là. è chiaro che se ho una resistenza di 1 ohm e il suggerimento è di tirarla sui 13W, 14 al massimo, ma non mi ci trovo e alzo a 16-17W, magari gusto meglio lo svapo ma forse sto facendo qualcosa che non è salutare. è questo che vorrei avere ben chiaro.

quanto al filo, lo 0,25 è freddo e lo 0,32, nonostante il creatore dello strike lo usi, mi sembra sia eccessivo 

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@Alessandro70 come già ti hanno detto hai pure la coil larga, più delle torrette stesse, se passi a una punta da 2mm e tiene le spire separate almeno della metà e le leg leggermente più cotrte vedi che più o meno sarai sempre attorno da  1ohm.

Per la questione di salute non ho mai sentito nessuno che sia morto per l'heatflux alto, di colesterolo si :rotfl

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1 minuto fa, Rici ha scritto:

@Alessandro70 come già ti hanno detto hai pure la coil larga, più delle torrette stesse, se passi a una punta da 2mm e tiene le spire separate almeno della metà e le leg leggermente più cotrte vedi che più o meno sarai sempre attorno da  1ohm.

Per la questione di salute non ho mai sentito nessuno che sia morto per l'heatflux alto, di colesterolo si :rotfl

lascia stare che alle ultime analisi non volevo crederci! non un parametro fuori posto!!! non vorrei che alle prossime saltasse fuori un heat flux fuori norma 😂

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Plausibile così? buono l'hit, scarso l'aroma

IMG_20171107_192512.jpg

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@Alessandro70

questa qui mi piace. Migliorabile ma decisamente meglio. Ma ovvio che non dobbiamo soddisfare l’occhio ma il palato... e qualcosa mi dice che questa andrà meglio!

 

@johnnymax

ho letto con estremo interesse il tuo penultimo post. Anche se non mi è chiaro quel discorso delle 5/7 spire. Era sottinteso per quel particolare atom o è un discorso che puó avere valenza generale? Forse perché per la stragrande maggioranza degli atom, raramente si riesce ad investire adeguatamente dall’air flow una coil da più di 7 spire? Mentre per quanto riguarda il diametro scelto per la nostra coil, quali sono i parametri su cui è necessario soffermarsi? Diametro del foro aria se un foro, altezza se è una slot? Spazio a disposizione? Ha un senso provare a farla sempre il più larga possibile (in funzione anche delle dimensioni della camera di vaporizzazione e del wire prescelto, ovvio... una 3.5mm con AWG32 sarebbe un controsenso!) per aumentare la superficie di vaporizzazione (air flux adeguato, sottinteso) o ci son anche altri fattori da tener sempre ben presenti?

 

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scusate, so di andare OT ma non trovo nulla. mi indicate un qualche indirizzo dove venga spiegato il modo in cui l'aria circola nel deck? magari capisco un po' di più su come creare una coil :)

grazie

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2 ore fa, Nicolasan ha scritto:

ho letto con estremo interesse il tuo penultimo post. Anche se non mi è chiaro quel discorso delle 5/7 spire. Era sottinteso per quel particolare atom o è un discorso che puó avere valenza generale? Forse perché per la stragrande maggioranza degli atom, raramente si riesce ad investire adeguatamente dall’air flow una coil da più di 7 spire? 

Non solo...

Principalmente perchè una coil, come ho scritto prima, si scalda dal centro verso l'esterno, quindi più la coil è "lunga" e più watt saranno necessari per farla scaldare completamente.

Ma c'è un problema... coil molto lunghe si scalderanno parecchio all'interno e poco all'esterno, specie se sono poco reattive e quindi il liquido non sarà vaporizzato bene e si rischia di avere una sorta di hotspot nella zona centrale, con la controindicazione di andare in secca col cotone in quell'area.

Quindi l'aumentata superficie a contatto allungando la coil, non produce i risultati desiderati.

Molto meglio allora aumentare il diametro della coil, o il diametro del filo e ridurre il numero di spire e andiamo alla seconda parte di quello che mi hai chiesto :D

2 ore fa, Nicolasan ha scritto:

Mentre per quanto riguarda il diametro scelto per la nostra coil, quali sono i parametri su cui è necessario soffermarsi? Diametro del foro aria se un foro, altezza se è una slot? Spazio a disposizione? 

Di solito, a mio parere, i fattori discriminanti nella scelta della geometria di una coil in un particolare atom, sono tutti quelli che hai scritto... la forma del deck, lo spazio a disposizione e l'ariosità complessiva dell'atom!

Ogni atom ha una o due best build, alcune build discrete e tante build pessime...

Giocando con il tipo di filo, il diametro della coil e il numero di spire, a forza di tentativi, si arriva sempre a trovare la best build :D

2 ore fa, Nicolasan ha scritto:

Ha un senso provare a farla sempre il più larga possibile (in funzione anche delle dimensioni della camera di vaporizzazione e del wire prescelto, ovvio... una 3.5mm con AWG32 sarebbe un controsenso!) per aumentare la superficie di vaporizzazione (air flux adeguato, sottinteso) o ci son anche altri fattori da tener sempre ben presenti?

Secondo me, no...

Bisogna sempre bilanciare diametro, spessore filo e numero di spire, a seconda dell'atom che si sta usando!

Non è detto che più la coil è larga e meglio renda... così come non è detto che la mia best build per un atom, sia anche la tua best build, perchè ogni palato è diverso! ;)

Con l'esperienza ti basterà guardarlo un atom per capire quale sarà una build che rende bene... e se non ti viene alla prima, probabilmente la troverai alla seconda o alla terza :D

L'importante è provare e sperimentare... capire la teoria, ma fare tanta pratica! :ok

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@johnnymax, il motivo per il quale le due spire centrali sono più scure, con presumibili hotspot come dicevi, è dato solo dal fatto che le spire sono troppo distanziate? O c'è dell'altro? No, perché mi sto mangiando il cervello. Vedo svapatori rinomati che buttano dentro ogni cagata dichiarando di aver trovato il set up ideale e a me non riesce una coil decente? 

Nello specifico, questa è la mia solita 5,5 spire, ka1 0,32 mm, punta 1,8 per strike 18.

Grazie

IMG_20171108_115606.jpg

Modificato da Alessandro70

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@Alessandro70 Secondo me quelle due spire nere sotto si toccano creando un hot spot. Smontala e dai un'occhiata così ti levi il dubbio e prova a rifarla seguendo le immagini del primo post di questo topic.

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2 minuti fa, Alessandro70 ha scritto:

il motivo per il quale le due spire centrali sono più scure, con presumibili hotspot come dicevi, è dato solo dal fatto che le spire sono troppo distanziate? O c'è dell'altro?

Quella coil è fatta malissimo ;)

Tutta storta, spire non equidistanti, le spire esterne sono visivamente più larghe delle altre...

Non riesci a farla regolare?

Altrimenti lavora male, indipendentemente che le spire si tocchino o meno.

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Con questa ragioniamo meglio? 4,5 di 0,28 su punta 2,2

IMG_20171108_121648.jpg

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7 minuti fa, Alessandro70 ha scritto:

Con questa ragioniamo meglio? 4,5 di 0,28 su punta 2,2

Sicuramente meglio di quella di prima :sisi: anche se ci sono ancora margini di miglioramento. Hai controllato che le spire non si tocchino anche dietro? Dalla foto sembrerebbe che penda un po' a sinistra e che sia lontana dalle torrette ma potrebbe anche essere la prospettiva; di cotone ne metterei un filo meno, l'importante è che tocchi il deck per potersi irrorare ma non deve essere troppo onde evitare di bloccare/limitare il flusso dell'aria.

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A me pare non si tocchino. Però altra domanda: com'è possibile che venga vapore fresco anziché caldo quando secondo vapez dovrebbe tirare tra i 12,6 e i 13,4W a seconda della lunghezza delle gambette?

IMG_20171108_123612.jpg

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