Ioshi

Tubo meccanico clonazzo:consigli


45 messaggi in questa discussione

secondo me bisogna fare attenzione:

- ai materiali = la conducibilità elettrica dei metalli è misurata in ohm per mm2 su metro lineare (l' argento è il metallo che ha la migliore conducibilità elettrica)

Argento 0,0158
Rame 0,0176
Oro 18K 0,0235
Cromo 0,026
Alluminio 0,0285
Ottone 0,063
Bronzo 0,07
Ferro 0.0934
Platino 0,1
Piombo 0,21
Acciaio INOX (aisi 304) 0.714

quindi volendo sarebbero da prediligere tubi in rame e/o in alluminio, fatta salva la morbidezza del materiale (l'acciaio ha una resistenza due volte e mezza superiore)

- alla lavorazione ed alle finiture (tasto, molle, pin, isolatori, filetti, fori di sicurezza, top cap e/o adattatori ibridi)

- a come si usano...

Io ne ho diversi, più di una dozzina, metà originali e metà cloni, se sono fatti bene vanno benone, anche uno da 10 euro, se progettato e realizzato bene fa il suo sporco lavoro, al di là delle mode, dopo tutto si tratta di un tubo

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2 minuti fa, Ricky O ha scritto:

secondo me bisogna fare attenzione:

- ai materiali = la conducibilità elettrica dei metalli è misurata in ohm per mm2 su metro lineare (l' argento è il metallo che ha la migliore conducibilità elettrica)

Argento 0,0158
Rame 0,0176
Oro 18K 0,0235
Cromo 0,026
Alluminio 0,0285
Ottone 0,063
Bronzo 0,07
Ferro 0.0934
Platino 0,1
Piombo 0,21
Acciaio INOX (aisi 304) 0.714

quindi volendo sarebbero da prediligere tubi in rame e/o in alluminio, fatta salva la morbidezza del materiale (l'acciaio ha una resistenza due volte e mezza superiore)

- alla lavorazione ed alle finiture (tasto, molle, pin, isolatori, filetti, fori di sicurezza, top cap e/o adattatori ibridi)

- a come si usano...

Io ne ho diversi, più di una dozzina, metà originali e metà cloni, se sono fatti bene vanno benone, anche uno da 10 euro, se progettato e realizzato bene fa il suo sporco lavoro, al di là delle mode, dopo tutto si tratta di un tubo

corretto. il problema è che con un originale lo compri e sai che va. un clone lo devi provare perché magari presenta i classici difetti dei prodotti di scarsa qualità (tasti che si scaldano ecc). 

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perchè "originale" è sinonimo di qualità? :hum:

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4 minuti fa, Ricky O ha scritto:

perchè "originale" è sinonimo di qualità? :hum:

Non lo so, dimmelo tu. Io ho due tubi originali e di qualità ne hanno da vendere. 

Tu ne hai di cattiva qualità? 😁

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io non faccio incauti acquisti, ma le patacche le hanno fatte anche i modder, l'essere "originale" non è un sinonimo di "buona" qualità, di "buona" progettazione, di "buono" studio, come l'essere "clone" non è sinonimo di scarsa qualità, trattasi di copia, se l'originale è buono ed è ben copiato anche il clone sarà altrettanto buono, senza andare a toccare i discorsi etici

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12 minuti fa, Ricky O ha scritto:

io non faccio incauti acquisti, ma le patacche le hanno fatte anche i modder, l'essere "originale" non è un sinonimo di "buona" qualità, di "buona" progettazione, di "buono" studio, come l'essere "clone" non è sinonimo di scarsa qualità, trattasi di copia, se l'originale è buono ed è ben copiato anche il clone sarà altrettanto buono, senza andare a toccare i discorsi etici

Infatti io non ho detto che gli originali siano tutti buoni. Come non ho detto che i cloni siano tutti patacche. Come dici tu se un clone è ben fatto vale benissimo un originale. Io ho provato 3 cloni e sono 3 cessi inauditi (c'è gente in questo forum che saprebbe suggerire cloni che vanno alla perfezione). Ma, d'altronde, non si tratta d'altro che di fare delle filettature decenti. 

Per quanto concerne gli originali io non ho mai sentito nessuno lamentarsi di un tubo non copia. Un tubo è un tubo. Non richiede la progettazione della nasa. Se la lavorazione è di buona fattura verrà fuori un buon prodotto. Mi riesce difficile pensare che un modder metta sul mercato un tubo col tasto che scalda chiedendone 100€+.

quindi, per esperienza mia, si puó affermare che un originale è acquistabile senza test preventivo dato che le possibilità che presenti i difetti sono men che residuali. Un clone invece va testato. 

Modificato da nicknick

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Io ho preso il clone The Hangman + atom The Unholy. L'atom non mi ha entusiasmato, il tubo è fatto bene, funziona bene, ha un bel tasto che isola completamente la molla dal circuito. Volevo un tubo pesante in rame, ed è quello che ho preso. Pesa più di una box meccanica! Ma il peso non è mai stato un problema per me. Non ho trovato difetti di fabbricazione. Credo che lo recensirò. 

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22 ore fa, nicknick ha scritto:

Perchè le vernici dei cloni fanno cagarissimo. Ora che mi viene in mente domani esce su 3f il clone sxk del timekeeper revolver. Prenderei quelo ad occhi chiusi. 

 

10 ore fa, Ricky O ha scritto:

secondo me bisogna fare attenzione:

- ai materiali = la conducibilità elettrica dei metalli è misurata in ohm per mm2 su metro lineare (l' argento è il metallo che ha la migliore conducibilità elettrica)

Argento 0,0158
Rame 0,0176
Oro 18K 0,0235
Cromo 0,026
Alluminio 0,0285
Ottone 0,063
Bronzo 0,07
Ferro 0.0934
Platino 0,1
Piombo 0,21
Acciaio INOX (aisi 304) 0.714

quindi volendo sarebbero da prediligere tubi in rame e/o in alluminio, fatta salva la morbidezza del materiale (l'acciaio ha una resistenza due volte e mezza superiore)

- alla lavorazione ed alle finiture (tasto, molle, pin, isolatori, filetti, fori di sicurezza, top cap e/o adattatori ibridi)

- a come si usano...

Io ne ho diversi, più di una dozzina, metà originali e metà cloni, se sono fatti bene vanno benone, anche uno da 10 euro, se progettato e realizzato bene fa il suo sporco lavoro, al di là delle mode, dopo tutto si tratta di un tubo

 

10 ore fa, nicknick ha scritto:

corretto. il problema è che con un originale lo compri e sai che va. un clone lo devi provare perché magari presenta i classici difetti dei prodotti di scarsa qualità (tasti che si scaldano ecc). 

 

9 ore fa, nicknick ha scritto:

Infatti io non ho detto che gli originali siano tutti buoni. Come non ho detto che i cloni siano tutti patacche. Come dici tu se un clone è ben fatto vale benissimo un originale. Io ho provato 3 cloni e sono 3 cessi inauditi (c'è gente in questo forum che saprebbe suggerire cloni che vanno alla perfezione). Ma, d'altronde, non si tratta d'altro che di fare delle filettature decenti. 

Per quanto concerne gli originali io non ho mai sentito nessuno lamentarsi di un tubo non copia. Un tubo è un tubo. Non richiede la progettazione della nasa. Se la lavorazione è di buona fattura verrà fuori un buon prodotto. Mi riesce difficile pensare che un modder metta sul mercato un tubo col tasto che scalda chiedendone 100€+.

quindi, per esperienza mia, si puó affermare che un originale è acquistabile senza test preventivo dato che le possibilità che presenti i difetti sono men che residuali. Un clone invece va testato. 

Grazie mille per tutti i vostri feedback ne sto facendo tesoro davvero tanto è che ancora devo comprare nulla in merito vorrei linkarvi un video trovato sul tubo

copper vs brass vs ss

che mi ha lasciato davvero perplesso.

Il tizio misura empiricamente(tenendo conto della differenza delle celle delle batterie che utilizza) tre tubi uno in rame uno in ottone ed uno in acciaio.

Con la resistenza settata ad 1 ohm la differenza è quasi 0.

Con la resistenza settata a 0,5 ohm la differenza e di pochi watt tra i tre.

Adesso mettiamo anche che si arrivi a 0,2 ohm come riferimento se la differenza e di circa 5-6 watt vale la pena spendere tutti questi soldi in tubi in rame quando un tubo in acciaio ti da quasi la stessa prestazione e costa circa la metà?

Non so che differenze si notino scendendo con resistenze al di sotto degli 0,10 perchè mai ci arriverò e mai ci vorrò arrivare ma adesso il dubbio mi è sorto.

In tutta questa mia diatriba sui tubi mi è sorto anche un altro dubbio,e davvero qui solo voi che li usate potrete darmi un parere.

Perchè usare un tubo meccanico?E' una semplice questione di stile?Oppure ci può regalare qualcosa che una mod elettronica non ci potrà mai dare?

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1 ora fa, Ioshi ha scritto:

 

 

 

Grazie mille per tutti i vostri feedback ne sto facendo tesoro davvero tanto è che ancora devo comprare nulla in merito vorrei linkarvi un video trovato sul tubo

copper vs brass vs ss

che mi ha lasciato davvero perplesso.

Il tizio misura empiricamente(tenendo conto della differenza delle celle delle batterie che utilizza) tre tubi uno in rame uno in ottone ed uno in acciaio.

Con la resistenza settata ad 1 ohm la differenza è quasi 0.

Con la resistenza settata a 0,5 ohm la differenza e di pochi watt tra i tre.

Adesso mettiamo anche che si arrivi a 0,2 ohm come riferimento se la differenza e di circa 5-6 watt vale la pena spendere tutti questi soldi in tubi in rame quando un tubo in acciaio ti da quasi la stessa prestazione e costa circa la metà?

Non so che differenze si notino scendendo con resistenze al di sotto degli 0,10 perchè mai ci arriverò e mai ci vorrò arrivare ma adesso il dubbio mi è sorto.

In tutta questa mia diatriba sui tubi mi è sorto anche un altro dubbio,e davvero qui solo voi che li usate potrete darmi un parere.

Perchè usare un tubo meccanico?E' una semplice questione di stile?Oppure ci può regalare qualcosa che una mod elettronica non ci potrà mai dare?

1) un able in rame costa 215€. Uno in ss costa 250. Dipende dai tubi. Non sempre l'ss costa meno. Se non sei un maniaco della prestazione e non hai voglia di sbatterti a disossidare prendi un ss. O un allu. Lascia stare copper e brass. Ricordati che il rame è il più pesante. 

2) le differenze in termini di watt saranno di 10/15 watt che su un tubo che, mettiamo, ne possa erogare 150 sono molti. Ma, come hai fatto notare tu, sarà necessario arrivare a resistenze vicine al corto  

3) un tubo meccanico è come qualsiasi meccanico. È uno svapo proattivo e curioso. Mentre con una assisted monti sopra quel che ti pare e dai fire col meccanico non è così. Hai un limite superiore imposto dal voltaggio (stiamo parlando di un tubo) e con quello ti devi confrontare. Certo, se svapi a 50 watt non fa una grande differenza  ma se vuoi spingerti in alto devi confrontarti coi limiti che l'hdw pone. E non sono pochi. Un tubo ben fatto con una buona batteria è ad anni luce da un clonaccio con la stessa batteria. Anche la fattura dell'atom fa la differenza. Un originale spesso conduce meglio un un clone. E da tutto ció si parte a buildare. Testando camion di setup per trovare il compromesso migliore. Ecco, compromesso forse è il termine migliore per esprimere lo svapo connun tubo. Compromesso fra aroma, vaporosità, autonomia e portabilità  . Io adoro i tubi perchè sono a) splendidi b) comodi da portare in giro c) spingono bene d) li trovo stimolanti perché rendono attiva la mia sperimentazione e) soddisfano un aspetto feticistico legato alla loro manutenzione (il rame disossidato mi piace da morire).

credo che sintetizzando la differenza fra un'assisted e un meccanico potrebbe essere quella che passa fra guidare una macchina di serie e un kart di cui tu sei il meccanico. 

Ps: ricordati e tieni a mente che un tubo non erogherà mai come un yihi. Lo svapo in meccanico è meccanico. Va provato per stabilire se ci piace con tutti gli impegni che comporta .

ed ora...fire! 🔥 

image.jpg

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16 minuti fa, nicknick ha scritto:

1) un able in rame costa 215€. Uno in ss costa 250. Dipende dai tubi. Non sempre l'ss costa meno. Se non sei un maniaco della prestazione e non hai voglia di sbatterti a disossidare prendi un ss. O un allu. Lascia stare copper e brass. Ricordati che il rame è il più pesante. 

2) le differenze in termini di watt saranno di 10/15 watt che su un tubo che, mettiamo, ne possa erogare 150 sono molti. Ma, come hai fatto notare tu, sarà necessario arrivare a resistenze vicine al corto  

3) un tubo meccanico è come qualsiasi meccanico. È uno svapo proattivo e curioso. Mentre con una assisted monti sopra quel che ti pare e dai fire col meccanico non è così. Hai un limite superiore imposto dal voltaggio (stiamo parlando di un tubo) e con quello ti devi confrontare. Certo, se svapi a 50 watt non fa una grande differenza  ma se vuoi spingerti in alto devi confrontarti coi limiti che l'hdw pone. E non sono pochi. Un tubo ben fatto con una buona batteria è ad anni luce da un clonaccio con la stessa batteria. Anche la fattura dell'atom fa la differenza. Un originale spesso conduce meglio un un clone. E da tutto ció si parte a buildare. Testando camion di setup per trovare il compromesso migliore. Ecco, compromesso forse è il termine migliore per esprimere lo svapo connun tubo. Compromesso fra aroma, vaporosità, autonomia e portabilità  . Io adoro i tubi perchè sono a) splendidi b) comodi da portare in giro c) spingono bene d) li trovo stimolanti perché rendono attiva la mia sperimentazione e) soddisfano un aspetto feticistico legato alla loro manutenzione (il rame disossidato mi piace da morire).

credo che sintetizzando la differenza fra un'assisted e un meccanico potrebbe essere quella che passa fra guidare una macchina di serie e un kart di cui tu sei il meccanico. 

Ps: ricordati e tieni a mente che un tubo non erogherà mai come un yihi. Lo svapo in meccanico è meccanico. Va provato per stabilire se ci piace con tutti gli impegni che comporta .

ed ora...fire! 1f525.png 

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Non posso far altro che quotare e imparare non c'è dubbio.

Per la questione della portabilità ti ci trovi a metterlo in tasca non so?O usi qualche accorgimento particolare?Cioè non c'è sempre il rischio che prenda e parta?

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17 minuti fa, Ioshi ha scritto:

Non posso far altro che quotare e imparare non c'è dubbio.

Per la questione della portabilità ti ci trovi a metterlo in tasca non so?O usi qualche accorgimento particolare?Cioè non c'è sempre il rischio che prenda e parta?

Non lo lascio mai incustodito. Me lo infilo anche in tasca ma solo per qualche minuto e verifico sempre che la tasca sia vuota. Insomma cerco sempre di tenerlo sotto controllo e se non lo utilizzo o non posso averlo sotto occhio o svito l'atom o tolgo la batt. Certo un tasto con un blocco tasto aiuta. Ma non garantisce comunque al 100%.  Un tubo da 22 per me è il massimo del massimo in termini di portabilità. Piccolo e leggero. E se ci butti su un goon da 22 con una res da 0,12 tira delle petardate assurde. Infatti sono 3/4 giorni che giro attorno all'hit ithin di anatolian mods. 

Con 70€ hai una mod artigianale dall'altissima resa. E te la fai come vuoi tu. 

Modificato da nicknick

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eh eh eh se mi metto a spendere altri 200 euri tra mod e atomizzatore credo che la mia signora mi mandi a quel paese XD

Tralasciando questo

Un 22 me lo voleva regalare un mio amico che non usa,ha comprato un kit basic di quelli della advaken sai quello con tubo e atom had matter e non gli e piaciuto e me lo vuole rifilare per pulire il cassetto XD

Quasi quasi una prova ce la faccio sai,anche se non credo sia a quei livelli credo

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11 ore fa, nicknick ha scritto:

quindi, per esperienza mia, si puó affermare che un originale è acquistabile senza test preventivo dato che le possibilità che presenti i difetti sono men che residuali. Un clone invece va testato. 

...tranne le bave del Knockout :ghgh:

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10 minuti fa, Bax78 ha scritto:

...tranne le bave del Knockout :ghgh:

Vero. 😂

Ma io non compro tubi suggeriti e sponsorizzati dal nano barbuto e moddati da andrea bocelli. 😁

11 minuti fa, Ioshi ha scritto:

eh eh eh se mi metto a spendere altri 200 euri tra mod e atomizzatore credo che la mia signora mi mandi a quel paese XD

Tralasciando questo

Un 22 me lo voleva regalare un mio amico che non usa,ha comprato un kit basic di quelli della advaken sai quello con tubo e atom had matter e non gli e piaciuto e me lo vuole rifilare per pulire il cassetto XD

Quasi quasi una prova ce la faccio sai,anche se non credo sia a quei livelli credo

L'hit ithin costa 76 dollari spedito (quindi una settantina di euro). E puoi sceglierti tutto. Materiali di: attacco ibrido, tubo, housing pulsante, pulsante. Ss, brass, copper. Brushed, polished. 

Tubo artigianale che spinge come una bestiaccia (cerca la review di todd's reviews, fa i test col voltimetro). 

Ha senso spenderne 25/30 per un clonaccio schifoso? 

Guarda che gioiellino  

Poi per l'atom c'è santa fasttech a risolvere. 😁

IMG_3539.JPG

Modificato da nicknick

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3 minuti fa, nicknick ha scritto:

Vero. 😂

Ma io non compro tubi suggeriti e sponsorizzati dal nano barbuto e moddati da andrea bocelli. 😁

Io ancora devo capire se quella roba gliela mandano tutta gratis o qualcosa se lo compra come realmente dice 

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7 minuti fa, Ioshi ha scritto:

Io ancora devo capire se quella roba gliela mandano tutta gratis o qualcosa se lo compra come realmente dice 

Ho editato sopra. 

La roba di 💩 gliela mandano. Quella figa se la paga (shorty, goon, kennedy eccecc). Il knockout è un tubo con la sua supervisione tecnica ( 😂 ). Di sicuro non l'ha pagato. Quind, sillogisticamente, fra quali oggetti lo annoveriamo? :ghgh:

@Bax78 tu cosa dici? :D

Modificato da nicknick

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@nicknick ..secondo me quelli del team bravo hanno sabotato il tubo di proposito.. :ghgh:

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70€ è un prezzo ragionevole x un tubo autentico, soprattutto greco, ke poi, di sti tempi i soldi glieli darei più ai greci ke ai cinesi.

ma fin quando sti modder si dikiarano artisti, e ci mettono dietro 3 zeri, alora secondo me se la tirano e nn poco, xkè, arte presunta a parte (li devo vedere io coi miei okki fare un tubo o una mod al tornio manuale e trapano a colonna, senza CNC), di studi tecnici, nei nostri tubi (ma ci metto dentro pure gli atom) aldilà di piccoli particolari (il logo laser-engraved del knock-out) c'è n'è poco.

peccato ke nn abbia il lock ring

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6 minuti fa, TUX01 ha scritto:

70€ è un prezzo ragionevole x un tubo autentico, soprattutto greco, ke poi, di sti tempi i soldi glieli darei più ai greci ke ai cinesi.

ma fin quando sti modder si dikiarano artisti, e ci mettono dietro 3 zeri, alora secondo me se la tirano e nn poco, xkè, arte presunta a parte (li devo vedere io coi miei okki fare un tubo o una mod al tornio manuale e trapano a colonna, senza CNC), di studi tecnici, nei nostri tubi (ma ci metto dentro pure gli atom) aldilà di piccoli particolari (il logo laser-engraved del knock-out) c'è n'è poco.

peccato ke nn abbia il lock ring

Non mi risulta sia greco. Da quel che ne so io barbaros è turco. Ma lo shop dice emirati arabi. Boh 

ps: le k 😢😢😢😢

Modificato da nicknick

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@nicknick
e scusa dai.
effettivamente geografia politica ricorda che l'anatolia è la turchia. ieri sera avevo scorto superficialmente il nome dominio e chissà perchè, ho letto "os" finale, tipico dei nomi greci, mammaliturchiiiiiiiiiiiI!!!

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