Vapez.fr - impariamo a farci le nostre coil

@RiciSe controlli la mia build, 70W dovrebbe essere il minimo per farla attivare a dovere ed ecco perché non capisco come faccia a scaldare così. A 60W il vapore è tiepido e mi va bene, solo che a me piace anche una quantitá di vapore considerevole. Come potrei risolvere? Un RTA in grado di scaldare meno? 

Innanzitutto ringrazio Rici per l'ottima guida, che mi ha aiutato a capire un po' meglio alcuni punti.

Un parere per questa build per aromamizer plus? (Tank 30mm con deck postless, 4 di diametro è anche poco per questo atom) 

Ad oggi mi sono fatto aiutare, ma piano piano che capisco meglio vorrei capire da solo come fare

Quello che non capisco è, la mia box ha le batterie in parallelo, quindi con le vtc6 che hanno di continua 19a e di pulsata 25 non vanno bene quei 32A che escono. In teoria per ovviare alla cosa dovrei alzare i V, ma se alzo i V l'heat Flux schizza alle stelle.

@MatteoSvapo96Se sono in parallelo, gli Ampere di scarica raddoppiano, quindi con 32A in teoria saresti al sicuro, ma sinceramente non li farei mai erogare a 2 VTC6. Piuttosto prendi 2 VTC5A così puoi stare sereno.

21 minuti fa, AntoVape ha scritto:

@MatteoSvapo96Se sono in parallelo, gli Ampere di scarica raddoppiano, quindi con 32A in teoria saresti al sicuro, ma sinceramente non li farei mai erogare a 2 VTC6. Piuttosto prendi 2 VTC5A così puoi stare sereno.

Sono in serie su una hcigar vt250 quindi 3 batterie in serie. Però se alzo i V nella configurazione l'heat flux schizza in altissimo 

@MatteoSvapo96Con 3 batterie le cose cambiano perché gli Ampere di scarica vengono divisi per 3, quindi a questo punto non hai il problema dei 32A di scarica con la dual coil che vuoi fare. Ogni VTC6 verrebbe utilizzata più o meno al 60% della sua capacità. Inizialmente pensavo che avessi 2 batterie in parallelo su meccanico, ma con 3 batterie in serie su elettronico (tra l'altro DNA) puoi stare tranquillo perché le batterie vengono gestite dal circuito.

Scusate chiedo perchè ho un dubbio...Secondo le tabelle di Mooch le vtc6 non dovrebbero "lavorare" a 15A? ho visto che considera 20A come da utilizzare in casi isolati stando bene attenti a non arrivare a certe temperature 80 gradi se non sbaglio (parlo ovviamente della temperatura della batteria)..mi è sfuggito o non ho capito qualcosa?

Non vorrei essere frainteso ma non ho capito il tuo allegato...io faccio riferimento a questa tabella...

@RiciUtilizzare delle Clapton con 5-6 spire non mi aiuterebbe...? Dovrebbero occupare meno spazio in teoria e a quel wattaggio sarebbero meno calde di un singolo filo. Se la risposta è negativa, penso che dovrò cercare un buon tank da 25mm che mi permetta di andare più su con la temperatura...

Adesso, Rici ha scritto:

Quella tabella è la prima volta che la vedo è nuova (2018) ma mi pare riporti i dati dichiarati del produttore non dei test fatti sulle batterie:

Purtroppo è il contrario.. a quanto ho capito la tabella che ho postato io è l'unica cui fare riferimento quelle precedenti non devono essere considerate più.. cito testualmente dal suo blog: 

"Safety is important and must guide us in the recommendations we make. I have decided to remove the MVA limit numbers from my tables and ask that everyone delete any tables they have now and download the new ones that are available. See the links below.

Please do not post or distribute any earlier version of these tables.
Please delete any earlier version of these tables you might have posted.
Please do not recommend the MVA limit as an acceptable vaping level."

ho postato quell'allegato perchè la sicurezza è molto importante...e credo di aver capito che Mooch non vuole considerare la scarica pulsata come standard per svapare ma prega di fare riferimento solo ai suoi valori di scarica continua CDR...se così non fosse siate gentili e correggetemi

1 minuto fa, Rici ha scritto:

Credo che in qualche modo vogliono pararsi il c**o, questo è una scoop, la data della tabella è di ieri, ho idea che abbiano ricevuto qualche autorevole contestazione o pressione, sono anni che emettono dati sulle batterie ben diversi e che questi dati (quelli del 2017) oltre che a essere presi di riferimento fossero addirittura sottovalutati, tant'è che si svapa in meccanico su resistenze da 0.1ohm con le vtc5a.
 

Non mi fraintendere, non è mi intenzione contestare come si svapa, ho solo ritenuto opportuno far conoscere la tabella più aggiornata e le considerazioni di una autorità nel campo delle batterie..Si fa sempre riferimento alla sicurezza e spesso ho visto citato Mooch e il suo lavoro..mi pareva giusto aggiornare anche i consigli che vengono dati in base ai suoi aggiornamenti. Poi ognuno fa ciò che crede i rischi e le dita sono le proprie..

1 ora fa, Rici ha scritto:

@MatteoSvapo96 l'heatflux è espresso in W/mm² quindi è inevitabile che alzando i Watt (e quindi anche la tensione volt) aumenti anche il valore del coefficiente di riscaldamento.

Per capire se le batterie sono adatte alle potenze che vorresti raggiungere , nel caso specifico di una circuitala, devi tener conto di ciò che succede sul lato batterie, capire dunque i watt erogabili alla tensione minima delle batterie in base alla formula W = A*V, nel tuo caso se poniamo che tensione minima sia di 3v alla quale possiamo far lavorare queste batterie (vtc6) e che la scarica in corrente continua è di 19A che vle batterie sono 3.

W= 19A*(3v+3v+3v)= 171W

Le vtc6 vanno bene, se la box fosse stata a 2  batterie sarebbe stato più opportuno passare a delle vtc5A

Dimenticavo, leggiti questo intervento.

1 ora fa, AntoVape ha scritto:

@MatteoSvapo96Con 3 batterie le cose cambiano perché gli Ampere di scarica vengono divisi per 3, quindi a questo punto non hai il problema dei 32A di scarica con la dual coil che vuoi fare. Ogni VTC6 verrebbe utilizzata più o meno al 60% della sua capacità. Inizialmente pensavo che avessi 2 batterie in parallelo su meccanico, ma con 3 batterie in serie su elettronico (tra l'altro DNA) puoi stare tranquillo perché le batterie vengono gestite dal circuito.

Vi ringrazio molto. Certo che studiare un po' di elettrotecnica mi avrebbe fatto bene. 

Quindi fino ai 170 sto tranquillo in pratica, devo tener conto dei 19 di continua e non dei 25 di pulsata. 

Tanto non credo che salirò mai oltre i 130 (perché il plus è grosso altrimenti su altri atom non salgo neanche sopra i 90 se sono molto spinti) 

Quindi devo anche tener conto che la richiesta di ampere non deve superare i 57 A dato che dividendo per 3 gli sono 19A a batteria. Anche se avevo capito che questo discorso si applicava alle batterie in serie

@MatteoSvapo96Per non stressare le batterie, usale non superando l'80% di ciò che possono darti perché se le utilizzi richiedendogli sempre il massimo di Ampere che possono erogare, avranno vita breve e finirà che a lungo andare si scaricheranno sempre più velocemente. Fai finta di avere 14-15A a batteria al posto di 19.     

10 minuti fa, Rici ha scritto:

Adesso, AntoVape ha scritto:

@MatteoSvapo96Per non stressare le batterie, usale sempre all'80% perché se le utilizzi richiedendogli sempre il massimo di Ampere che possono erogare, avranno vita breve e finirà che a lungo andare si scaricheranno sempre più velocemente. Fai finta di avere 14-15A a batteria al posto di 19    

 

10 minuti fa, Rici ha scritto:

Non ti ho frainteso, anzi ho apprezzato la notizia , meglio sapere e dubitare che non sapere.

Quindi secondo la nuova tabella di Mooch e dalle indicazioni date, non dovrei mai superare i 135w giusto? 

Non che sia un problema, 135 sono tanti, ma se un giorno volessi farmi una svapatona per provare a 150w perché magari ci monto su qualche resistenza bella grossa, dite che sarebbe meglio non farlo con le vtc6? 

Purtroppo quando ho comprato queste batterie non capivo ancora molto di questi argomenti (e ancora oggi su alcune cose non capisco), sono ottime credo per svapare in MTL ma sicuramente non per fare resistenze molto basse. 

Non so dire ancora quali set-up preferisco, devo sperimentarne ancora, ma cercherò di non scendere troppo a questo punto 

@MatteoSvapo96Le VTC6 sono ottime batterie per box elettroniche perché sono bilanciate per quanto riguarda autonomia e corrente erogabile. Le VTC5A si usano su meccanico per essere sicuri di non superare gli ampere di scarica della batteria visto che ne hanno di più rispetto alle VTC6. Su elettronico il massimo che può capitarti se superi gli ampere della batteria, è che la box ti dia un messaggio che dice che la batteria non può erogare quegli ampere (su DNA  inoltre dovrebbe bloccare l'erogazione), mentre su meccanico il discorso è diverso perché non hai queste protezioni e le conseguenze sarebbero ben altre. Quindi secondo me le VTC6 sono un buon compromesso e avendone 3 non penso che le sfrutterai mai al massimo, ma in caso tu volessi farlo per puro sfizio, nessuno te lo vieta, anche se le batterie si scaricheranno più velocemente. Spero di essermi spiegato decentemente. :')

55 minuti fa, AntoVape ha scritto:

@MatteoSvapo96Le VTC6 sono ottime batterie per box elettroniche perché sono bilanciate per quanto riguarda autonomia e corrente erogabile. Le VTC5A si usano su meccanico per essere sicuri di non superare gli ampere di scarica della batteria visto che ne hanno di più rispetto alle VTC6. Su elettronico il massimo che può capitarti se superi gli ampere della batteria, è che la box ti dia un messaggio che dice che la batteria non può erogare quegli ampere (su DNA  inoltre dovrebbe bloccare l'erogazione), mentre su meccanico il discorso è diverso perché non hai queste protezioni e le conseguenze sarebbero ben altre. Quindi secondo me le VTC6 sono un buon compromesso e avendone 3 non penso che le sfrutterai mai al massimo, ma in caso tu volessi farlo per puro sfizio, nessuno te lo vieta, anche se le batterie si scaricheranno più velocemente. Spero di essermi spiegato decentemente. :')

54 minuti fa, Rici ha scritto:

Si nel tuo caso di box a 3 batterie, tuttavia non mi sento di dar credito (almeno per il momento) a questa uscita di mooch, la notizia è fresca vedremo se si riuscirà a saperne di più.

Tieni presente però che il calcolo che hai fatto è basato su una tensioni minima della cella al di sotto della quale la box dovrebbe aver già impedito l'erogazione, di solito a 3.2v, 3.1v il circuito ti segnala le batterie scariche, calcolo fatto sulla tensione minima per preservare al meglio le batterie.

Quindi se ipotizzi di avere 3 celle che al momento hanno una tensione nominale di 3.7v con le vtc6 puoi arrivare a 166W, conto fatto in base alle nuove tabelle.

Essendo una box elettronica, con tanto di protezioni nel momento in qui viene richiesta una corrente non disponibile non è che vi sia un rischio per la sicurezza, la box te ne esce con il messaggio weak battery e li la cosa finisce.


 

Grazie ancora ad entrambi! 
Obbiettivamente, ho una box che può erogare 250w... almeno una volta per sfizio mi verrà di fare una build molto grande da spingere ad alti wattaggi (150/160) , poi credo che nell'uso abituale non farebbe molto bene arrivare a spingere così tanto 😁

Nel caso di problemi aggiornerò il post, ma non credo ce ne saranno, siete stati super esaustivi con le spiegazioni

@XABEER Ciao, Il Cross-posting non è "assolutamente" consentito, per favore stai più attento al Regolamento Forum, grazie.

Continua Qua.

Post rimosso

ok scusate grazie

ottima guida grazie veramente... non ho capito una cosa pero' alla voce tensione su elettronico che valore devo impostare?