Accedi per seguire   
Seguita da 0
SaverioWHITE

Tipi di coil cme calcolarle


3 messaggi in questa discussione

Salve ragazzi ho da poco comprato la versione pro di vapetool. https://www.google.it/search?q=vape+tool&client=opera&hs=8xI&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiV_M-b7YbUAhVIDsAKHU_hD88Q_AUIGCgB&biw=1680&bih=940#imgrc=Zr6t_71OMd9G0M: Qui una immagine x capire come decide i calcoli, La mia domanda è per altri tipi di coil più complessi come alien juggernaut e similari che dati devo inserire ad esempio io ho del filo alien questo qui ---> https://www.google.it/search?q=vape+tool&client=opera&hs=8xI&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiV_M-b7YbUAhVIDsAKHU_hD88Q_AUIGCgB&biw=1680&bih=940#tbm=isch&q=filo+alien+demon+killer&imgrc=74hNzyp0L52mrM: 

i dati sono 0.3mm * 0,8 mm + 32 GA come li inserisco i dati?  allego l'immagine del mio calcolo ma la resistenza ch mi da la box è completamente diversa. 

Screenshot_2017-05-23-22-38-23.png

Screenshot_2017-05-23-22-38-27.png

Screenshot_2017-05-23-22-38-42.png

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Il 28/8/2016 alle 18:49 , Cheshire ha scritto:

we, grazie per la considerazione , solo perchè sarei pronto a testare pure il filo spinato delle basi militari ... 😂

Allora, andiamo con ordine, che quella scatolina, per il mio spirito sperimentatore, è una delle migliori invenzioni :D:D 

Premettiamo subito una cosa: sono tutte coil tendenzialmente inadatte sia al tiro di guancia che all'uso su meccanico, e il perchè è presto detto:

richiedono potenze considerevoli.

Sono tutte coil studiate per offrire la maggior superficie riscaldata possibile restando in resistenze ridotte (ma non troppo). Sono pensate per il dual coil (alcune potresti azzardarti al quad coil, con altre per un quad ti servirebbe un gruppo elettrogeno a gasolio per accenderle :D ) ma nulla ti vieta, visti i valori resistivi accettabili, di usarle anche in singolo in un'atom adeguato. Come vedrai,mentre in singola coil , atom permettendo, anche una qualsiasi box da 60W le può far lavorare bene... se tocchi il dual coil vedi di premunirti di almeno 120W per spremerle a dovere.

Il loro uso ideale, ma qui si entra nel soggettivo, è secondo me il tiro di polmone e meglio ancora , per alcune, il dripper. Con tutto quel metallo che si riscalda, le temperature raggiunte in camera possono diventare elevate, e l'inerzia termica tale da impiegare qualche secondo a raffreddarsi una volta "chiusa la corrente". Situazione che può diventare complicata da gestire per un RTA che diventerebbe bollente con facilità. Inoltre, vista la quantità di liquido che riescono a vaporizzare quelle coil, è tassativo avere un buon sistema di approvvigionamento. Andare in secca è un'attimo , perciò è necessario un atom con buon pescaggio, cotone buono (vabbè, la questione cotone la metterei come ultimo problema, visto che sostanzialmente và bene tutto oramai), e tanta aria... ah, l'ho detto che servono tanti watt? :D 

Quello che ti daranno in cambio queste coil sono nuvole "ferroviarie", e, ma qui si entra nella questione liquidi, parecchia resa aromatica (oltre che consumare liquido come una petroliera consuma il carburante)

Ma diamo un'occhio più da vicino a queste bestioline .Per il calcolo dei wattaggi ideali faccio riferimento alla simulazione di VapeTool Pro e, quando possibile SteamEngine, tenendo come riferimento il punto termico massimo di 250mW/mm2, che possiamo ritenere un punto "limite" abbastanza affidabile (si può andare, secondo casi, anche oltre, ma è difficile avere guadagni), e come punto termico minimo 130mW/mm2 , anche qui un punto sotto il quale si può anche scendere, ma di norma si comincia ad avere una perdita sia in termini di vapore che di sapore. Riporto i valori sia in singolo che in dual, anche se sostanzialmente in dual si raddoppiano i valori del singolo. Non terrò conto del diametro della coil, che per quello che ci interessa, è al momento trascurabile. Segnerò anche la "heat capacity"quando possibile, ovvero l'inerzia termica, che indica quanto è "reattiva" la coil a scaldarsi e raffreddarsi; più è basso il valore e meglio è. Le heat capacity NON cambia fra singola coil o dual coil

0.36Ω Quad coil ( 28ga x 4 )

Sono 4 fili di kanthal A1 intrecciati fra di loro , la treccia ottenuta è poi rigirata attorno al puntale per crearci una coil. Sono coil abbastanza "tranquille"... scherzo, sono esasperate e avide di watt come poche altre, scaldano come un reattore nucleare e, parere personalissimo, non ripagano ne in fumosità ne in aroma. Restano buone coil, ma il consumo di Watt non lo trovo equiparato alla resa.

Single coil: 0.36ohm,  42 - 81W   (3.9V-11A  / 5.4V-15A)    Dual coil : 0.18ohm , 85-160W   ( 3.9V-22A /  5,4V-30A)                      H.C: 85mj/K

 

0.36Ω Flat Twisted coil ( 0.2 x 0.8 x 2 )

I "flat" sono piattine di metallo, ovvero non fili classici dalla sezione circolare, ma striscie (un po delle tagliatelle di metallo, dai :D ) In questa costruzione ne vengono prese due larghe 0.8mm e alte 0.2mm e attorcigliate assieme come in un normale twisted.

Single coil: 0.36ohm , 33 - 60W (3,5V-9,6A  / 4.7V-13A)  - Dual coil: 0.18 ohm , 65 - 120W   (3,4V-19A / 4,7V-26A)                 H.C: 40mJ/K


0.36Ω Tiger coil ( 26ga + 0.2 x 0.8 ) 

Con le tiger si entra i quei fili "strani" che tanto mi divertono :D Sono ottenute twistando un normale filo con una "piattina". Riescono ad avere più superficie rispetto al noramle filo twistato (grazie all'uso di una piattina), ma restare più bassi in termini di watt rispetto al flat twisted (grazie al filo usato).

Single coil: 0.36ohm , 30 - 50W (3,3V-9,1A / 4,3V-12A)  -  Dual coil: 0.18ohm , 60 - 100W    (3.3V-18,3A / 4,3V-24A)              H.C: ??? meno del flat twisted, più del normale twisted


0.45Ω Fused Clapton coil ( 28ga x 2 + 32ga )

Una clapton "classica" dove invece di avere un filo che scorre all'interno di un'altro filo arrotolatogli attorno, abbiamo un' "anima" composta da due fili che scorrono in parallelo fra di loro, avvolti da un filo perpendicolare che fà da rivestimento esterno.         (Se avete capito questa spiegazione fatemi un fischio, che è al terza volta che la rileggo e ancora mi confondo :D )Alla fine resta comunque un clapton, un pochino più "spinto" del normale clapton, ma perfettamente usabile sulla maggioranza dei sistemi.

Single coil: 0.45 , 22 - 45W (3,2V-7A / 4,5V-10A)  -  Dual coil: 0.23 , 50 - 90W  (3.4V-15A / 4,6V-20A)                                 H.C:??? hai presente il clapton? poco meno reattivo


0.45Ω Mix Twisted coil ( 0.2 x 0.8 + 26ga )

Questa mi piacerebbe vederla, perchè dai dati sembra sostanzialmente una tiger con una spira in più... La prendo come una tiger per la simulazione e per le considerazioni.

Single coil: 0.45 , 38 - 61W (4,2V-9,2A / 5,3V-11,7A)  -  Dual coil: 0.23 ,  68 - 118W  (4V-17,3A / 5,2V-23A)                        H.C:??? vedi Tiger coil


0.45Ω Alien coil ( 0.3 x 0.8 + 32ga )

Ecco...io queste le adoro,anche se non sono le "vere" alien coil. Si tratta di una piattina a cui è stato avvolto attorno un filo. Concettualemnte simile al clapton, dove al posto di un filo come anima, è stata usata una piattina. Personalmente le trovo uno dei migliori fili "compositi", sia come fumosità che come resa aromatica. Le monto indistintamente sul gemini RTA o nei dripper. Scaldano parecchio.

Single coil: 0.45 , 33 - 60W (3.9V-8,6A / 5,2V-11,6A) -  Dual coil: 0.23 , 65 - 120W  (3,9V-17A / 5,3V-23A)                          H.C:??? lascia perdere


0.50Ω Clapton coil ( 24ga + 32ga )

Le conosciamo un pò tutti. Sono ottenute avvolgendo un filo attorno ad un altro filo, facendo in modo che non si intreccino ma che uno faccia da "avvolgimento esterno" all'altro. Ricordano le corde delle chitarre. Il sistema clapton permette di aumentare considerevolmente la superficie riscaldata senza però dover aumentare eccessivamente le potenze richieste, diventando di fatto un'alternativa accettabile anche nei sistemi con coil non rigenerabile , meno orientati al tiro "arioso" e destinati prevalentemente su box con ridotti wattaggi. ultimamente lo stò un po riscoprendo il clapton, dopo un periodo di abbandono in favore di fili più "esotici". Lo trovo un buon compromesso fra resa aromatica, fumosità... e vita delle batterie ;) 

Single coil: 0.5 ohm ,  25-50W (3,6V-7A / 5V-10A)  -  Dual coil: 0.25ohm , 50-100W (3,6V-14,2A / 5V-20A )   H.C: 28 mJ/K


0.50Ω Hive coil ( (30ga + 30ga) x 2 )

Qui invece io vado in crisi... Mi piacciono come coil , ma non c'è verso di trovare un calcolatore che riesca a simularle... Sostanzialmente le hive sono due fili fatti scorrere in parallelo fra di loro, attorcigliati con altri due fili che scorrono fra di loro in parallelo. Non è un quad twisted, prima che qualcuno si confonda :D Peronalmente le adoro, ma tassativamente su dripper, che in RTA le trovo troppo "calde". Impressionante la resa sia aromatica che fumosa. Non nascondo siano fra le mie coil preferite ma... non posso farti delle simulazioni accurate (non essendoci il modello di questa build nei programmi), ma a occhi e esperienza ti dico che ti servono TANTI watt. Io on un dual coil hive da 0.2 finale, per farlo rendere parto dai 70W e salgo...e verso i 120-130 comincia ad essere di mio gusto...ma potrei salire ancora. Per la latenza termica... accendi e inizia a prepararti il caffè :D 

 

Considerazioni finali: (a tutto questo discorso fanno eccezione le clapton e le fused clapton, che sono coil perfettamente usabili da chiunque e su qualunque sistema, ammessi i wattaggi d'uso)

Ho ritenuto importante, e necessario, affiancare ai valori di potenze ideali (wattaggi i quali, come detto, possono ancora salire in sicurezza di almeno un 20%) anche l'equivalente in Volt e Ampere di quei Wattaggi.

Il perchè è chiaro ed evidente guardando i risultati: queste coil NON sono coil da meccanico. 

Le potete usare, nessuno ve lo impedisce, ma come potete vedere difficilmente trovate una soluzione che lavori bene nel range di 3,4-4,2V di una batteria. In genere servono correnti più elevate che solo una box elettronica può fornire (anche singola batteria, una pico per esempio può potenzialmente erogare fino a 9V) . Altro motivo per sconsigliare queste coil su meccanico sono gli amperaggi in uso. Amperaggi perfettamente gestibili finchè si resta in singola coil , ma cominciano a diventare impegnativi (per la batteria, e per la vostra sicurezza) quando si và di dual coil . Gli amperaggi elevati, sopratutto alle massime rese, sono però un limite anche per le box elettroniche, che nel migliore dei casi sono limitate ad erogare  25A; questo di fatto rende impossibile portare a resa ottimale le quad twisted,o le flat twisted, che di ampere ne vogliono e ne vorrebbero ben più di 25 :D Anche coil come le alien, o le tiger, vengono messe in difficoltà dal limite a 25A delle box, limitando il loro massimale (pur restando però godibili). 

Restano godibili su sistemi con batterie Lipo, dove ammettendo i wattaggi (una DNA75 sarà ovviamente limitata dai 75W massimi), è possibile erogare amperaggi immensamente maggiori (fino anche a 60-70A su una DNA200, quando una cuboid 200W arriva a 25A e una Rx200 250W arriva a 30A).

Perciò...son belle coil con ottime rese, godibili su sistemi elettronici abbastanza spinti, sconsigliabili su meccanico. Non sono rivoluzioni dello svapo per ragioni ormai chiare (amperaggi, temperature, consumi di liquido..) , ma sono sempre soluzioni che vale la pena provare se si ama lo svapo di polmone, i nuvoloni , l'aroma e il dripping

Ciao scusa se ti disturbo vedo che tu usi la mia stessa APP e tra l'altro parli delle alien che hanno la stessa misura del mio filo come le calcolo? grazie

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@SaverioWHITE Ciao, riproponi la tua domanda i nquesto Topic

In futuro evitiamo di aprire nuovi Topici se gia se ne parla in altri Thread e soprattutto non citiamo post di altre discussioni, grazie

Chiudo  🔒

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Ospite
Questa discussione è chiusa.
Accedi per seguire   
Seguita da 0