Sintomi respiratori...

Salve ragazzi 

Una domanda sperando che ci sia qualcuno che abbia accusato gli stessi miei sintomi...

Allora io pratico sport 5 ore a settimana di pugilato 

Fumavo circa 12/15 sigarette al giorno

Ho cambiato varie sigarette elettriche con tiro di guancia 

Quando provai da un mio amicosi su una G-PRIV della smok 220w tiro a polmone

E da allora è un mese che non fumo più..

Fumo a 3 nico 

Con base 50/50 

E stranamente ho molti muchi in gola e un piccolo fastidio e quando mi alleno trovo un po di affanno.

Come se i miei polmoni richiedono più aria in fase di sforzo.

Devo ammettere che sono un po ipocondriaco 

E un po ansioso...

ma so gestire le mie ansie benissimo ormai

è volevo sapere se c'era qualcuno che come me alle prime armi ha accusato questi sintomi...

Grazie per il vostro aiuto

Ma hai provato il G-PRIV dal tuo amico o ora ce l'hai anche tu? Stai continuando col tiro di polmone? Io non ho mai avuto sintomi del genere, come quelli da te descritti, però mi sono fatto alcune paranoie affrontate da altri del forum (si trovano discussioni apposta). Le uniche cose che ti posso dire è: 50/50 credo sia un liquido troppo fluido per gli atomizzatori da tiro di polmone; col tiro polmonare ed il clou chasing i livelli di nicotina vanno abbassati (svaga a 0 di nicotina!); questi sistemi che fanno tanto vapore e richiedono più VG nei liquidi non sono molto consigliati a chi vuole smettere di fumare, meglio il tiro di guancia; prova a passare a liquidi solo con 0 di nicotina, e come suggerito da altri utenti tieniti una e-cig o un liquido a 2-3 di nicotina di scorta, così in caso ti ritornasse la voglia di sigarette passi semplicemente ad un liquido più forte, che ti faccia dimenticare le bionde. 

Di base chi fumava tanto e per tanti anni, smettendo completamente o iniziando a svapare accusava spesso tosse forte, perché espelleva dal suo corpo tutte le porcherie inalate per tutto quel tempo. Non so se funzioni così anche per te, ma se prima fumando questi sintomi non li avevi è particolare. Nel caso persistessero, l'unica è sentire un medico, per togliersi definitivamente tutte le ansie ed ipocondria del caso ☺️

5 minuti fa, electro2 ha scritto:

E stranamente ho molti muchi in gola e un piccolo fastidio e quando mi alleno trovo un po di affanno.

Come se i miei polmoni richiedono più aria in fase di sforzo.

Devo ammettere che sono un po ipocondriaco 

E un po ansioso...

Sicuramente un po' di nervoso quando si smette di fumare c'è, anche con lo svapo, e magari all'inizio si può provare ad alzare leggermente il tasso di nicotina svapato, per poi calarlo con molta gradualità.

Però se fossi in te mi tranquillizzerei, perché la tua situazione respiratoria con ogni probabilità denota solo una fase normalissima, che capita frequentemente, in cui l'organismo inizia a depurarsi dai veleni delle analogiche, e dunque compaiono tosse, catarro e sintomi che paiono di sofferenza polmonare mentre significano il contrario.

E' successo infatti anche a me, ma poi piano piano la situazione si assesta, e si può iniziare ad apprezzare i benefici fisici della avvenuta disintossicazione, con molto più fiato ed una nuova energia. 

semplicemente perchè in ogni tiro che fai la quantità di liquido inalata è molto maggiore di quella di un atom di guancia. 

devi valutare se il senso di affanno è da ansia (visto che la conosci) o se dipende dall'atom polmonare o dalla quantità di nicotina.

fai delle prove, svapa di guancia per qualche giorno, oppure svapa a zero (tieni a portata però un atom di guancia che non si sa mai..)

Figurati, se ci si può dare una mano, più che volentieri! Il VG è la sigla di glicerolo vegetale, accoppiato nei liquidi pronti al PG, ovvero glicol propilenico. Se il primo più è alto come valore percentuale più da vapore, il secondo da aroma. I sistemi per tiro di polmone richiedono più vapore, quindi liquidi con 80/20 o 70/30 VG PG. 

Sono anch'io sulla tua stessa barca ed ora che ho iniziato con lo SmokTFV8, preferisco di gran lunga il tiro di polmone. Però ho diminuito drasticamente la nicotina! Alle volte mi concedo i miei liquidi preferiti, che si trovano solo con 3 di nico, ma principalmente svapo a 0.

Al tempo ho provato anch'io le Merit, ma non ricordo proprio com'erano. Ho trovato alcuni pacchetti che avevo in giro in stanza ed ho visto che solitamente (visto che ora i pacchetti non riportano più questi valori, come avrai notato) in passato fumavo con nicotina tra lo 0,4 e lo 0,6 mg. Non so se è così diretta la cosa, ma a me hanno consigliato subito un liquido con 4 di nicotina, poi sono riuscito io a diminuire fino ad arrivare a 0. 

boh? mia personalissima opinione, ma forse sarebbe meglio dire sensazione, è che la grande quantità di vapore caldo sparato direttamente nei polmoni, a prescindere dal grado di nicotina, , tanto tanto bene non faccia.

a volte anch'io mi diletto a fare qualche nuvolone, così giusto per cambiare un pò gusto rispetto ai macerati di tabacco che svapo abitualmente (di guancia), ma non inspiro il vapore proprio perchè dopo un pò sento i bronchi "appesantiti".

ad ogni modo, vale sempre il consiglio principe: andare dal medico, prima di attribuire allo svapo ogni minimo accidente ci possa capitare.

26 minuti fa, electro2 ha scritto:

Grazie per la risposta 

Io Fumavo merit che hanno un valore nico a 0.8 credo...

Ho svapo a 3 e credo che già è una soddisfazione

La cosa che non capisco perché non è consigliato svapare con nico  a questi valori?

E pure a me piace tanto svapare a polmone 

Mi soddisfa di più e mi fa stare bene...

 

So solo che per il tiro polmone è necessario usare liquidi a tasso di nicotina molto basso, ma io pratico quello di guancia e forse altri potrebbero consigliarti meglio di me.

Comunque c'è una differenza tra i valori di nico dichiarati sui pacchetti di sigarette e quelli effettivamente assorbiti dall'organismo quando quella è assunta con lo svapo, ma non ho mai capito come funziona la cosa; credo sia difficile stabilire a priori quanta te ne occorrerebbe, e che sia meglio regolarsi man mano in base alle proprie e soggettive reazioni.

59 minuti fa, electro2 ha scritto:

Grazie per la risposta...

ma ho provato a fumare a 0 ma noto che non mi da tanta soddisfazione 

Non sento quel colpo in gola classico dei fumatori...

E proprio aria ihih

Però ho sentito che ci sono valori che mi possono soddisfare... 

Poi un'altra cosa come faccio a capire quanta nico assimila?

E un'altra....ma la nico assunta dalle bionde 

E la stessa che assimila nei liquidi?

Cioè, si assorbe allo stesso modo?

 

Ho appena trovato un articolo (poiché anch'io come @Svaposoffice non ne ho mai capito molto) che parla di un esperimento fatto: in mezz'ora il fumo di 21 sigarette dovrebbe quasi equivalere al vapore di un liquido a 16,8 mg/ml, quindi molto alto! (ammetto però che non sono sicuro al 100% di quanto ho appena scritto! qui comunque linko: http://www.focus.it/scienza/salute/fumatori-di-ecig-nicotina-e-sigarette-a-confronto). C'era, su questo forum o in giro sul web, una specie di schema che illustrava in media quanta nicotina si assume in base a quanti ml di liquido si svapa al giorno. Diciamo che i primi tempi anch'io ricercavo l'"hit" che da una tot dose di nicotina nei liquidi, ora invece un po' mi è passato questo bisogno e non sento la voglia di riaccendere una sigaretta. Però tutto è partito dalla tua domanda, quindi ora te ne devi porgere di nuove: livelli così alti di nicotina mi stanno dando questi sintomi? Se abbassassi drasticamente mi potrebbe tornare la voglia di fumare? Meglio avere meno soddisfazione ora e un giovamenti in salute (sempre che sia questa la causa) o ricercare altrove la soluzione? 

Non sono medico, non saprei proprio da cosa è causato quel tuo sintomo, però ti suggerisco semplicemente di provare con l'abbassamento di nicotina ☺️

Ah, dai anche un occhio a questo interessante post, che potrebbe esserti d'aiuto!

di polmone si cerca di usare il vg anche perchè il pg è comunque irritante di suo, e più ne inali più può dare fastidi. altro motivo è che il vg è quello responsabile della quantità di vapore.

qua ormai svapano quasi tutti di polmone, ma non a tutti piace e ad alcuni (come me) la cosa ha dato fastidi:

comunque se vai per esclusione il problema lo trovi.

io per esempio non svapo quando ho la nausea perchè me la peggiora da matti, in quei giorni (detto così sembra che c'ho il ciclo..) mi tocca accendere qualche analogica 

1 ora fa, electro2 ha scritto:

Grazie Dany per il tuo aiuto però io inalo 3mg di nico

e fumo 10 ml di liquido al giorno qualche volta pure 15 ml

Ora tante domande mi confondono la mente 

Essendo che io svapo a polmone volevo anche capire se sto modo di fumare faccia male...

Però ancora nessuno oggi mi ha risposto con una domanda simile alla mia ( cioè qualcuno che fumi a polmone)

Da quanto ho capito fumano quasi tutti a tiro di guancia.

Poi riguardo alla nico proverò a stare meno attaccato alla ecg  per vedere se i sintomi diminuiscono...

E capire da qualche parte in web come calcolare più o meno i quantitativo di nico per ml

Perché penso sia anche inportante per noi tutti capire un po quanto ne inaliamo non credi?

Specialmente quelli che come me amano il tiro a polmone  che invece quello di guancia.

Però riguardo ai muchi e alliritazione alla gola 

Ho letto qualche articolo mi pare che si trattava dei pg o VG se non erro...cmq

Grazie ancora

Ti dirò, io attualmente alterno tiro di polmone e tiro di guancia, ma sempre meno preferendo il primo al secondo. Con 6 di nicotina avevo dei leggeri problemini al petto, battito accelerato e mal di testa crescente ad ogni tiro. Con 3 di nicotina svapando tutto il giorno alla sera qualcosina sento (non saprei nemmeno dire cosa, però, perché è una cosa leggerissima), ma se svapo a 0, anche 10, 15ml giornalieri non mi fanno seriamente nulla. Credo sia una cosa molto soggettiva, ma ovviamente qui vogliamo tutti cercare di aiutare il prossimo, quindi se sono cose provocate da ansia o dubbi dei primi tempi ci si consiglia anche volentieri, se la cosa sembra più grave o persiste, come viene spesso ripetuto, bisogna sentire il parere di un esperto 

36 minuti fa, electro2 ha scritto:

Di nuovo buonasera...

Ragazzi per curiosità date un occhiata a questo sito

http://e-smokers.it/index.php?option=com_content

Che ne dite di questo studio fatti a Perugia?

Sarà vero riguardo all'assunzione di nico?

Grazie ancora ragazzi...

Io credo proprio di sì! Anzi, in merito ne aveva parlato anche Umberto Veronesi in alcune interviste. Se non le hai ancora viste, te le consiglio vivamente: credo siano stati anche quelli un incentivo a smettere di fumare ed a tranquillizzarmi con le e-sig!

Il tiro di polmone sfrutta la respirazione con uso del diaframma che è un muscolo e può semplicemente stancarsi dando sintomi come mancanza di fiato, il tutto comunque non è preoccupante specie se si verifica in un soggetto che svapa da poco di polmone. NON PRENDETE QUESTO INTERVENTO COME UNA VERITA' ASSOLUTA, non svapo di polmone ma con qualche amico che lavora in ambito sanitario e svapa di polmone si parlava di questa cosa. Il fatto del diaframma che, se sollecitato, può dare questi sintomi te lo dico in quanto suono uno strumento che mi costringe a inspirare ed espirare di diaframma ed è capitato anche a me di avere respiro corto dopo averlo sollecitato parecchio. Allenando il muscolo la sensazione diminuisce fino a svanire del tutto.

RIPETO, è solo una mia considerazione personale che NON deve essere intesa come una verità assoluta.

Il 24/1/2017 alle 00:25 , electro2 ha scritto:

Di nuovo buonasera...

Ragazzi date un occhiata a questo sito

http://e-smokers.it/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=60

Che ne dite di questo studio fatti a Perugia?

Sarà vero riguardo all'assunzione di nico?

Grazie ancora ragazzi...

Se si prende per buono questo studio è quantomeno saggio svapare a polmone a nicotina sub 1; se 1 ml di liquido viene equiparato a 10 sigarette, considerando quanto liquido si consuma svapando a polmone, è facile dover fare l'equivalenza con oltre 100 sigarette. Ovviamente per il solo aspetto riguardante la nicotina!

Il 24/1/2017 alle 12:29 , electro2 ha scritto:

Grazie per la risposta...

ma ho provato a fumare a 0 ma noto che non mi da tanta soddisfazione 

Non sento quel colpo in gola classico dei fumatori...

E proprio aria ihih

Però ho sentito che ci sono valori che mi possono soddisfare... 

Poi un'altra cosa come faccio a capire quanta nico assimila?

E un'altra....ma la nico assunta dalle bionde 

E la stessa che assimila nei liquidi?

Cioè, si assorbe allo stesso modo?

 

Anc io ero passato da 3 a 0 ,3 ormai mi da capogiro ma c è  quella bellissima fascia un po' rara di liquidi a 1,5/2 che si colloca benissimo secondo me anche nel tuo caso..

@electro2 Non saprei ritrovare la fonte ma tempo fa avevo letto che all'inizio può succedere di avere quella sensazione di "fiato corto" dovuta al fatto che il vapore della sigaretta elettronica viene percepito come un elemento estraneo nel nostro fisico ( al fumo di sigaretta ormai siamo assuefatti) . A livello degli alveoli Il vapore può irritare i polmoni, almeno i primi mesi.

Io sono 5 anni che svapo,  nuoto 5 ore a settimana e ti posso assicurare che la mia capacità polmonare è aumentata drasticamente!

Il 24/1/2017 alle 00:25 , electro2 ha scritto:

Di nuovo buonasera...

Ragazzi date un occhiata a questo sito

http://e-smokers.it/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=60

Che ne dite di questo studio fatti a Perugia?

Sarà vero riguardo all'assunzione di nico?

Grazie ancora ragazzi...

C'è un altro fattore da considerare: i mg di nicotina indicati sulle sigarette sono mg misurati dal fumo con uno strumento apposito, non dai mg effettivamente presenti nella sigaretta. Per lo svapo i mg per ml sono quelli effettivamente presenti nel liquido;

Cito: http://www.farmacia-consulenza-fumatori.ch/it/pagina-iniziale/dati-sul-fumo/composizione-e-additivi/nicotina.html

Dose

Una sigaretta contiene circa 12 milligrammi di nicotina, quindi un valore nettamente superiore a quello indicato sulla confezione, perché le informazioni locali si riferiscono (meccanicamente) ai valori misurati nel fumo. Fumando una sigaretta, vengono assorbiti effettivamente circa 1 - 3 mg di nicotina. La dose di nicotina assorbita dipende dal modo in cui si fuma, dalle caratteristiche della sigaretta e da altri fattori, come ad es. il grado di dipendenza, il sesso, la razza, la funzione polmonare e le patologie polmonari. Un fumatore accanito assorbe giornalmente 20 - 40 mg di nicotina e presenta al pomeriggio concentrazioni plasmatiche pari a 25-35 ng/ml.

/-/-/

In sostanza, se vogliamo utilizzare lo stesso criterio delle sigarette dovremmo misurare quanta nicotina c'è nel vapore e quanto assorbimento c'è, partendo dal dato iniziale della concentrazione di nicotina del liquido che stiamo svapando!

52 minuti fa, Roby R. ha scritto:

Io sono 5 anni che svapo,  nuoto 5 ore a settimana e ti posso assicurare che la mia capacità polmonare è aumentata drasticamente!

Allora, io non ho voluto aprire una discussione per raccontare quanto segue e cantar vittoria, così, per scaramanzia, però la situazione è che soffro di fibrosi polmonare, come conseguenza di una malattia rara, e che quella è una gran brutta bestia; ma da quando svapo sembrerebbe che le cose siano migliorate, perché dall'ultima Tac che ho fatto uno dei miei noduli fibrotici risulta diminuito di volume, ed i medici sono molto soddisfatti per questo risultato del tutto inaspettato (in precedenza infatti non facevo che peggiorare).

All'inizio anche io ho avuto sintomi strani, come la tosse, che invece è solo una normalissima depurazione dell'organismo, ma direi che adesso ho validi motivi per essere convinta che svapare mi stia aiutando parecchio; però so anche che tutto è estremamente soggettivo e che noi possiamo solo comunicarci a vicenda le nostre esperienze.

@Svaposoffice grazie davvero per aver condiviso la tua situazione personale con noi!

In bocca al lupo!

7 minuti fa, Roby R. ha scritto:

@Svaposoffice grazie davvero per aver condiviso la tua situazione personale con noi!

In bocca al lupo!

Grazie tante a te per la partecipazione, crepi il lupo, e ti consiglio di continuare a nuotare; un tempo ero un pesce anche io, nuoto e sub, e forse è il mio passato allenamento alle apnee che ha consentito ai miei polmoni di resistere finora; lo sport fatto non va mai perduto, è sempre un capitale messo da parte. Sembrerebbe che anche la rapida risposta positiva allo svapo, ossia eliminazione delle analogiche, rientri in questa prospettiva, perché una stasi della patologia già era difficile, ma una regressione dei sintomi è davvero positiva. Nuota tanto e divertiti!!!

ragazzi mi aggrego anche io alla discussione, io uso un triton mini, non svapo proprio di polmone, ma neanche proprio di guancia. potrei dire di guancia molto aperto. è da 2 giorni circa che avverto anche io un peso sui polmoni, diciamo che in certi momenti fatico a "riempirli", in più sto avvertendo delle sensazioni fastidiose, come un pizzicore alla gola, un po' di sensazione di stordimento. svapavo dea nemesi a 9. ora ho cambiato liquido e sto provando suprem-e deept a 4 (60 glicerina 45 gp e 5 h20). spero che la sensazione svanisca, sono preoccupato e non so a cosa attribuire questo malessere.